Der große Auto-Laberthread

[RS.FREAK]

18" bessere Optik, 17" besseres Fahren?

Das ist ansichtssache, zu großer Reifenquerschnitt ist komfortabel aber das Feedback beim schnellen fahren leidet. Zu kleiner Reifenquerschnitt sieht optisch gut aus ist aber nicht komfortabel und beim schnellen fahren arbeitet der Reifen zu wenig.

Bei der Fahrzeugröße Golf bis Passat würde ich zum sportlichen fahren 235/40 R18 und für einigermaßen komfort 225/45 R17 empfehlen.

 

[Luckaffe00]

Das ist ansichtssache, zu großer Reifenquerschnitt ist komfortabel aber das Feedback beim schnellen fahren leidet. Zu kleiner Reifenquerschnitt sieht optisch gut aus ist aber nicht komfortabel und beim schnellen fahren arbeitet der Reifen zu wenig.

Bei der Fahrzeugröße Golf bis Passat würde ich zum sportlichen fahren 235/40 R18 und für einigermaßen komfort 225/45 R17 empfehlen.

Meine sind 215/45/R18 und der Wagen ist trotz etwas kleinerer Abmessungen gewichtstechnisch auf gleichem Niveau wie ein Golf Kombi. Denke das haut hin...sooo niedrig ist der Querschnitt nu echt nicht.

 

[Tobias]

Wäre mir neu, dass sowas vorkommt

Bremssättel eines Fremden lackieren? Habe ich auch noch nie gehört, dass sowas in ist, Gott sei dank.

Einem Nachbarn haben solche Deppen vor einiger Zeit mal die Bremsen verklebt. Autos mit normalen Felgen blieben verschont.

 

[Kafuzke]

Ok, es gibt nichts was es nicht gibt.

Aber das wäre und war für mich trotzdem kein Kaufkriterium bei Felgen.

 

[LED]

Auf dem 6er GTI hatte ich im Sommer 18" und im Winter 16". Die 16"er waren deutlich kompfortabler und dem Fahrwerk auch mehr zuträglich. Mit den 18"er hats doch deutlich gepoltert im Gebälk (da war nix ausgeschlagen, der war 10 Monate alt und 9tkm runter).

 

[Tschipmunk]

Bei Autos im normalen Leistungsbereich sorgen zu große Felgen eher zu einer deutlich reduzierten Fahrdynamik in Folge des deutlich höheren Gewichtes welches ja ungefederte Masse ist, die Vorteile in Form von etwas mehr Traktion werden dadurch gefressen.
Habe mal nen Mazda MX5 NA mit ATU 17" Felgen und billigen China-Reifen gekauft, fuhr wie ein Kieslaster. Auf schön leichte 15" Felgen mit gescheiten Reifen geändert und auf einmal ein richtig gutes Auto gehabt.
Bei der ersten SLK Generation ähnlich da sind die AMG Felgen zwar leicht fährt mit der Bereifung aber deutlich mehr in Spurrillen als mit der original 16" Bereifung.
Bei der Optik ist größer allerdings wirklich meistens besser.

 

[ger-slash]

215/45/R18.........sooo niedrig ist der Querschnitt nu echt nicht

Der Faktor mag zwar ein anderer sein, aber der Querschnitt von 215/45 und 235/40 ist in etwa gleich. Denn die Zahl nach dem Schrägstrich gibt das Verhältnis von Höhe zu Breite an. Da sich der Abrollumfang ja möglichst nicht verändern soll und der Felgendurchmesser gleich bleibt, bleibt auch die Höhe etwa gleich.

Bei Fahrzeugen im C-Segment (Golf-Klasse), die meist eine Standardreifengröße von 195/65R15 oder 205/55R16 haben kann man zum Fahrverhalten grob folgendes sagen:

• 195/65R15 = sehr komfortabel aber eingeschränkte Seitenführung, deutliches Untersteuern
• 205/55R16 = guter komfortbetonter Kompromiss mit brauchbarem Kurvenverhalten, geringeres Untersteuern
• 225/45R17 = gutes Kurvenverhalten mit ausreichendem Komfort, kaum Untersteuern
• 235/40R18 = agiles Kurvenverhalten mit kaum Komfort
• 225/35R19 = keinerlei Komfort - Kurvenverhalten auch nicht mehr verbessert

Dies sind natürlich nur grobe Werte, es tragen noch viele Faktoren zum Fahrverhalten bei, wie Gewicht, Fahrwerk, Felgenreite und der Reifen selber.

Das extremste, was ich bisher montiert habe, waren 325/25R23, das ist nicht viel Gummi in der Höhe, sieht ein bisschen aus als hätte man O-Ringe auf eine Felge montiert. Mir gefiel es nicht.

 

[Luckaffe00]

.Bei Fahrzeugen im C-Segment (Golf-Klasse), die meist eine Standardreifengröße von 195/65R15 oder 205/55R16 haben kann man zum Fahrverhalten grob folgendes sagen:

• 235/40R18 = agiles Kurvenverhalten mit kaum Komfort

Sauber, das ist genau, was ich wollte Gepaart mit der (entschuldigt meine Wortwahl) SAUGEILEN OPTIK, perfekt für mich

 

[NashBen]

Ich habe auf meinem Ibiza (Polo-Klasse) 205/45R16 und der Wagen klebt regelrecht in der Kurve (liegt aber auch an den Hakook Ventus Evo V2).
Verglichen zu meinen Winterreifen (195/55R15) spürt man schon einen Komfortunterschied aber stören tut der nicht.


Grüße,

Ben

 

[RS.FREAK]

Wenn wir das Thema jetzt noch weiter spinnen kommt es natürlich auch auf das Zusammenspiel zwischen Räder und Fahrwerk an. Einen relativ kleinen Reifenquerschnitt kann man mit einer weichen Druckstufe und harten Zugstufe trotzdem sehr angenehm fahrbar machen

 

[light-wolff]

Zu 17" vs. 18"
Ich hatte beim meinem Seat Leon (1M) im Sommer 225/40 R18 (Serie) und im Winter 225/45 R17.
Habe nun nach 10 Jahren für den Winter auch 18-Zöller neu gekauft, weil mir das Geeier im Winter mit 17" seit Jahren auf den Wecker ging. Das ist nun wesentlich besser, das war die 600€ für neue Felgen wert. Sieht außerdem wesentlich besser aus . Auswirkung auf Fahrkomfort? Vernachlässigbar. Da wirkt sich der erhöhte Luftdruck, den ich fahre, wesentlich stärker aus.

 

[Luckaffe00]

Das klingt doch vielversprechend ich werd mal Bescheid geben, wenn es soweit ist. Die Optik ist auf jeden Fall ein grooooooßer Faktor...und dann werde ich ja sehen, ob "Wer schön sein will, muss leiden" auch beim Auto zutrifft

 

[RS.FREAK]

Das klingt doch vielversprechend ich werd mal Bescheid geben, wenn es soweit ist. Die Optik ist auf jeden Fall ein grooooooßer Faktor...und dann werde ich ja sehen, ob "Wer schön sein will, muss leiden" auch beim Auto zutrifft

Und nicht das Eintragen vergessen sonst gibs ärger vom Oberwachtmeister

 

[Thunderstruck]

Und nicht das Eintragen vergessen sonst gibs ärger vom Oberwachtmeister

ich will net zuviel veraten die ganzen eintragungsgeschichten und regeln kennt er schon (hoffe ich )

Gruß Perry

 

[Luckaffe00]

Und nicht das Eintragen vergessen sonst gibs ärger vom Oberwachtmeister

Ist in der EWG-Übereinstimmungsbescheinigung *hust* (was für ein Wort ) eingetragen

Leider inklusive Auflagen wie Tacho-Software-Update und Lenkeinschlagsbegrenzer...aber das hab ich schon auf´m Zettel

 

[hampshire]

Bald ist Sommerreifen-Zeit

Freu mich tierisch drauf, die neuen Schlappen aufzuziehen 18"

Ich auch! Hier sind die kleinen Räder für den Kleinen...


...und ja, das Fahrverhalten ist mit den 18"ein nicht besser. Sehr aber geiler aus!

 

[Luckaffe00]

Das ist auch ne schicke Farbkombination! Gefällt mir

 

[LED]

Könnte ein Stück tiefer

 

[hampshire]

Optisch ja, aber hier ist der Restkomfort doch wichtiger. Meine Frau fährt mit dem Wagen ab und zu nach England (Sie will nicht den Reisewagen (19" Felgen) nehmen...)

 

[Kafuzke]

Meiner 'steht' das ganze Jahr auf Sommerreifen

 

[hampshire]

Ein echtes Auto (wie schon gesagt), welches keinen Schnee zum Drift benötigt. Wenns zu schneeig wird gibt es ja sicher noch 'nen anderen.

 

[Thunderstruck]

hach jöö he is coming (alleine dieses Obergeile Heck ) man darf ja wohl mal träumen dürfen Bugatti bringt demnächst den Nachfolger des Veyron raus auf dem Genfer Autosalon wurde er bereits vorgestellt hier die Hauptseite (deutschsprachig) von Bugatti

Gruß Perry

 

[Tobias]

Interessant, mehr als 1 MW Leistung. Aber zu laut und zu aggressiv.

 

[LED]

Und er wird doch wieder von einem alten Golf auf der 1/4 Meile geschlagen werden

 

[Thunderstruck]

Aber zu laut und zu aggressiv.

grade das ist geil leise und dezent kann jeder hier mal ein Video noch vom Vorgänger aber dezent getunt von Mansory (dieser Klang ) krieg ich jedesmal Gänsehaut

 

[RS.FREAK]

Naja ich weis ja nicht... Das ist die Perfektion des Automobilbaus. Sowas sage ich eigentlich nie, aber an einem Veyron verändert man nichts Punkt.

 

[light-wolff]

Bugatti ist in der Falle gefangen. Wer nur mit Leistung und Fahrleistungen protzt, muss natürlich bei jedem neuen Modell eine Schippe drauflegen.
Mutig wäre gewesen, das Ding elektrisch zu bauen. Für Ampelsprints und Viertelmeile braucht's eh keine Reichweite. Dann wär's auch nicht so pubertär laut. Ein Verbrennungsmotor mit 16 Zylindern, 8l Hubraum und 4 Turboladern ist nicht High-Tech, sondern nur 100 Jahre alte Technik auf die Spitze getrieben. Definitiv nicht mehr zeitgemäß.

 

[Dagor]

. Ein Verbrennungsmotor mit 16 Zylindern, 8l Hubraum und 4 Turboladern ist nicht High-Tech, sondern nur 100 Jahre alte Technik auf die Spitze getrieben. Definitiv nicht mehr zeitgemäß.

Durch den fetten Motor war der Veyron auch viel zu schwer: knapp 1,9 Tonnen.

Zeitgemäßer ist da der Koenigsegg Regera:
- ca. 700 PS elektrisch
- "kleiner" 5 Liter V8 mit 1100 PS

Etwas merkwürdig finde ich nur, dass man das Getriebe rausgeworfen hat, um Gewicht zu sparen. Durch die feste Übersetzung kann der Verbrennungsmotor daher nur bei höheren Geschwindigkeiten genutzt werden. Dafür ist der Regera auch fast eine halbe Tonne leichter als der Veyron.

 

[RS.FREAK]

Bugatti ist in der Falle gefangen. Wer nur mit Leistung und Fahrleistungen protzt, muss natürlich bei jedem neuen Modell eine Schippe drauflegen.
Mutig wäre gewesen, das Ding elektrisch zu bauen. Für Ampelsprints und Viertelmeile braucht's eh keine Reichweite. Dann wär's auch nicht so pubertär laut. Ein Verbrennungsmotor mit 16 Zylindern, 8l Hubraum und 4 Turboladern ist nicht High-Tech, sondern nur 100 Jahre alte Technik auf die Spitze getrieben. Definitiv nicht mehr zeitgemäß.

Dem kann ich ganz und garnicht zustimmen. So ein Auto mit Elektromotor würde bei mir keine Emotionen wecken, das muss laut und stinken! Ich weis jetzt kann man jede Menge vernünftige Argumente dagegen bringen, aber Sportwagen haben meiner Meinung nach sowieso nichts mit Vernunft zutun.

 

[ger-slash]

Elektromotoren gibt es sogar noch länger Also noch ältere Technik!
Und sie fahren auch immer noch auf Rädern - das geht ja mal gar nicht

 

[light-wolff]

So ein Auto mit Elektromotor würde bei mir keine Emotionen wecken, das muss laut und stinken!

Auf der Rennstrecke gebe ich Dir völlig Recht. Auf der Straße und besonders innerhalb dichter Besiedelung sieht die Sache anders aus.

 

[Tobias]

grade das ist geil

Wenn man Lärm mag...

leise und dezent kann jeder

Laut kann jeder: einfach den Schalldämpfer weglassen. Leise ist viel schwieriger.

Warum leitet man den Lärm nicht einfach nach innen? Dann kann jeder seinen Lärm so laut hören, wie er will, ohne andere Leute zu stören.

 

[schopi68]

Und er wird doch wieder von einem alten Golf auf der 1/4 Meile geschlagen werden

coole Sache. Ich frage mich jedoch, was bei den beiden Fahrzeugen jeweils in einer Kurve geschehen würde...

 

[Kafuzke]

Laut kann jeder: einfach den Schalldämpfer weglassen. Leise ist viel schwieriger.

Jein
Laut != schön
Schöner Sound erfordert aber immer eine gewisse Lautstärke. Und ein schöner Motorsound ist einfach geil, wenn sich die Haare aufstellen. Allerdings genieße ich das ausschließlich außerorts. Ich gebe zu, in jungen Jahren war das nicht immer so
Leise ist dagegen wirklich einfach. Einfach noch mehr Umlenkungen, Staukammern, Absortionsrohre usw. in die Schalldämpfer.

Aber ich respektiere es, wenn Menschen damit so garnichts anfangen können. Bei Dir glaube ich sogar eine gewisse Belastung zu erkennen. Also im Sinne von massiver Belästigung durch Verkehrslärm.

 

[LED]

Ich weiss einen guten Klang auch zu schätzen (wenn er von einem V8 und nicht aus einem Soundgenerator, wie bei VW üblich, kommt).
Da ich aber öfter mal Strecken 500km+ fahre, kann es eigentlich nicht leise (und bequem) genug sein.

 

[Tobias]

Schöner Sound erfordert aber immer eine gewisse Lautstärke.

Ich stelle mir gerade vor, ich würde an schönen Sommerabenden meine Lautsprecher auf den Balkon stellen und mit extrem hoher Lautstärke Musik hören. Und das, was ich überwiegend höre, wird weniger als 0,1% der Leute gefallen.

Und ein schöner Motorsound ist einfach geil, wenn sich die Haare aufstellen.

Vielen stellen sich die Haare auf, weil es für sie unerträglicher Lärm ist.

Aber ich respektiere es, wenn Menschen damit so garnichts anfangen können. Bei Dir glaube ich sogar eine gewisse Belastung zu erkennen. Also im Sinne von massiver Belästigung durch Verkehrslärm.

Das ist einer der Nachteile vom Wohnen mitten in einer Großstadt. Da gibt es natürlich den unvermeidbaren Verkehrslärm, zu dem ich auch beitrage. Und leider auch den vermeidbaren Lärm von denen, die ihren "Soundgeschmack" jedem aufdrängen müssen.
Und wenn ich am Wochenende mal in die Eifel fahre, um dort etwas Ruhe zu haben hört es sich so an, als wäre die Schlacht vom Hürtgenwald nie beendet gewesen. Alle paar Minuten knallt es aus irgendwelchen Motorradauspuffen wie MG-Feuer.

Ich denke momentan ernsthaft darüber nach, ob ich trotz guter Busverbindung mit dem Auto zur Arbeit fahre weil ich keine Lust mehr habe, jeden Tag mit Lärm und Gestank an der Bushaltestelle und im Bus zu beginnen. Zurück gehe ich schon seit längerer Zeit zu Fuß. Der Nachteil: damit trage ich zu dem Lärm bei, vor dem ich fliehe.

 

[LED]

Der Nachteil: damit trage ich zu dem Lärm bei, vor dem ich fliehe.

Kauf dir ein Elektroauto. Schont zwar nicht die Umwelt, ist aber leiser

 

[Kafuzke]

Da ich aber öfter mal Strecken 500km+ fahre, kann es eigentlich nicht leise (und bequem) genug sein.

Dafür gibt es ja (noch) manuell steuerbare Klappenabgasanlagen

 

[light-wolff]

Dafür gibt es ja (noch) manuell steuerbare Klappenabgasanlagen

Die gehören sowieso verboten, egal ob manuell oder automatisch. Selbst serienmäßig haben "sportliche Fahrzeuge" heute solche Dinger verbaut. Pubertär.

Interessanterweise werden Richtlinien zum Abrollgeräusch von Reifen erlassen, aber aus dem Auspuff darf bei mehr als Standgas praktisch beliebig viel Lärm kommen.
Ich bin übrigens für Lärmblitzer in Innenstädten. Wer eine bestimmte Lautstärke überschreitet, zahlt.
Aber ich glaube, dieses Thema hatten wir weiter vorne schon mal...

 

[Kafuzke]

Die gehören sowieso verboten

Auch diese Meinung respektiere ich, teile sie aber nicht.