Diskussionsthread zu - "Einsatzlampen für Polizei- und Sicherheitsdienst"

[zmed]

Die Nitecore P10 ist eine tolle Lampe, ich habe und nutze sie........
ABER ich habe kein Vertrauen mehr in Nitecore.
Warum?
Die "kleinen" P Serien Lampen schalten sehr schnell runter und landen dann innerhalb unter 15 Minuten bei weniger als 50% Leistung.
Es sind eine relevante Menge an P20 / UV defekt gegangen, vermutlich da sich die LED Verklebung gelöst hat.
Das Schaltersystem ist super, ich war mit diesem auf der Schießbahn und im Situationstraing. Dies kann ich nur empfehlen. Im Stress kann man den Strobe Schalter für intermittierendes Momentlicht nutzen. Für eine ...Lage optimal. Ebenfalls ist die Modiregelung sehr gut (Police Mode)
Der Ciip ist auch brauchbar.
Fazit: Mit der P10 habe ich gute Erfahrungen, da ich aber auch mal spontan 30 Minuten Power brauche, bleibe ich weiter bei Lynx und Olight M20 Javelot.


Im Vergleich zu Fenix PD ist die Nitecore aber ein Segen

Gruß

 

[Gammel]

Aus dem Grunde gefällt mir ja auch das Bedienkonzept der M20SX und der TN11s V2 so gut.

Man kommt immer schnell in den Strobe (obwohl ich den wahrlich nicht häufig bis fast nie brauche), ohne dass er in der Schaltfolge liegt...

Bin absolut überzeugt von der Lynx, aber das Zwei-Schalter-System an der Tailcap hat echt was!!

Gruß,

Bodo

 

[zmed]

Joah....
Wenn man Strobe schnell hat, dann nutzt man den aber auch mal mehr.
Wenn im Dunkeln jemand mal komisch wird...und dann nichts mehr sieht
Muß ja nicht erst kommen, wenn s soweit ist.

Auf dem Marktplatz ist übrigens grad ne Olight M20 Jave. Die kann ich empfehlen

 

[Gammel]

Ich auch!!!

Gruß,

Bodo

 

[Luckaffe00]

Das Schaltersystem ist super, ich war mit diesem auf der Schießbahn und im Situationstraing. Dies kann ich nur empfehlen. Im Stress kann man den Strobe Schalter für intermittierendes Momentlicht nutzen. Für eine ...Lage optimal. Ebenfalls ist die Modiregelung sehr gut (Police Mode)

Das sind halt auch die Gründe, weshalb ich mit der liebäugele. Gerade beim Schießen merkt man halt, wenn eine Lampe nicht "paniksicher" ist. Ich werd mir die anderen Modelle mal ansehen Danke für die Inspiration

 

[Gammel]

Jetzt hat mein Vertrauen in die Unverwüstlichkeit der Lynx aber leichte Kratzer bekommen...

Sie ist mir gerade aufgrund eines beschädigten Gürtels aus Hüfthöhe auf den Linoliumboden gefallen, anscheinend auf die Tailcap.

Jetzt klemmte das Drehrad zur Modusverstellung fest und ließ sich nur in Momentlichtstellung und Low drehen, danach kratze es und ging fest.
Da ließ sich dann auch der Taster nicht mehr drücken...

Hab einen echten Schreck bekommen!!!

Nach einigem Klopfen der Tailcap auf den Tisch (auch etwas heftiger) dreht sich der Ring jetzt wieder geschmeidig...

... aber Vertrauen geschaffen hat das jetzt grad nicht...

Möchte mir ja nicht bei jedem Sturz Gedanken machen müssen, ob die Lampe noch läuft...

Wird wahrscheinlich sehr ungünstig auf die Tailcap geknallt sein, aber das war kein Meter Fallhöhe und auch kein Betonboden....

Was haltet Ihr denn davon??

Gruß,

Bodo

 

[SoaG]

Finde ich ehrlich gesagt nicht so überraschend, auch wenn ich deinen Schreck nur zu gut nachvollziehen kann.
Es ist nun mal ein mechanisches Teil, dazu noch recht klein und dahinter soll sich auch noch einiges verstecken. Da bleibt für eine richtig massive, klemmfreie Führung wahrscheinlich nicht viel Raum.

Die Komfortfunktion erkauft man sich also mit einer kleinen Schwachstelle.

Trotzdem nachvollziehbar ärgerlich/enttäuschend.

 

[Gammel]

Naja, wenns immer so wieder zu beheben ist, wenn man auf die andere Seite klopft, dann geht's ja...

Ist wohl sehr unglücklich gefallen....

Wollen mal hoffen, dass das nicht so häufig passiert!

Gruß,

Bodo

 

[SoaG]

Kann man die Endkappe gefahrlos komplett zerlegen?
Dann könnte man evtl sehen, wo/wie sie geklemmt hat. In Alu hinterlässt's ja bekanntlich leicht Spuren.

 

[Gammel]

Keine Ahnung, müsste ich zu Hause mal probieren...

Bin aber auch nicht so der Feinmotoriker, d.h. wenn ich den Eindruck habe, ich bekomm´s nicht mehr zusammen oder mach was kaputt, lass ich´s lieber.

Bin grad im Dienst, hab grad mal Zeit zum Schreiben, zum Basteln leider nicht...

Gruß,

Bodo

 

[NashBen]

Es ist eben recht viel Mechanik und Elektronik in der Tailcap - und das alles kann kaputt gehen.

Robuster als eine SureFire mit dem stabilen Dreh-Drück-Schalter und einem, beispielsweise von Vinz, vergossenen Dropin geht es glaube ich nicht.. Da ist die Mechanik eben grob und simpel und die Elektronik gegen Erschütterungen geschützt.

Aber dafür ist die SureFire nicht so vielseitig einsetzbar bzw. komfortabel bedienbar.
Will man das, so muss man zwangsläufig Abstriche in der Robustheit in Kauf nehmen. So denke ich zumindest.


Grüße,

Ben

 

[SoaG]

Bin aber auch nicht so der Feinmotoriker

uuuh... dann lass mal lieber.
Habe mir Bilder von der Kappe angesehen. es wäre zu schade, wenn du danach vor einem Häufchen Einzelteilen sitzt.

Aber die Führungsnasen und -buchten kannst dir anschauen, ob die Marken haben.
Evtl haben die ab Werk minimale Toleranzen, und wurden nur unglücklich an den Rand katapultiert.

 

[Gammel]

Ich schaus mir nachher mal in Ruhe an und meld mich dann nochmal.
Jetzt bin ich erst mal froh, dass sie wieder läuft!

Obwohl ich bei dem Thrunite Support eigentlich ziemlich sicher bin, dass man das Teil ersetzt bekommen würde!

Nutzt aber nichts, wenn´s in der falschen Situation kaputt geht.......

Werd dann Morgen mal die TN11s V2 testen...

Weniger Technik, nicht so eine schwere Tailcap, vielleicht ist ja weniger mehr...

Obwohl ich die Lynx jetzt nicht schlecht reden möchte!!!

Sie ist immer noch (für mich persönlich) die Königin der Einsatzlampen!!!

Und eine Last Edition würde ich auch kaufen!!!

Vielleicht mit Ersatz-Tailcap???

Gruß,

Bodo

 

[SoaG]

Vielleicht mit Ersatz-Tailcap???

Werd dann Morgen mal die TN11s V2 testen...

Auf die bin ich sehr gespannt!

 

[Gammel]

Will nicht hoffen, dass ich soooo oft neue brauche!!!

Wenn ich auch nicht DER Feinmotoriker bin, soooo grobmotorisch bin ich dann auch nicht (naja, manche sagen so, die andern so...).

Auf die TN11 bin ich auch gespannt, besonders auf den NW-Tint!

Gruß,

Bodo

 

[zmed]

Das sind halt auch die Gründe, weshalb ich mit der liebäugele. Gerade beim Schießen merkt man halt, wenn eine Lampe nicht "paniksicher" ist. Ich werd mir die anderen Modelle mal ansehen Danke für die Inspiration

Wenn da tatsächlich dein Einstzschwerpunkt ist, wirst Du um dieses Schalterkonzepf nicht herum kommen.
Die Lampen sind aber nur bedingt Dauerbetriebgeeignet. Eher als Backup für entsprechende Langen, oder als EDC.
Viel Licht machen sie nur für ca. 5 Minuten Dauerbetrieb.

Ich kann Dir noch den Hinweis auf die Klarus XT 12 geben, die habe ich aber nicht.

Ich bin für mich zum Schluss gekommen, dass diese überzüchteten Lampen, die Runterschalten wie nichts, für mich nicht brauchbar sind. Wie schon geschrieben, ich habe auch mal 30 Minuten Dauerbetrieb.
Die Nitecore P20 zerreist es vermutlich aus dem Grund auch öfters mal, da die Verklebung der LED die Temperatur nicht packt.

Mit der Olight M20 SX Javelot wirst Du mehr Trainieren müssen, mit dieser Lampe geht aber definitiv nichts schief. DIe hat konsequent die Power, und hält Stürze aus 2 Metern mit 60 Km/h aus sowie ne runde schwimmen und kurzzeitiges Tauchen. Dies bei einer top Größe.

Solle es eine Primär / Sekundär Lampe werden? Stand alone Konzept? SE?
Kannst Du die Lampe lagebedingt vorbereiten? Was hast Du für ein Nutzungsprofil? Was soll ausgeleuchtet werden?
Alles wichtige Punkte.

 

[Gammel]

Du hast Recht.

Ich wechsele ja auch schon mal zwischen Lampen hin und her (zuletzt zwischen Lynx und Predator) und kenne die Bedienkonzepte auch eigentlich in- und auswendig.

Jetzt kommt das aber (klar, wenn ich vorher eigentlich schreibe):

In der Lage kann man trotzdem schon mal durcheinander kommen bzw. nicht sofort (meistens dann, wenn man's sofort braucht) den richtigen Click oder Dreh zur Hand haben.

Aus dem Grunde habe ich mir überlegt, mich ggfs. nur noch auf TN11s und M20SX zu konzentriere , da dort das Bedienkonzept nahezu deckungsgleich ist (bis auf den Doppelclick bei der Olight, um schnell auf Turbo zu kommen)!

Da steht aber der Test mit der Thrunite noch aus!

Würde mir auch sehr leid für die Lynx tun, wenn sie in ihrem bevorzugten Gebiet nicht mehr eingesetzt würde...

Naja, mal schauen, wie der Test ausfällt.

Gruß,

Bodo

 

[zmed]

Mir juckts auch schon wegen der TN11s, Du solltest Rabatt verlangen!
Wobei die Lynx ja das heilige SEALS Konzept hat...(Blackhawk #nightops Gladius)

 

[Luckaffe00]

Solle es eine Primär / Sekundär Lampe werden? Stand alone Konzept? SE?
Kannst Du die Lampe lagebedingt vorbereiten? Was hast Du für ein Nutzungsprofil? Was soll ausgeleuchtet werden?

Es soll meine primäre Lampe als FuE sein. Ich hab durch den Lampentick eh immer noch die eine oder andere im Auto dabei, brauche aber eine am Koppel, die in JEDER Situation beherrscht werden kann. Und da sehe ich das Problem hauptsächlich bei meinem Repertoire an privaten Lampen, die ich zuhause jeden Tag befummel, sodass ich befürchte, im Ernstfall nicht schnell genug das richtige Licht zu haben, weil ich mit den ganzen verschiedenen UI´s durcheinander komme.

Dafür verzichte ich auch gern auf ein paar Lumen und geb mich mit 400 oder so zufrieden, habe aber dafür nen Dauerbrenner.

Vom Lichtbild her ist mir eigentlich wichtig, dass das Umfeld vernünftig ausgeleuchtet wird, aber auch noch n 100m Spot da ist. Mir gefällt von Lichtbild die Fenix UC40UE eigentlich ganz gut. Aber da ist ja leider der Seitenschalter mit 1 Sek gedrückt halten für Licht ne Katastrophe für den Ernstfall.

So richtig komm ich nicht weiter, hab mich aber zugegebenermaßen auch noch nie so richtig mit der Olight-, Klarus- oder Thrunite-Sparte auseinandergesetzt.

 

[zmed]

Es soll meine primäre Lampe als FuE sein. Ich hab durch den Lampentick eh immer noch die eine oder andere im Auto dabei, brauche aber eine am Koppel, die in JEDER Situation beherrscht werden kann. Und da sehe ich das Problem hauptsächlich bei meinem Repertoire an privaten Lampen, die ich zuhause jeden Tag befummel, sodass ich befürchte, im Ernstfall nicht schnell genug das richtige Licht zu haben, weil ich mit den ganzen verschiedenen UI´s durcheinander komme.

Dafür verzichte ich auch gern auf ein paar Lumen und geb mich mit 400 oder so zufrieden, habe aber dafür nen Dauerbrenner.

Vom Lichtbild her ist mir eigentlich wichtig, dass das Umfeld vernünftig ausgeleuchtet wird, aber auch noch n 100m Spot da ist. Mir gefällt von Lichtbild die Fenix UC40UE eigentlich ganz gut. Aber da ist ja leider der Seitenschalter mit 1 Sek gedrückt halten für Licht ne Katastrophe für den Ernstfall.

So richtig komm ich nicht weiter, hab mich aber zugegebenermaßen auch noch nie so richtig mit der Olight-, Klarus- oder Thrunite-Sparte auseinandergesetzt.

Und die 100 Meter hast Du nach wenigen Minuten mit der Nitecore nicht mehr...
Die Lumen sagen wenig aus, es kommt auf den Wurf der Lampe an.

Ich kann Dir zur Olight m 20 SX Javelot raten... Oder evtl. zur TN111s, welche ich (noch?) nicht habe.
Diese Lampen sind lern- und beherrschbar und hier haben sich schon mindestens 15 Kollegen (Streifendienst / SE) für die früheren Varianten der M20 SX entschieden. Mit der Javelot hat Olight echt den Vogel abgeschossen.
Diese hat auch aufgrund der 2 Federn im Batterie Rohr eine gute Stoßrestistenz.

 

[Gammel]

Muss ich mich wirklich von der Lynx verabschieden?

Aber zwei Lampen unterschiedlicher Größe mit gleichem Bedienkonzept, das hat was...

Stresssicherer geht's nicht, glaub ich...

Gruß,

Bodo

 

[zmed]

Ah, Wart erstmal ab.... das "Vorplanen" per Schalter mit der Lynx hat wichtige Vorteile.
Die TN 11s wirft bei mir noch Zweifel auf.
Regelt die eigentlich runter?

 

[Gammel]

Das versteh ich jetzt nicht, wo Du doch die Olight nutzt...

Die TN11S ist bestimmt nicht so gut geregelt wir die Lynx, aber bei 2x18500 oder nem 18650er mit ordentlicher Spannungslage sollte das schon gut funktionieren...

Gruß,

Bodo

 

[zmed]

Das versteh ich jetzt nicht, wo Du doch die Olight nutzt...

Die TN11S ist bestimmt nicht so gut geregelt wir die Lynx, aber bei 2x18500 oder nem 18650er mit ordentlicher Spannungslage sollte das schon gut funktionieren...

Gruß,

Bodo

Es sind 2 unterschiedliche (gute) Gedankenansätze.
Wobei ich vermute das die Olight gewinnen wird....
Die Lynx habe ich erst 1 Woche, deshalb. Das Programmieren hat was.
Wobei ich glaube, das ich in einer Stresssituation bei der Lynx Probleme mit dem Schalter bekommen werde. In den eingestellten Modi ist nichts mit mal ebend unter Stress antippen und loslassen.

 

[Gammel]

Ok, dann machts Sinn.

Meld mich, wenn ich die TN11 getestet habe!

Gruß,

Bodo

 

[Luckaffe00]

Ok, dann machts Sinn.

Meld mich, wenn ich die TN11 getestet habe!

Gruß,

Bodo

Auf die Rückmeldung bin ich auch gespannt

 

[Billbo]

Es ist eben recht viel Mechanik und Elektronik in der Tailcap - und das alles kann kaputt gehen.

Robuster als eine SureFire mit dem stabilen Dreh-Drück-Schalter und einem, beispielsweise von Vinz, vergossenen Dropin geht es glaube ich nicht.. Da ist die Mechanik eben grob und simpel und die Elektronik gegen Erschütterungen geschützt.
Aber dafür ist die SureFire nicht so vielseitig einsetzbar bzw. komfortabel bedienbar.

Will man das, so muss man zwangsläufig Abstriche in der Robustheit in Kauf nehmen. So denke ich zumindest.

Absolut deiner Meinung!
Ich tanze mal aus der Reihe...

Ich habe kein Vertrauen in duale Schalter Konstruktionen. Egal ob Nitecore oder Klarus etc. Ich habe Leute unter Stress schon Abzugsfinger von "Taschenlampen-Daumen" (Harris Technik) verwechseln sehen. Sogar von Kollegen die sich für "speziellere Verwendungen" beworben haben. Dann noch zwei Schalter... ohje...

Was kaput gehen kann, geht kaput!

Ich habe mir noch einer user Surefire M3 besorgt. Da kommen 2x 18500er Akkus rein und ein Malkoff MD10 LED Dropin. Das Teil ist ähnlich robust gebaut und vergossen wie die Teile von Vinz (arbeitet in meiner SF C2), hat genau einen Modus und die Lampe hat einen Twisty Schalter. An/aus ... Ende.

Dazu muss man allerdings sagen, dass ich die Lampe dienstlich für andere Zwecke als für den normalen Streifenalltag nutze. Da hatte ich auch immer gerne eine Lampe am Gürtel mit 2-3 Leuchtstufen zum durchsuchen etc.

Bedenkt also kritisch ausgefallene Bedienelemente bei Taschenlampen. Das ist eigentlich alles was ich mit der "provokanten" Aussage erreichen wollte.

 

[Gammel]

So, TN11 ist da!!

Und: ich bin sehr zufrieden!!

Die Lichtfarbe ist echt prima, nicht zu warm (aus dem Grunde hatte ich ja die T30s V2 wieder angegeben, weil zu warmes NW, das schluckt auf Asphalt u.ä. zu viel Licht), nicht zu gelb, echt super!

Bedienung so wie ich es mir vorgestellt habe, gleich der Olight M20 SX, außer dass man bei der per Doppelclick aus jedem Modus in den Turbo kommt, das kann die Thrunite nicht.

Habe mit 2 x 18500 und 1 x 18650 getestet.

Ergebnis ist, dass ich sie mit einem 18650er betreibe.
Der Helligkeitsunterschied ist sehr gering, da spare ich mir das Hantieren mit den 18500ern, die haben weniger Kapazität und ein ganzes Stück länger wird die Lampe auch.
Wenn man das sehr deutlich sehen würde von der Helligkeitszunahme, ok, dann würde ich die Nachteile in Kauf nehmen, aber so hab ich im direkten Vergleich mit der Lynx kaum einen Unterschied bemerkt.

Die TN11 ist ähnlich hell wie die Lynx, ist natürlich schwer ganz genau zu sagen, wenn man CW mit NW vergleicht.

Dazu ist sie noch ein kleines Stück kürzer und passt ebenfalls prima in das ESP-Holster.

Sie ist mir natürlich (wie könnte es anders sein) am ersten Tag direkt mal aus Hüfthöhe auf den Boden gefallen (wie vor kurzem die Lynx und das waren keine Destruction-Tests) und hat dies völlig klaglos mitgemacht.
Läuft noch alles wie vorher und ihre erste Einsatz-Macke hat sie jetzt auch schon....

Kurz und gut: Ich weiß zwar, dass die Lynx technisch, insbesondere was den Treiber angeht, die deutlich bessere Lampe ist, aber die Bedienung und die Lichtfarbe sprechen bei mir im Moment für die TN11.
Haptik ist ähnlich und einen Sturz hat sie auch schon unbeschadet überstanden (ohne Tailcap-Zicken).

Im Moment geht meine Tendenz tatsächlich dahin, die TN11 und die M20SX als Einsatzlampen zu nutzen....

@Billbo:

Du hast Recht: je einfacher, desto besser!!
Man kann die TN11 ja als One-Mode-Lampe benutzen.
Wenn ich den Zeigefinger nicht auf dem Seitenschalter liegen habe, bediene ich sie in der taktischen Haltung als One-Mode-Lampe mit Forward-Clickie.

Ist ein bisschen wie die Hausmeister-Sicherung der Waffe, finde ich...

Und den sofort erreichbaren Strobe finde ich nicht schlecht, an Unfallstellen habe ich den schon gebraucht, die fahren einem ja sonst trotz eingeschalteten RTK bald den A.... ab.


So, mal schauen, was die Zeit bringt, aber jetzt ist die TN11s V2 NW erst mal die Nummer 1 am Koppel.


Gruß,

Bodo

 

[Zambo]

Hey Bodo,

du hast ja auch die Predator. Wie schlägt sich die TN11 im Vergleich mit dieser?
Finde das Konzept der TN11 / Olight M20SX J auch sehr interessant...

Grüße

 

[Gammel]

Die Predator habe ich nicht mehr!

Die Lampe war schon toll!
Ich mag die Anodisierung und das unkaputtbare Feeling!
Die fühlte sich echt gut an, sah toll aus und die Programmierung war echt einmalig!
Dazu ein schönes Lichtbild mit guter Farbe in NW, das echt nach mehr als den tatsächlichen 500 und irgendwas an Lumen aussah!

ABER: so sehr ich auch versucht habe, es zu mögen, weil alles andere echt nahezu perfekt war: ich mag das Kopfdrehen zum Moduswechsel einfach nicht, weil ich immer zwei Hände dazu brauche...

Ohne Memory hätte man bei angezogenem Kopf immer Vollgas, wenn man die Lampe zog, das ist echt stresssicher.
Aber wie gesagt, ich mag's nicht, am Kopf rumzudrehen!
Und ich habs echt versucht, weil die Lampe toll ist!

Wer sich also damit anfreunden kann, dem sei die Lampe wärmstens empfohlen!!!!

Ich leider leider nicht...

Das UI von M20SX und TN11s V2 ist dagegen voll mein Ding!!

Ich hab sie noch nicht direkt verglichen, aber die Olight scheint ein ähnliches Lichtbild wie die Predator, bei etwas weniger Reichweite und besserer Gesamtausleuchtung, zu haben.
Die Thrunite leuchtet ähnlich der Lynx, auch mit einem 18650 ordentlich Power und mehr Gesamtoutput als die Olight...

Das sind so die ersten Eindrücke, mal schauen, wann ich dazu komme, die direkt gegeneinander zu testen...

Bin auf jeden Fall von beiden sehr angetan!!!

Gruß,

Bodo

 

[Zambo]

Danke für deine ausführliche Antwort!

Die Predator habe ich ja schon seit über einem Jahr ... und ich liebe sie. Einzige Ausnahme, das von dir beschriebene "Problem" mit der Schaltung der Modi. Daher fand ich die TN11 / Olight auch so interessant.

Mal schauen. Vielleicht steige ich auch um.

Grüße

 

[Gammel]

Gerne!!!

Ist ja schön, wenn sich meine Erfahrungen mit Deinen/Euren decken, dann liege ich ja anscheinend nicht ganz so falsch mit meinen Einschätzungen!

Ist ja auch ein Ansporn, öfter mal längere Berichte zu schreiben!

Da ich kaum fotografieren und nix messen kann, muss ich immer alles mit Worten beschreiben...

Gruß,

Bodo

 

[zmed]

Moin, habe Pradator und M20 SX Jave, sowie auch die Lynx
Die M 20 hat echt ein tolles Leuchtbild. Die Lichtfarbe ist sehr angenehm.
Die Predator leuchtet etwas weiter, allerdings ist man mit der im Umfeldbereich fast blind. Die Raumausleuchtung der Predtor reicht mir nicht.

Das Bedienskonzept der M20 Jave ist top, vor allem bei der noch mal hervorzuhebenden Robustheit und der kontinuierlichen Power. Sie schaltet nach meinem Stand nicht runter.

 

[Zambo]

Ich ärgere mich bereits darüber, dass ich vor Kurzem hier im Forum nicht zugeschlagen habe...
Bekommt man die m20sx j noch in Deutschland? Hab sie nirgends gefunden.

Die TN11 habe ich eben mal geordert.

 

[zmed]

Bisher habe ich keine Quelle. Was spricht gegen BG? Coupon ist bekannt.

 

[Zambo]

Ansich spricht nichts dagegen, dachte nur, dass sie vielleicht auch noch hier erhältlich ist. Werde mal auf die TN11 warten, mit der etwas herumspielen und dann schauen, ob ich mir die Olight auch noch zulege.

 

[zmed]

Ich geh mal davon aus, dass Du das Bang - Prozedur kannst.... Mit NL Shipping und coupon code, wenn nicht , meld Dich!

 

[SoaG]

Ist sie das nicht?
Olight M20 Warrior S X-L2 Javelot - KLK-Sicherheitsbedarf e. K.

 

[zmed]

Ist sie das nicht?
Olight M20 Warrior S X-L2 Javelot - KLK-Sicherheitsbedarf e. K.

Ja ist Sie... aber der Preis

 

[SoaG]

Jo, hatte auch geschluckt. Aber dafür Übermorgen evtl schon bei dir und ein kompetenter Ansprechpartner im gleichen Land.

Vielleicht einfach mal per Email anfragen?!