Ich besitze die erste Ausführung des Intellicharger I4, mit dem kann man die Schutz Schaltungen wieder aktivieren.
Peter
Peter
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Probleme mit Lithium Ionen Akkus
- Ersteller realive
- Erstellt am
Ich würde den noch funktionierenden vor dieser Prozedur nicht ganz voll laden, bis 3,6V reicht schon, dann ist der "Wiederbelebungsstrom" nicht ganz so hoch, das ist für beide Akkus schonender. Mit einem ganz vollen 26650er könnten sonst kurz mal 10A fließen, evtl. sogar die Überstromabschaltung des Spenderakkus ansprechen. Ansonsten genau wie beschrieben.
nabend,
möchte gerade kein neues thema öffnen und dachte mir ich melde mich mal hier zu worte.
gibt es aktuell irgendwelche ultrafire akkus die man noch bedenkenlos nutzen kann ?
grund, ich habe vor bei tmart einige lampen zu ordern. da wäre es einfach auch von da akkus zu beziehen.leider führen die nur ultra - oder sonstige fire akkus, in 10 verschiedenen farben , aufdrucken und undund.
gibt es irgendwas brauchbares darunter ? oder sind das alles so " überraschungspakete" wie zb die 1€akkus aus der bucht ?!
möchte gerade kein neues thema öffnen und dachte mir ich melde mich mal hier zu worte.
gibt es aktuell irgendwelche ultrafire akkus die man noch bedenkenlos nutzen kann ?
grund, ich habe vor bei tmart einige lampen zu ordern. da wäre es einfach auch von da akkus zu beziehen.leider führen die nur ultra - oder sonstige fire akkus, in 10 verschiedenen farben , aufdrucken und undund.
gibt es irgendwas brauchbares darunter ? oder sind das alles so " überraschungspakete" wie zb die 1€akkus aus der bucht ?!
Nicht, dass ich wüsste.
Deswegen findest Du oben unter "Hinweise" einen Admin-Link zum Thema.
Davon muss man auszugehen, auch wenn man dem Laden oder den Akkus im Einzelfall eventuell Unrecht tut, weil er doch brauchbar wäre. Weiß man aber erst, wenn man ihn getestet hat. Daher gilt: Finger weg von XxxxFire.
Die 1€-Akkus aus der Bucht sind keine Überraschungspakete - die sind IMMER mies. Jedenfalls die letzten 15-20, die ich getestet habe. 16340, 14500, 18650, egal. Überraschend wäre höchstens, wenn ein guter Akku dabei wäre
Edit: nachdem ich gerade mal wieder auf Akkusuche in deutschen Shops war (wg. Lieferzeit), möchte ich obige Aussage ein Bisschen relativieren.
Es gibt da schon einige vertrauenswürdige Shops, die (noch?) UltraFire-Akkus verkaufen. Da ist die aufgedruckte Kapazität zwar auch übertrieben, aber man hat zumindest gute Chancen, nicht gerade übelste Recycling- oder Ausschussware zu bekommen. Die kosten dann aber auch wesentlich mehr als die Billigakkus direkt aus China. Angebote unter 5€/18650 inkl. Versand können einfach nicht seriös sein.
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Hallo,
selbst Amazon hat da jetzt ein Schnäppchen
UltraFire 2 X 4200mAh Li-ion TRC 18650 Akkus mit: Amazon.de: Elektronik
selbst Amazon hat da jetzt ein Schnäppchen
UltraFire 2 X 4200mAh Li-ion TRC 18650 Akkus mit: Amazon.de: Elektronik
Hallo,
selbst Amazon hat da jetzt ein Schnäppchen
UltraFire 2 X 4200mAh Li-ion TRC 18650 Akkus mit: Amazon.de: Elektronik
Bei den Amazon Z-Shops sollte man sehr genau schauen, wo diese Shops ansässig sind. Der verlinke Shop sitzt in UK und auch in Asien. Persönlich mache ich um solche Buden einen ganz weiten Bogen, schon alleine wegen Gewährleistung, und Ansprechpartner bei Problemen.
Abgesehen davon ist der Laden ganz schön teuer: 19€ für 2 ***-Akkus und einen Lader, den man aus China für 2,50€ mit Versand kriegt.
Ohne jetzt nachgesehen zu haben, müsste man dasselbe in der Bucht für maximal 6€ kriegen. Besser wird's dadurch natürlich auch nicht.
Ohne jetzt nachgesehen zu haben, müsste man dasselbe in der Bucht für maximal 6€ kriegen. Besser wird's dadurch natürlich auch nicht.
Der Service von amazon.de selber ist aus eigenen Erfahrungen gut. Deshalb ist es mein Onlineshop #1.
Vor Jahren hatte ich bei einem Z-Shop was bestellt, dass nicht lieferbar war, obwohl ich vorher gefragt hatte. Es sollte ein Weihnachtsgeschenk sein, daher hatte ich vorher gefragt. Da nichts kam, habe ich bei dem Herrn angerufen, der extrem unfreundlich am Telefon war, und mir sagte, es gebe nichts mehr vor Weihnachten. Also habe ich auf eine Rückzahlung bestanden, was auch funktionierte. Der "nette" Herr hat sich dann aber das Recht herausgenommen in der Bewertung in meinem Profil beleidigend zu werden. Beim Überprüfen seines Profils - Monate später - war mir dann aufgefallen, dass jeder der negativ bewertete beleidigt wurde. Ich habe dieses Amazon gemeldet, 2 Wochen später hatte der Shop keine Angebote mehr...
Das klappt bei ebay auch nicht, und da ist das Bewertungssystem viel prominenter verankert als bei amazon. Die meisten gucken nur nach dem Preis und glauben blind den vollmundigen Verkäuferversprechungen. Und merken dann nicht mal, dass sie minderwertige Ware gekauft haben und bewerten auch noch positiv.
Hallo,
ich habe die Akkus mit Ladegerät aus Posting #250 bei Amazon nach bestem Wissen und Gewissen bewertet - das war ohne weiteres möglich.
Ich finde es nur schlimm, wie unbedarften Leuten eine gewisse Sicherheit vorgegaukelt wird um ein vermeintlich hochwertiges Produkt zu kaufen, welches aber in Wirklichkeit nicht nur Schrott sondern auch noch gefährlich ist.
light-wolff führte an, in der Bucht könne sowas 6€ kosten. Ein solches Angebot finde ich nicht.
Ich halte das aber für sehr realistisch.
Auf der ersten Suchseite kommt auch schon eine Lampe mit 1.600 lm die alternativ auch mit 3 AAA Batterien betrieben werden kann. Im Lieferumfang sind Lader und zwei Akkus für 13,79 €.
Und so geht das weiter und weiter und weiter.
Ich selbst hatte vor fast 2 Jahren eine Fenix TK15 nach Studium in diesemForum gekauft.
Das war von zwei Ideen die Beste.
Die zweite war Lader und Akkus von U***F****aus der Bucht.
Das war der Fehler. (Heute bin ich dank diesem Forum etwas gescheiter)
Der erste Akku von vieren verlor schon in der zweiten Woche durch Brüchigkeit die Schutzhülle, es kam eine zweite blaue Hülle mit dem Aufdruck 2.200 mAh zum Vorschein.
Die anderen drei haben im ganzen Leben nicht die aufgedruckte Kapazität von 3.000mAh.
Jetzt Scherzmodus an
- Vielleicht fällt mir ja zu Silvester noch eine kleine Schweinerei mit
den drei verbliebenen Akkus ein -
Scherzmodus wieder aus.
Kommt gut ins neue Jahr
ich habe die Akkus mit Ladegerät aus Posting #250 bei Amazon nach bestem Wissen und Gewissen bewertet - das war ohne weiteres möglich.
Ich finde es nur schlimm, wie unbedarften Leuten eine gewisse Sicherheit vorgegaukelt wird um ein vermeintlich hochwertiges Produkt zu kaufen, welches aber in Wirklichkeit nicht nur Schrott sondern auch noch gefährlich ist.
light-wolff führte an, in der Bucht könne sowas 6€ kosten. Ein solches Angebot finde ich nicht.
Ich halte das aber für sehr realistisch.
Auf der ersten Suchseite kommt auch schon eine Lampe mit 1.600 lm die alternativ auch mit 3 AAA Batterien betrieben werden kann. Im Lieferumfang sind Lader und zwei Akkus für 13,79 €.
Und so geht das weiter und weiter und weiter.
Ich selbst hatte vor fast 2 Jahren eine Fenix TK15 nach Studium in diesemForum gekauft.
Das war von zwei Ideen die Beste.
Die zweite war Lader und Akkus von U***F****aus der Bucht.
Das war der Fehler. (Heute bin ich dank diesem Forum etwas gescheiter)
Der erste Akku von vieren verlor schon in der zweiten Woche durch Brüchigkeit die Schutzhülle, es kam eine zweite blaue Hülle mit dem Aufdruck 2.200 mAh zum Vorschein.
Die anderen drei haben im ganzen Leben nicht die aufgedruckte Kapazität von 3.000mAh.
Jetzt Scherzmodus an
- Vielleicht fällt mir ja zu Silvester noch eine kleine Schweinerei mit
den drei verbliebenen Akkus ein -
Scherzmodus wieder aus.
Kommt gut ins neue Jahr
vielleicht, daß ich meine Bemerkung nochmal in die richtige Umgebung stelle: Insgesamt bin ich mit Amazon sehr zufrieden! Auch viele Händler, die dort zugange sind, sind erfahrungsgemäß wirklich empfehlenswert. - Einen real existierenden Menschen erreicht man bei Amazon innerhalb von 1-2 Minuten, bei MM dauert das schon eher von einer halben Stunde bis Aufgabe! MM et altera haben außerdem in vielen Bereichen ihren Service total reduziert (zB. Handy-Akkus). Meinem Geschmack nach wird jedoch von Amazon zu wenig bez. externer Verkäufer gefiltert. Da erlebe ich inzwischen bei ca. 25% unangekündigte Wartezeiten. Die bestellen anscheinend selbst erst nach Auftragseingang, obwohl das Flag 'auf Lager' anzeigt.
ebay ist für mich völlig indiskutabel, nachdem sie sich zuletzt auf die Seite eines Betrügers gestellt haben. Ca. 35% Ausschuß von Privat-Verkäufern, je nach Warenbereich, könnte man ja als Risiko noch in Kauf nehmen.
Gruß
Flatratte
ebay ist für mich völlig indiskutabel, nachdem sie sich zuletzt auf die Seite eines Betrügers gestellt haben. Ca. 35% Ausschuß von Privat-Verkäufern, je nach Warenbereich, könnte man ja als Risiko noch in Kauf nehmen.
Gruß
Flatratte
Such mal hier.
Lader für 1,60€.
Diesen kannte ich noch gar nicht, 1,55€.
Lader + 1x 18650 für 3,80€
Doppellader + 2 Akkus für 4,80€.
Einzellader + 2 Akkus: 5€
Oft auch mit EU-Adapter für ein paar Cent mehr zu haben. Sonst eben noch einen Adapter extra bestellen für 0,75€. Für das Geld kriegt man übrigens auch ein USB-Steckernetzeil.
Auch super: 4500mAh UltraCell 18650 in verschiedenen Stückzahlen.
Etc. etc.
Schlagt zu, Freunde! Das sind die besten ebay-Angebote, wer weiß, ob's die nächstes Jahr noch gibt
Also dieden ganz billigen AkkusSchrott für unter 2€ das Stück scheint es zur Zeit nicht mehr zu geben.
Entweder ist der Schrott teurer geworden, oder die Qualität hat sich verbessert, wenn man überhaupt von Qualität sprechen kann.
Aber es ist schon ein Unterschied ob die Akkus 1500-2000 mAh haben, oder unter 1000mAh, ja teilweise noch nicht mal 500mAh.
Entweder ist der Schrott teurer geworden, oder die Qualität hat sich verbessert, wenn man überhaupt von Qualität sprechen kann.
Aber es ist schon ein Unterschied ob die Akkus 1500-2000 mAh haben, oder unter 1000mAh, ja teilweise noch nicht mal 500mAh.
Hallo
Ich weiß nicht ob das hier reinpasst aber was ich hier so gelesen habe über Ultrafire Akkus sind die ja lebensgefährlich..
Meine Frage ist ob ich die gleich entsorgen soll ?
http://www.bilder-hochladen.net/files/719y-1y-14bf-jpg.html
http://www.bilder-hochladen.net/files/719y-1x-a3f3-jpg.html
Bei den roten steht ( Short-circuit and over current Protection)
Bitte um Rat.
Mfg Mario
Ich weiß nicht ob das hier reinpasst aber was ich hier so gelesen habe über Ultrafire Akkus sind die ja lebensgefährlich..
Meine Frage ist ob ich die gleich entsorgen soll ?
http://www.bilder-hochladen.net/files/719y-1y-14bf-jpg.html
http://www.bilder-hochladen.net/files/719y-1x-a3f3-jpg.html
Bei den roten steht ( Short-circuit and over current Protection)
Bitte um Rat.
Mfg Mario
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alle weg ? auch die roten die sollen angeblich pcm haben steht halt oben.
Ich hab mir jetzt die Enerpower 2600 gekauft für meine 5 Lampen
Ich hab mir jetzt die Enerpower 2600 gekauft für meine 5 Lampen
Mach mal ein Foto von der Seite und der Rückseite der Akkus, dann sollte das besser zu erkennen sein ob sie geschützt sind.
Allerdings steht schon auf den roten 4000mAh, was nicht stimmen kann.
Es gibt keinen Lithium-Ionen Akku in der Baugröße 18650, der 4000mAh hat!
Ich würde diese Akkus entsorgen, mit den Enerpower hast du ja jetzt sehr gute Akkus!
Grüße,
Ben
Allerdings steht schon auf den roten 4000mAh, was nicht stimmen kann.
Es gibt keinen Lithium-Ionen Akku in der Baugröße 18650, der 4000mAh hat!
Ich würde diese Akkus entsorgen, mit den Enerpower hast du ja jetzt sehr gute Akkus!
Grüße,
Ben
Gerade die roten. Alles was da drauf steht ist pure Fantasie.
"L B 18650 3800mAh" - LB = Low battery?
"HXM 18650 4000mAh" - HXM = High eXplosion Mortality?
Irgendwie interessant sind die "WY 18650 1200mAh" - da könnte immerhin die Kapazität stimmen. War da einer ehrlich?
Alle diese Akkus sind genau die Kandidaten, vor denen immer gewarnt wird: Herkunft, Geschichte, Alter, Zustand völlig unbekannt.
Wo doch schon Zellen renommierter Hersteller arge Probleme machen können...
Hallo zusammen,
mit grausen sehe ich hier etliche Links zu 0815 Ladern und Lithium-Ionen Zellen mit über 3500mAh bei Ebay und anderen Plattformen. Da kann ich nur raten die Finger davon zu lassen. Klar sind die Angebote toll, aber zumindest ich würde da die Finger von lassen. (Wenn man viel Pech hat, verlassen sonst einen die Finger.)
Es gibt schon Gründe wieso es etliche Auflagen für Ladegeräte gibt, selbst ich als Händler kaufe meine Ladegeräte ausschließlich in Deutschland zu! Die China Ware ungeprüft in den Verkauf bringen, dafür wären mir meine Kunden zu schade. Auch bei den Akkus habe ich entweder in Deutschland zugekaufte Produkte, oder Akkus aus Quellen, die ich schon lange kenne und denen ich vertraue, oder direkt von dem entsprechenden real existierenden Hersteller, der nachweislich gute Qualitäten liefert.
Wen Ihr wissen wollt, wieso die Akkus / Lader beim deutschen Händler mehr kosten? Weil es eben meist geprüfte Artikel sind, die entsprechende Normen erfüllen, für die entsprechende Abgaben (Wie meint Ihr finanzieren sich die grünen Boxen, wo man überall die benutzten Batterien / Akkus reinwerfen kann?) bezahlt wurden, etc. und ja, man möchte auch noch was daran verdienen, das man xxx Paar Akkus/ Lader vorrätig hält, das man sich mit dem Import und all den Vorschriften/Normen beschäftigt, etc.
Für Zellen mit über 3400 mAh haben, hätte ich gerne mal einen Link zu dem Produktdatenblatt des Herstellers der eigentlichen Zelle! Meiner Kenntnis nach ist momentan Panasonic der einzigste Hersteller, der mit der 3400mAh Zelle da auch nur annähernd hinkommt. Dementsprechend muß jede andere Zelle mit mehr Kapazität den kruden aus reiner verkaufstechnischen Sicht entsprungenen Ideen eines chinesischen Fälschers/Herstellers entsprungen sein!
Wenn ich lese das da keine Schutzschaltungen verbaut sind, die Zellen 4500mAh haben sollen (und noch locker in die normalen 18650er Fächer passen), dann gruselt es mich!
Mein Tip jagt nicht der Zelle mit der größten Kapazität hinter her! Sondern der mit der besten Qualität. Wenn Ihr Euch Zellen aus dubiosen Quellen kauft, dann NUR welche MIT Schutzschaltung und die jemand der etwas Ahnung hat, vorher mal durchgemessen und bewertet hat! Keine Ahnung was Euch reitet, da Zellen ohne Schutzschaltung zu nehmen. Davon habe ich als Händler eine einzige für den eigenen gebrauch um Lampen die extrem viel Ampere ziehen und die mit einigen billigen Zellen nicht laufen auf Funktion zu testen. Die würde ich aber nie an Kunden raus geben, was ich da schon für Stories gehört habe, da würde ich am liebsten jeden Kunden vor dem Kauf ein kleines Video zum Thema Umgang mit Lithium-Ionen Zellen aufzwingen...
Nochmal mein eindringlicher Tip - nehmt keine Billigware (egal woher), auch die Chinesen kochen mit Wasser, soll heißen auch da kostet Qualität Geld und wenn etwas sehr billig ist, dann wird das einen Grund haben!
Gruß,
Jörg Frie
mit grausen sehe ich hier etliche Links zu 0815 Ladern und Lithium-Ionen Zellen mit über 3500mAh bei Ebay und anderen Plattformen. Da kann ich nur raten die Finger davon zu lassen. Klar sind die Angebote toll, aber zumindest ich würde da die Finger von lassen. (Wenn man viel Pech hat, verlassen sonst einen die Finger.)
Es gibt schon Gründe wieso es etliche Auflagen für Ladegeräte gibt, selbst ich als Händler kaufe meine Ladegeräte ausschließlich in Deutschland zu! Die China Ware ungeprüft in den Verkauf bringen, dafür wären mir meine Kunden zu schade. Auch bei den Akkus habe ich entweder in Deutschland zugekaufte Produkte, oder Akkus aus Quellen, die ich schon lange kenne und denen ich vertraue, oder direkt von dem entsprechenden real existierenden Hersteller, der nachweislich gute Qualitäten liefert.
Wen Ihr wissen wollt, wieso die Akkus / Lader beim deutschen Händler mehr kosten? Weil es eben meist geprüfte Artikel sind, die entsprechende Normen erfüllen, für die entsprechende Abgaben (Wie meint Ihr finanzieren sich die grünen Boxen, wo man überall die benutzten Batterien / Akkus reinwerfen kann?) bezahlt wurden, etc. und ja, man möchte auch noch was daran verdienen, das man xxx Paar Akkus/ Lader vorrätig hält, das man sich mit dem Import und all den Vorschriften/Normen beschäftigt, etc.
Für Zellen mit über 3400 mAh haben, hätte ich gerne mal einen Link zu dem Produktdatenblatt des Herstellers der eigentlichen Zelle! Meiner Kenntnis nach ist momentan Panasonic der einzigste Hersteller, der mit der 3400mAh Zelle da auch nur annähernd hinkommt. Dementsprechend muß jede andere Zelle mit mehr Kapazität den kruden aus reiner verkaufstechnischen Sicht entsprungenen Ideen eines chinesischen Fälschers/Herstellers entsprungen sein!
Wenn ich lese das da keine Schutzschaltungen verbaut sind, die Zellen 4500mAh haben sollen (und noch locker in die normalen 18650er Fächer passen), dann gruselt es mich!
Mein Tip jagt nicht der Zelle mit der größten Kapazität hinter her! Sondern der mit der besten Qualität. Wenn Ihr Euch Zellen aus dubiosen Quellen kauft, dann NUR welche MIT Schutzschaltung und die jemand der etwas Ahnung hat, vorher mal durchgemessen und bewertet hat! Keine Ahnung was Euch reitet, da Zellen ohne Schutzschaltung zu nehmen. Davon habe ich als Händler eine einzige für den eigenen gebrauch um Lampen die extrem viel Ampere ziehen und die mit einigen billigen Zellen nicht laufen auf Funktion zu testen. Die würde ich aber nie an Kunden raus geben, was ich da schon für Stories gehört habe, da würde ich am liebsten jeden Kunden vor dem Kauf ein kleines Video zum Thema Umgang mit Lithium-Ionen Zellen aufzwingen...
Nochmal mein eindringlicher Tip - nehmt keine Billigware (egal woher), auch die Chinesen kochen mit Wasser, soll heißen auch da kostet Qualität Geld und wenn etwas sehr billig ist, dann wird das einen Grund haben!
Gruß,
Jörg Frie
Falls das u.a. auf meinen Beitrag #257 bezogen ist: Dir (und anderen) ist hoffentlich nicht entgangen, dass der komplett ironisch gemeint war und vor genau dieser Ware warnen sollte? Sollte im Kontext eigentlich klar sein.
Alles was Du schreibst, kann ich nur unterstreichen. Wir predigen uns hier ja schon ewig die Finger fusselig gegen Billigschrott, sowohl Akkus als auch Lader. Ich weiß nicht wieviele Threads zu Ultrafire 3000mAh und 4000mAh es hier schon gibt...
PS: selbst die Panasonic NCR18650B "3400mAh" haben lt. Datenblatt nur "typically 3350mAh, min. 3250mAh", da wird immer großzügig aufgerundet.
Wirklich vorbildlich.
Auch dieses und dieses? Liegt für die beiden ein Prüfbericht eines zertifizierten Labors vor (EMV, elektrische Sicherheit), oder eine entsprechende Herstellererklärung?
Weil zumindest äußerlich sehen die so aus wie die chinesischen Billiglader. Was nicht heißen muss, dass dasselbe drin ist, mich aber vom Kauf abhält - sowieso, wenn es fürs Gleiche Geld aus D einen XTAR WP2.II gibt.
Wenn wir schon dabei sind: Gibt es zu den Trustfire 3000mAh ein Produktdatenblatt des Zellenherstellers?
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Genau meine Gedanken aufgenommen, als ich den o.a. Beitrag vom Taschenlampenpapst las.
Wenn man schon eine solche, richtige, Einstellung hinsichtlich Ladegeräte und Akkus hier öffentlich vertritt, dann sollte man sie auch konsequent auf seiner Verkaufsplattform umsetzen !
Mal ganz ruhig, light-wolffs Post ist sehr sachlich und er stellt berechtigte Fragen, den Ton von JAG finde ich allerdings unangemessen.
Der HXY-Lader wurde im MF schon reviewt und für gut befunden, innen sauber aufgebaut. Ich sehe nichts was gegen den Akku spricht. Auch die richtigen Trustfire 3000mAh sind wirklich brauchbare, günstige Akkus:
Test of TrustFire TF18650 3000mAh (Flame)
Wenn diese also direkt vom Hersteller (den es gibt) bezogen werden und regelmäßig getestet werden sehe ich auch hier kein Problem. Von diesen Akkus wird gewarnt weil sehr viele Fakes unterwegs sind, gerade von den großen asiatischen Onlineshops. Im Gegensatz zu den "beliebten" anderen Akkus mit dem Namen *fire ist bei Trustfire zumindest das Original gut.
Der HXY-Lader wurde im MF schon reviewt und für gut befunden, innen sauber aufgebaut. Ich sehe nichts was gegen den Akku spricht. Auch die richtigen Trustfire 3000mAh sind wirklich brauchbare, günstige Akkus:
Test of TrustFire TF18650 3000mAh (Flame)
Wenn diese also direkt vom Hersteller (den es gibt) bezogen werden und regelmäßig getestet werden sehe ich auch hier kein Problem. Von diesen Akkus wird gewarnt weil sehr viele Fakes unterwegs sind, gerade von den großen asiatischen Onlineshops. Im Gegensatz zu den "beliebten" anderen Akkus mit dem Namen *fire ist bei Trustfire zumindest das Original gut.
Zuletzt bearbeitet:
So ist es. Aber das ist lange her und es gibt mehrere (viele) Versionen dieses Laders.
Wenn man einen vertrauenswürdigen Lieferanten hat, sollte man annehmen können, dass man eine "gute" Version bekommt. Als Kunde muss ich das aber irgendwie vermittelt bekommen, sonst werde ich misstrauisch. Ich kann schließlich nur das vergleichen, was ich sehe.
Abgesehen davon ist der Verkauf sowieso nur mit einer CE-Konformitätserklärung des Herstellers/Importeurs zulässig.
Korrekt. Aber die kommen bei HKJ auf knapp 2600mAh (von mir auch mal so gemessen), nicht 3000mAh.
Es gibt nicht nur keine 18650 über 3400mAh, wie der Papst schreibt, sondern auch keine Nicht-Panasonic 4,2V-Zellen über 2800mAh (evtl sogar keine über 2600). Die einzigen 3000mAh-Zellen, die ich kenne, werden bis 4,35V geladen (LG, Samsung, Sanyo). Und die 2800er sind 4,3V-Zellen.
Ein kleiner Hinweis in der Artikelbeschreibung auf die tatsächlichen 2600mAh würde bei mir als potentiellem Käufer das Vertrauen in den Händler enorm steigern. Ohne den Hinweis landen die Trustfire gedanklich in derselben Schublade wie "Ultrafire 3000mAh" - was ihnen Unrecht tut.
Man sieht hier ganz deutlich, dass durch die gefälschte/gefährliche Billigware auch die seriösen Händler der "Originale" in Mitleidenschaft gezogen werden. Diese Produkte sind leider "verbrannt", Händler tun sich schwer, sie zu verkaufen, wenn man für einen Bruchteil des Preises ein augenscheinlich gleiches Produkt bekommt. Der gut informierte (d.h. der skeptische, des Googelns und Lesens mächtige) Käufer weiß Bescheid, aber das scheint die Minderheit zu sein.
Ganz klar, man könnte an den Artikelbeschreibungen sicher noch etwas verbessern, mir ging es primär darum dass nicht alles unbedingt Schrott sein muss, nur weil kein bekannter und guter Name draufsteht.. und um den Tonfall.
Ansonsten natürlich volle Zustimmung.
Ansonsten natürlich volle Zustimmung.
ich kann nix dramatisches an meinem tonfall erkennen.
nur wenn jemand als fachmann hier auftritt und hohe maßstäbe anlegt, dann kann ich dies doch als kunde auch von dem fachmann auf seiner verkaufsplattform einfordern.
dann hätte ich schon mal gerne ein paar mehr infos zu den gezeigten ladegeräten und akkus. alles andere ist wischiwaschi.
nur wenn jemand als fachmann hier auftritt und hohe maßstäbe anlegt, dann kann ich dies doch als kunde auch von dem fachmann auf seiner verkaufsplattform einfordern.
dann hätte ich schon mal gerne ein paar mehr infos zu den gezeigten ladegeräten und akkus. alles andere ist wischiwaschi.
Ich kann da auch nichts Dramatisches erkennen. Wenn ein Händler so Auftritt, hohe Qualitätsmaßstäbe setzt und dann Akkus mit 3000mAh Angabe im Shop hat, die real aber weniger als 2600mAh haben dann stimmt was nicht. Entweder macht der Händler entgegen seiner vollmundigen Aussagen keine Qualitätsprüfung und weiß nicht wass er verkauft. Oder er hat geprüft und weiß es. Dann würde er die Kunden bescheissen.
L
lfowner
Guest
Ich finde da weder etwas dramatisches noch etwas aussergewöhnliches, anders gesagt: der "Tonfall" ist vollkommen normal, ich würde ihn als tiefenentspannt bezeichnen. Wo ist Dein Problem damit?
L
lfowner
Guest
Ich wüsste nicht, was an Reaktionen, die er selbst herausgefordert hat, ein "Feldzug" sein sollte.wird das hier jetzt ein feldzug gegen den taschenlampen papst?
Ich stimme den Vorschreibern uneingeschränkt zu, wer so vollmundige Reden schwingt, muss sich an seinen eigenen Worten messen lassen. Außerdem finde ich als Kunde Aussagen wie
"Die China Ware ungeprüft in den Verkauf bringen, dafür wären mir meine Kunden zu schade."
immer höchst bedenklich. Es gibt keinen einzigen Händler (egal in welchem Marksegment, nicht nur auf Taschenlampen usw. beschränkt), dem ich eine eigene Prüfung zutraue. Dann wäre er nämlich kein Händler.
Unter "prüfen" verstehe ich übrigens nicht "stichprobenartig auspacken und ausprobieren", sondern Schaltung lesen und verstehen können, nachvollziehen und für gut befinden (bei Ladern). Und dafür braucht's keinen Händler, sondern einen Ingenieur mit fundierter Fachkenntnis. Alles andere ist Marketing.
naja, ich halte halt nichts davon, wenn einem händler hier öffentlich unterstellt wird, das er minderwertige ware verkauft,
möglicherweise informiert er ja jeden der akkukäufer das die kapazitätsangabe nicht so ganz stimmen, das dies nicht auf seiner homepage steht kann man nachvollziehen, würde er öffentlich seinen lieferanten anschwärzen, wird er bald keine lieferung mehr erhalten
wieviele lampen werden mit xx lumen angegeben, weil es herstellerangabe ist, jedoch bekannt ist, das dies nicht stimmt, wird wohl auch keinen händler geben, der zb die zebralight s6330 mit 1800 lumen angeben wird, sonst würde er bestimmt probleme mit dem hersteller bekommen
das ein händler nicht jedes produkt selbst auf herz und nieren überprüft ist wohl klar, wie soll das gehen, aber dies hat er ja auch nicht behauptet, sondern nur das er geprüfte ware vertreibt
klinke mich jetzt wieder aus und ihr könnt in ruhe weiter öffentlich auf den papst hintreten (und nein, ich stehe in absolut keinem nahverhältnis zu dem händler, habe dort noch nicht einmal etwas gekauft)
möglicherweise informiert er ja jeden der akkukäufer das die kapazitätsangabe nicht so ganz stimmen, das dies nicht auf seiner homepage steht kann man nachvollziehen, würde er öffentlich seinen lieferanten anschwärzen, wird er bald keine lieferung mehr erhalten
wieviele lampen werden mit xx lumen angegeben, weil es herstellerangabe ist, jedoch bekannt ist, das dies nicht stimmt, wird wohl auch keinen händler geben, der zb die zebralight s6330 mit 1800 lumen angeben wird, sonst würde er bestimmt probleme mit dem hersteller bekommen
das ein händler nicht jedes produkt selbst auf herz und nieren überprüft ist wohl klar, wie soll das gehen, aber dies hat er ja auch nicht behauptet, sondern nur das er geprüfte ware vertreibt
klinke mich jetzt wieder aus und ihr könnt in ruhe weiter öffentlich auf den papst hintreten (und nein, ich stehe in absolut keinem nahverhältnis zu dem händler, habe dort noch nicht einmal etwas gekauft)
Ich hoffe nicht.wird das hier jetzt ein feldzug gegen den taschenlampen papst?
Ich habe lange überlegt, ob ich überhaupt etwas schreiben soll als Antwort auf des Papstes Posting - wegen genau dieser Gefahr. Aber bei so vollmundigen Ansagen müssen skeptische Gegenfragen einfach sein.
Ich finde es sogar im Sinne des Händlers, dass er sieht, wie seine Artikelbeschreibungen bei der Kundschaft ankommen.
Wenn er sich seiner Sache sicher ist, kann er beim HXY-Lader dazuschreiben, dass das die getestete und für gut befundene Version aus dem MF ist, und nicht irgendeine dubiose Billigkopie. Und die Konformitätserklärung gleich mit verlinken. Und nach Rücksprache mit dem MF auch einen Link auf den Test setzen.
Dito für die Akkus.
Das ist Kundenservice. Vertrauensbildende Maßnahmen, Offenheit, Messwerte, Fakten. Mich überzeugt so etwas sofort. Da will ich kaufen. Marketinggeschwurbel hingegen nehme ich gar nicht erst wahr. "Wir sind nett, vertrauen sie uns, das Wohl unserer Kunden ist uns oberstes Gebot", das schreibt doch wirklich jeder, also ist es eine Nullaussage, völlig wertlos, Lorem ipsum...
Er kann den Test auch "outsourcen" (ich habe auch schon für Händler Akkus und Lader getestet und analysiert), oder er orientiert sich an seriösen Hobbytestern, wie z.B. dem MF-Lampentester-Team oder HKJ. Nur muss er dann sicherstellen, dass er auch tatsächlich die Ware geliefert bekommt, die der Tester getestet hat.
Eine derartige Unterstellung sehe ich in keinem der vorangegangenen Postings.Wenn sich ein Händler öffentlich über überzogene Kapazitätsangaben mokiert und Datenblätter solcher Akkus sehen will, dann muss er sich die Frage nach einem Datenblatt für einen von ihm mit 3000mAh beworbenen Akku gefallen lassen, der bekanntermaßen maximal 2600mAh hat. Was NICHT heißt (auch nicht unterschwellig!), dass dieser Akku minderwertig ist.
Zum Tonfall: ich finde es gibt konstruktive Kritik und es gibt gemoser. Man hätte nach der ersten konstruktiven Kritik auch erstmal auf ein Statement warten können ohne weiter zu mosern und mit anderen Worten zu wiederholen was bereits gepostet wurde.
Wie würdet ihr gerne kritisiert werden bzw. bei welcher Variante seid ihr eher redebereit: konstruktive Kritik oder rumgemoser?
Ich wollte nur zu bedenken geben, dass hinter dem Händler auch ein Mensch steht, der Fehler machen und sich weiterentwickeln kann. Die ersten Akkus von Enerpower waren auch nicht auf dem heutigen Stand.
Ich denke ersecu hat das ganz gut erfasst.. aber macht ihr nur.
Wie würdet ihr gerne kritisiert werden bzw. bei welcher Variante seid ihr eher redebereit: konstruktive Kritik oder rumgemoser?
Ich wollte nur zu bedenken geben, dass hinter dem Händler auch ein Mensch steht, der Fehler machen und sich weiterentwickeln kann. Die ersten Akkus von Enerpower waren auch nicht auf dem heutigen Stand.
Ich denke ersecu hat das ganz gut erfasst.. aber macht ihr nur.
Das bezog sich auf keinen einzelnen Thread sondern die Thematik allgemein, wenn ich sehe was da bei Ebay direkt an Endkunden verkauft wird und wenn ich dann meine Erfahrungen mit einigen Endkunden dazu addiere, dann dauert es sicher nicht mehr lange bis irgendwo mal was ernsthafteres passiert.
Ja das stimmt und selbst bei den Trustfire war ich schon kurz davor, diese aus dem Shop zu nehmen. Aber wenn ich weder die 2400er noch die 3000er Trustfire anbieten würde, dann wären wir nur noch im hochpreisigen Segment vertreten und wenn nicht die Trustfire, welche anderen günstigen Zellen sollte man dann anbieten? Meine Trustfire stammen von einem Händler, mit dem ich seit Jahren zusammen arbeite und das sind höchstwahrscheinlich baugleich mit denen aus dem verlinkten Test - Test of Trustfire TF18650 3000mAh mit Hologram. Ja auch das machen die Chinesen ggf. nach, aber irgendwo hat es dann auch noch mal ein Ende, mit dem überprüfen. Was soll ich da sonst noch alles beachten/testen, auch mein Tag hat nur 24 Stunden und ich mache die Taschenlampen auch nur "neben" meinem normalen 8 Stunden Job (+2 Stunden Fahrzeit).
Das hab ich gerade bei meinem Händler angefragt. Ist aber nicht wirklich relevant, mir ist es da wichtiger, das die Ware original ist und weitestgehend den getesteten Akkus entspricht. Daher sind meine 3000er für den europäischen Markt mit CE, Recycle, "Mülltonne" und "Made in" Kennzeichnung. (Das fehlt bei denen im Link) Auch habe ich hier einen ALC8500 stehen mit dem ich ab und an wenn mal Zeit ist den einen oder anderen Akku messe. War auch schon am überlegen mir in China eine richtige "Teststation" zu bestellen und an zu bieten, Akkus gegen einen gewissen Aufpreis inkl. Testbericht zu verkaufen. So das man da sicher sein kann was man bekommen hat.
Ja auch diese Lader kommen von einem deutschen Händler, der diese importiert und darauf achtet, das es sich um die HXY die mal getestet wurden handelt. Was die EMV Konformitätserklärung, den Elektroschrott (WEEE, EAR, etc.), Produkthaftung etc. angeht, das ist daher auch nicht meine Sache, sondern liegt im Zuständigkeitsbereich des importierenden Händlers, das ist unter anderem auch der Grund wieso ich die nicht selber importiere.
Alle meine Lader, die ich verkaufe sind von deutschen Händlern entsprechend registriert und kommen gegebenenfalls mit einem zusätzlichen Aufkleber vom Importeur, der diesen als "Hersteller" eindeutig kennzeichnet. Deswegen kosten die Lader aber auch mehr, als wenn ich die beim Chinesen direkt kaufe und deshalb kann ich die nicht so günstig wie einige andere Händler im Netz weiter verkaufen. Wenn ich da einige andere Händler sehe - (meine da jetzt nicht andere Taschenlampen-Händler), dann haben die sich noch NIE mit EAR, WEEE und den anderen Thematiken auseinander gesetzt, ansonsten könnten die einige Lader nie zu dem Preis anbieten! Aber das ist deren Problem, bzw. wenn so ein Lader hoch geht, schnell auch das Problem des Kunden, weil eine Produkthaftungsversicherung für die Lader haben diese Händler sicher auch nicht.
Ja das stimmt, das macht mir und walter aber wieder extrem viel zusätzliche Arbeit. Geht da bitte nicht von Euch Flashaholica aus, die sich in Foren informieren, das macht vielleicht gerade mal 10% meiner Kundschaft aus. Ein "normaler" Kunde ruft dann wieder an, fragt wieso da 2600mAh statt "oben" 3000mAh steht, das würde ja verwirren... und schon hat man wieder 10 Minuten Telefongespräch mit der x-ten Grundsatzerklärung zu Lithium-Ionen Akkus. Deswegen habe ich jetzt schon auf meinen Rechnungen auf der Rückseite folgendes hinzu gefügt:
Das ist sicher nicht optimal, aber der Platz auf der Rückseite ist beschränkt und da muss man sich auf das wesentliche konzentrieren, das ist auch nichts für Flashaholics, sonder für den normalen Endkunden. Eigentlich müsste man da einen "Eignungstest" machen, bevor man einigen Leuten diese Akkus überhaupt schickt! Wenn jemand da einen Verbesserungsvorschlag hat - bitte per PN wird gerne angenommen.Auszug aus der Rechnungsrückseite schrieb:
Jep steht Euch zu... wie gesagt das Datenblatt ist angefragt - aber es handelt sich um die verlinkten und gemessenen 18650er.ich kann nix dramatisches an meinem tonfall erkennen.
nur wenn jemand als fachmann hier auftritt und hohe maßstäbe anlegt, dann kann ich dies doch als kunde auch von dem fachmann auf seiner verkaufsplattform einfordern.
dann hätte ich schon mal gerne ein paar mehr infos zu den gezeigten ladegeräten und akkus. alles andere ist wischiwaschi.
Auch muß man das hier eigentlich nicht diskutieren, das alles ist in Europäische Normen gegossen, da gibt es auch genug gesetzliche Regelungen. Hab das schon oft genug Leuten gesagt, wenn ich am Anfang gewußt hätte was da auch mich zukommt, ich hätte nie mit dem Taschenlampenhandel angefangen!
Dabei habe ich zumindest eine technische Ausbildung. Aber was da an Vorschriften/Normen/Gesetzen etc. alles auf den Anfänger lauert und nur darauf wartet aus der Schublade zu kommen und was man teils erst später heraus findet... z.B. EAR - wer Lust hat lese sich da mal schlau...
Auch ich bin mir sicher das ich irgendeine Vorschrift, Norm, Gesetzt, etc. aus Unkenntnis noch nicht beachtet/umgesetzt habe, da kann man noch so viel Zeit investieren, irgendwas übersieht man immer. Aber das geht denke ich mal allen anderen Händlern ähnlich.
In diesem Sinne,
Gruß,
Jörg
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Hallo Jörg,
Ob ich auf eine 3400er 4000 drauf schreibe oder auf eine 2600er 3000mAh, was macht das für einen Unterschied? Die Motivation ist die Gleiche, dem Kunden was vorzugaukeln.
Klar, man muß da differenzieren. Die Testes miener Ultrafire haben ergeben, das in den getesteten nichts auch nur einigemaßen Gutes drin war, bei den 3000er Trustfire gehe ich mal von zumindest ordentlicher Qualität aus. Aber grundsätzlich hat jeder Händler die Pflicht, dem Kunden VOR dem Kauf zu sagen, was er bekommt. Bei den Trustfire sehe ich keine Grund, die aus dem Sortiment zu nehmen, aber eine reale Angabe gehört dazu. Das kann auch eine Formulierung sein wie "Dies ist ein Akku der 3000er Klasse, die reale Kapazität ist 2600mAh"
Naja, wenn man die Ultrafire Schutzschaltungen mit Drahtrbrücken erwischt hilft das auch nicht. Entweder man testet selber, aber dazu gehört Equipment und know-how oder man verläßt sich auf den Händler. Und das Einhalten der Normen, Qualitätsprüfungen, Kundenberatung ist ja gerade das, was die Produkte oft teuer macht. Und wenn der Händler sich das bezahlen läßt, dann soll er es auch leisten.
Hättest du den Ball etwas flacher gehalten, in der Form dass du dich von den ganzen eBay Verkäufern die billig um jeden Preis anbieten deutlich abhebst, aber letztlich auch nur begrenzte Möglichkeiten hast, wäre der Ball zurück auch deutlich flacher gekommen.
/Metadsikussion
Zu den Zellen:
diverse Ultrafire: Die habe ich nach Tests alle entsorgt.
AW 2900er: Keine Probleme, aber sehr teuer.
Digibuddy 2600er: etwas problematisch von der Größe und ein PCB was keinen echten Tiefentladeschutz gibt.
Orbitronic 3100er: keine Problem
BattEnergy 3100er: keine Probleme
Efest 3400er: keine Probleme
geschützte 3400er aus China: Keine Probleme
geschütze 3100er aus China: keine Probleme
Meine Erfahrung ist nun: UltraFire Akkus gar nicht, Digibuddy besser nicht und alles andere ist absolut unproblematisch gewesen. Wobei der AW letztlich unangemessen teuer war.
Ich teste grundsätzlich die Kapazität, den Abschaltstrom und die Entladeschlusspannung des PCB.
Ob ich auf eine 3400er 4000 drauf schreibe oder auf eine 2600er 3000mAh, was macht das für einen Unterschied? Die Motivation ist die Gleiche, dem Kunden was vorzugaukeln.
Klar, man muß da differenzieren. Die Testes miener Ultrafire haben ergeben, das in den getesteten nichts auch nur einigemaßen Gutes drin war, bei den 3000er Trustfire gehe ich mal von zumindest ordentlicher Qualität aus. Aber grundsätzlich hat jeder Händler die Pflicht, dem Kunden VOR dem Kauf zu sagen, was er bekommt. Bei den Trustfire sehe ich keine Grund, die aus dem Sortiment zu nehmen, aber eine reale Angabe gehört dazu. Das kann auch eine Formulierung sein wie "Dies ist ein Akku der 3000er Klasse, die reale Kapazität ist 2600mAh"
Naja, wenn man die Ultrafire Schutzschaltungen mit Drahtrbrücken erwischt hilft das auch nicht. Entweder man testet selber, aber dazu gehört Equipment und know-how oder man verläßt sich auf den Händler. Und das Einhalten der Normen, Qualitätsprüfungen, Kundenberatung ist ja gerade das, was die Produkte oft teuer macht. Und wenn der Händler sich das bezahlen läßt, dann soll er es auch leisten.
Hättest du den Ball etwas flacher gehalten, in der Form dass du dich von den ganzen eBay Verkäufern die billig um jeden Preis anbieten deutlich abhebst, aber letztlich auch nur begrenzte Möglichkeiten hast, wäre der Ball zurück auch deutlich flacher gekommen.
/Metadsikussion
Zu den Zellen:
diverse Ultrafire: Die habe ich nach Tests alle entsorgt.
AW 2900er: Keine Probleme, aber sehr teuer.
Digibuddy 2600er: etwas problematisch von der Größe und ein PCB was keinen echten Tiefentladeschutz gibt.
Orbitronic 3100er: keine Problem
BattEnergy 3100er: keine Probleme
Efest 3400er: keine Probleme
geschützte 3400er aus China: Keine Probleme
geschütze 3100er aus China: keine Probleme
Meine Erfahrung ist nun: UltraFire Akkus gar nicht, Digibuddy besser nicht und alles andere ist absolut unproblematisch gewesen. Wobei der AW letztlich unangemessen teuer war.
Ich teste grundsätzlich die Kapazität, den Abschaltstrom und die Entladeschlusspannung des PCB.
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