Der große Auto-Laberthread
- Ersteller MarcoPolo86c
- Erstellt am
Wer sich allerdings immer den Verbrauch bzw. die Umweltfreundlichkeit eines Diesels schön rechnet, vergisst dabei dass ein Diesel mit 5l/100km etwa den gleichen CO2-Ausstoß hat wie ein Otto-Motor mit einem Verbrauch von 5,7l/100km.
Die Tatsache dass sich ein Diesel aufgrund der aktuellen Gesetzeslage günstiger bewegen lässt, ändert nichts an der Tatsache dass diese die Umwelt stärker belasten, denn es kommt noch mehr aus dem Auspuff außer dem CO2.
Lange habe ich daran gezweifelt, aber mittlerweile bin auch ich der Meinung dass die Zukunft elektrisch sein wird. Es sei denn der Flux-Kompensator erreicht Serienreife, dann ist die Zukunft im Müll.
Die Tatsache dass sich ein Diesel aufgrund der aktuellen Gesetzeslage günstiger bewegen lässt, ändert nichts an der Tatsache dass diese die Umwelt stärker belasten, denn es kommt noch mehr aus dem Auspuff außer dem CO2.
Lange habe ich daran gezweifelt, aber mittlerweile bin auch ich der Meinung dass die Zukunft elektrisch sein wird. Es sei denn der Flux-Kompensator erreicht Serienreife, dann ist die Zukunft im Müll.
Wir sind keine Motorradfahrer sondern Organspender.
Aber Büchsenfahrer und Radler bin ich auch noch.
PEZ-Spender reparieren? Ob der Aufwand lohnt...
Ab an die Tanke (natürlich mit dem Mopped) und einen Ersatz gekauft.
und ob das rentiert, das ding ist ausm Urlaub und hier vermutlich nicht zu kriegen
außerdem wäre das Betrug ... und mit sowas kann man seinen Titel als Bester Papa der Welt nicht verteidigennicht solange ein Moderator dabei ist
Danke
Wer sich allerdings immer den Verbrauch bzw. die Umweltfreundlichkeit eines Diesels schön rechnet, vergisst dabei dass ein Diesel mit 5l/100km etwa den gleichen CO2-Ausstoß hat wie ein Otto-Motor mit einem Verbrauch von 5,7l/100km.
Die Tatsache dass sich ein Diesel aufgrund der aktuellen Gesetzeslage günstiger bewegen lässt, ändert nichts an der Tatsache dass diese die Umwelt stärker belasten, denn es kommt noch mehr aus dem Auspuff außer dem CO2.
Lange habe ich daran gezweifelt, aber mittlerweile bin auch ich der Meinung dass die Zukunft elektrisch sein wird. Es sei denn der Flux-Kompensator erreicht Serienreife, dann ist die Zukunft im Müll.
Das mit dem elektrisch sehe ich noch nicht ganz, woher soll der ganze Strom kommen?? Kohle, Gas, Atom, Sonne, Wasser, Wind, Zauberei?
Bis auf Zauberei finde ich alles ätzend oder utopisch
Diesel
wg. Verbrauch gut aber wie du sagst die Abgase oha ... dabei war ich mal Dieselfan.Brennstoffzelle wie der neue Toyota den man ja nun kaufen kann ....aber 85000 Euro , nun ja
Mist ... sorry für den Ausdruck ... hat es da mehr als eine Feder? Bei mir zieht es nun nur den leeren Behälter ein, wenn er voll ist geht nix, da baut das ding nur Spannung auf wenn es ganz ausgezogen ist, hält also nur die Bonbons drin
Leider nicht, aber genau dem wird morgen abgeholfen ... der Umwelt zunutzen fahre ich heute nicht mehr extra zur Tanke
Danke auch für das offtopic ertragen
Danke auch für das offtopic ertragen
Das beste Auto ist das hier:http://gamona-images.de/568296/f2500119470121a6e747ef3a91decdbf.png
Absolut emissionsfrei, braucht weder Benzin, Diesel, Gas noch sonst einen Stoff zur Verbrennung.
Und das beste, die Leistung passt sich an den Fahrer an.
Bischen Spaß muss sein
Ansonsten muss ich sagen ist das Thema das "perfekte Auto" schwer.
Erstmal muss man sich so einen neuen sparsamen Wagen leisten können. Ein Elektroauto ist in meinen Augen aktuell zu teuer.
Was Diesel und Benziner angeht, ich könnte jetzt Romane schreiben.
Diesel ist halt sparsam und hat Drehmoment.
Klingt aber nicht so toll, im Endeffekt muss jeder selber entscheiden was am Besten ist.
Und das was Spaß macht frisst meistens auch mehr, die spaßigestens Gefährte die ich gefahren bin sind Ferrari 348GTB, Lamborghini Gallardo Spyder und einen russischen Militärpanzer. Über die Sinnhaftigkeit solcher Autos lässt sich streiten, sind aber total geil.
Was Motorradfahrer angeht, kann ich nicht viel zu sagen.
Ich hab zuviel Schiss davor, wenn dann wäre eine gemütliche Harley was für mich.
Genrell gibt es immer solche und solche Fahrer, wenn jemand 200 auf der Landstraße fährt finde ich das einfach total verantwortungslos gegenüber anderen Verkehrsteilnehmern. Soll er auf'm Nürburgring heizen.
Daswegen veurteile ich definitiv nicht jeden einzelnen Fahrer. Für viele ist es halt ein Hobby, wie für uns halt Taschenlampen.
Über eine Polarion PH50 kann man auch streiten, trotzdem findet die hier wohl jeder sexy.
Gibt auch genug Radfahrer die sich nicht an STVO halten und wie die Henker fahren. Es sollte im öffentlichen Sttaßenvekehr Rücksicht auf andere genommen werden, leider passiert das viel zu wenig weil jeder auf sein Rexht pocht.
So, das war meine Kurzfassung.
@ Andi
Bei PEZ kann ich dir leider nicht weiterhelfen.
Aber du hast dafür gesorgt das ich jetzt wieder Heißhunger darauf habe.
Drück dir die Daumen das denn Titel bester Papa der Welt verteidigst.
Absolut emissionsfrei, braucht weder Benzin, Diesel, Gas noch sonst einen Stoff zur Verbrennung.
Und das beste, die Leistung passt sich an den Fahrer an.
Bischen Spaß muss sein
Ansonsten muss ich sagen ist das Thema das "perfekte Auto" schwer.
Erstmal muss man sich so einen neuen sparsamen Wagen leisten können. Ein Elektroauto ist in meinen Augen aktuell zu teuer.
Was Diesel und Benziner angeht, ich könnte jetzt Romane schreiben.
Diesel ist halt sparsam und hat Drehmoment.
Klingt aber nicht so toll, im Endeffekt muss jeder selber entscheiden was am Besten ist.
Und das was Spaß macht frisst meistens auch mehr, die spaßigestens Gefährte die ich gefahren bin sind Ferrari 348GTB, Lamborghini Gallardo Spyder und einen russischen Militärpanzer. Über die Sinnhaftigkeit solcher Autos lässt sich streiten, sind aber total geil.
Was Motorradfahrer angeht, kann ich nicht viel zu sagen.
Ich hab zuviel Schiss davor, wenn dann wäre eine gemütliche Harley was für mich.
Genrell gibt es immer solche und solche Fahrer, wenn jemand 200 auf der Landstraße fährt finde ich das einfach total verantwortungslos gegenüber anderen Verkehrsteilnehmern. Soll er auf'm Nürburgring heizen.
Daswegen veurteile ich definitiv nicht jeden einzelnen Fahrer. Für viele ist es halt ein Hobby, wie für uns halt Taschenlampen.
Über eine Polarion PH50 kann man auch streiten, trotzdem findet die hier wohl jeder sexy.
Gibt auch genug Radfahrer die sich nicht an STVO halten und wie die Henker fahren. Es sollte im öffentlichen Sttaßenvekehr Rücksicht auf andere genommen werden, leider passiert das viel zu wenig weil jeder auf sein Rexht pocht.
So, das war meine Kurzfassung.
@ Andi
Bei PEZ kann ich dir leider nicht weiterhelfen.
Aber du hast dafür gesorgt das ich jetzt wieder Heißhunger darauf habe.
Drück dir die Daumen das denn Titel bester Papa der Welt verteidigst.
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Schöner Post, deckt sich am Ende auch mit meiner Lieblings Aussage: das Beste Fahrzeug ist immer das welches man gerade fährt ..... solange es keinen allzu großen Ärger macht
Man merkt, Du bist nur Autofahrer
. Denn wer sich mit dem Motorrad auf einen Autoparkplatz stellt, agiert mMn asozial und findet sein Fahrzeug anschließend auch schnell mal liegend wieder, denn es gibt genügend unfähige Ein-/Ausparker die dafür sorgen werden. Wer aber sein Motorrad so abstellt das niemand behindert wird, wird keinen Stress bekommen; was immer gut geht: direkt neben den Fahrradständern oder direkt an der Hauswand.Sri, aber das halte ich für Unsinn. Lärm macht Krank und nur weil ein paar Leute Spaß haben wollen, müssen viele unter dem Lärm leiden?
Das es außerdem nichts nützt, mußte ich vor etwas mehr als 10 Jahren sehen:
Ich kam (zu Fuß) aus einer Nebenstraße. Hinter mir fuhr ein Auto, das nach Links auf eine Landstraße abbiegen wollte. Der Fahrer kuckte, ob die Straße frei war. Es war nichts zu erkennen, auch ich habe nichts gesehen. Das Auto bog ab und kurz danach fuhr ein Motorrad mit extrem hoher Geschwindigkeit auf das Auto auf. Der extreme Lärm hat nichts genützt, der Motorradfahrer sah extrem schwer verletzt aus. Währe er vorsichtig gefahren anstatt sich auf den Lärm zu verlassen, wäre nichts passiert.
Finde ich legitim. Die Klappen werden nur bei Vollgas geöffnet. Also blubbert das gute Stück in der Stadt ganz ruhig und brüllt nur bei Betrieb. Eine super Sache. Wer schon mal ein "lautes" Auto gefahren ist weiß, das nervt irgendwann... V8 Oldies natürlich ausgeschlossen
Warum leitet man den Lärm nicht einfach nach innen? Dann hat der Fahrer seinen "Sound" und alle anderen werden nicht belästigt.
Wobei es das ja bereits geben soll, wie ich ein einem Autotest gelesen habe. Aber leider nur ergänzend zum nach außen abgestrahlten Lärm.
Hier fahren die Post, die Stadtwerke, ein Teil der Müllabfuhr und sogar Busse rein elektrisch. Ich fahre selber oft elektrisch. Und ich habe, ganz ohne Zusatzgeräusche, bisher jedes Elektroauto deutlich gehört.
Ich habe eher den Eindruck, daß hier Sounddesigner unter dem Vorhand der Verkehrssicherheit ein neues Betätigungsfeld erschließen wollen.
Und wenn es wirklich nötig ist, kann das Geräusch auch durch Sensoren gesteuert nur dann erzeugt werden, wenn sich Personen in der Nähe befinden.
Das ist doch mal eine innovative Idee!!! allerdings dir ist schon klar dass dies am gleichen Problem scheitert wie die Blitzer der normalen Art gegen überhöhte Geschwindigkeit bei Motorrädern: du müsstest Deutschland komplett von einer FahrzeugführerHaftung auf eine Halterhaftung umstellen wie ist es bisher nur gibt bei Parkverstößengibt. ich glaube nicht das du da auf absehbare Zeit Mehrheiten in den Parlamenten bekommst die rasen einfach auch zu gerne
Ansonsten gerne wenn dann aber auch die sinnvollen Regeln gelten wie bisher in der Stadt fährt man ruhig und gesittet, irgendwo am Popo der Welt wo im Umkreis von 25 km keiner wohnt kann man auch mal bisschen Gas geben
Es gibt immer mehr "Doppelblitzer", die von vorne und hinten fotografieren.
Natürlich ist das Unsinn oder glaubst du etwa das Amaretto das wirklich Ernst
gemeint hat? Ja warum nicht aber beim Motorrad eher schwierig.
Da gebe ich dir völlig recht auch wenn der Hybrid meiner Frau zum Beispiel voll elektrisch wird gibt es noch genug Nebengeräuschen und allein die Reifen machen ein Gräusch, man darf halt nicht nur auf sein Handy starren oder irgendwelche schönen Sachen denken
Das nützt nur nicht viel man braucht für die Haftung das Gesicht des Fahrers und damit nützt in meinem Falle ein Blitzer von vorn mal gar nichts, man müsste angehalten werden. Oder einfach ehrlich genug sein wenn dann jemand kommt und klingelt zu sagen Jawoll ich war das der zu laut oder zu schnell war
Grüße
Andi
Noch eine kleine Anmerkung am Rande man kann durch aus auch mehrere Zitate in einer Nachricht zusammenfassen dafür gibt es extra einen Button
Zuletzt bearbeitet:
Man hört es oft und viele meinen es ernst.Natürlich ist das Unsinn oder glaubst du etwa das Amaretto das wirklich Ernst
Dann eben zum Fahrer richten. Oder über Lautsprecher in den Helm.
Warum werden die "Doppelblitzer" dann aufgestellt? In der Eifel stehen schon sehr viele. Sieht man das Gesicht auf dem IR-Foto auch durch das Visier?
Danke für den Tip. Ich werde es ausprobieren.Noch eine kleine Anmerkung am Rande man kann durch aus auch mehrere Zitate in einer Nachricht zusammenfassen dafür gibt es extra einen Button
Ach, die gibt's noch?
Jepp. Verbrennungsmotoren sind einfach sowas von antiquiert. Mit gigantischem Aufwand (Diesel mit Chemiewerk an Bord) versucht man sie halbwegs umweltverträglich zu machen und mit allen möglichen Tricks von 25 auf 27% Wirkungsgrad zu kommen. Wo ein Elektrofahrzeug von Steckdose zu Rad locker 80% schafft.
Ich habe 2 Autos mit Verbrenner. Ein ganz kleines sparsames (leider schmutziges) für die Stadt und ein motorisch ziemlich überdimensioniertes für wenn's mal schneller als 60 sein soll. Ich hoffe, beide halten noch so lange, bis E-Fahrzeuge erschwinglich sind. Ich fahre nicht so viel, unter 10 Mm pro Jahr, da lohnt sich ein E-Fahrzeug finanziell überhaupt nicht. Aber ich will einfach kein Auto mit Verbrennungsmotor mehr kaufen.
Ähm ja, die Alternative, nämlich Öl mit im realen Fahrbetrieb 15-20% Wirkungsgrad in Bewegungsenergie umzuwandeln, ist auch nicht gerade toll. Selbst mit Kohlestrom hat ein Elektrofahrzeug keinen oder keinen nennenswert höheren CO2-Ausstoß als ein Verbrenner, von den anderen Abgasen ganz zu schweigen. Und wenn man die Dinger schlau gesteuert tagsüber mit überschüssigem Solar- und Windstrom auflädt...
Utopie? Heute schon problemlos machbar. Wenn nur der Wille da wäre.
VW, ganz schlechtes Beispiel. Heute schon Nachrichten mitgekriegt?
Der letzte Satz war fies
Ich fahr auch jetzt schon sehr gerne elektrisch, hatte ein kleines Elektromotorad und reize wenn ich mal ran darf bei meiner Frau ... ähh unglücklich ausgedrückt... also an ihr Auto, den Elektrobetrieb bis zum Geht nicht Mehr aus.
Aber was mich sehr stört ist der aktuelle Trend anstatt z. Bsp. 250 PS und 1000km + X Reichweite macht man 700 PS und 400 km Reichweite. Ich finde das
Gute Nacht
A.
Ich fahr auch jetzt schon sehr gerne elektrisch, hatte ein kleines Elektromotorad und reize wenn ich mal ran darf bei meiner Frau ... ähh unglücklich ausgedrückt... also an ihr Auto, den Elektrobetrieb bis zum Geht nicht Mehr aus.
Aber was mich sehr stört ist der aktuelle Trend anstatt z. Bsp. 250 PS und 1000km + X Reichweite macht man 700 PS und 400 km Reichweite. Ich finde das
Gute Nacht
A.
Kombiniert mit den rund 35% Wirkungsgrad eines konventionellen Kraftwerkes bist auch bei 28%. Nicht besser, nur teurer.
Das Vorbeifahren an den Fahrzeugen vor einer Ampel wird in der StVo ja auch gar nicht verboten (und ist damit erlaubt).
Nur rechts vorbeifahren ist nicht erlaubt.
Problematisch wird es nur, wenn das vorderste Fahrzeug dann wie vorgesehen an der Haltelinie hält und nicht 2m dahinter. Dann begehen die Motorradfahrer auf einmal Rotlichtverstöße, oder stehen einem quer vor dem Auto rum und sehen aufgrund ihrer zu weit vorgerückten Position gar nicht mehr richtig, wenn es grün wird.
Auch ändert es sich, sobald die Kolonne in Bewegung ist. In diesem Fall handelt es sich um einen Überholvorgang.
Das die Polizei einen Regelverstoß duldet bedeutet noch lange nicht, daß es legitim ist. Ich bin da ganz klar für einen anderen Weg: wenn es okay ist, dann können sie gerne die Gesetze ändern und dann darf entsprechend zwischendurch gefahren werden. Aber nicht andersrum. Stellt sich die Frage, wieso niemand die Gesetze ändert.
Gut, in anderen Ländern ist es sogar explizit (und nicht wie bei uns implizit) erlaubt. Kollegen haben mir erzählt, daß z.B. in Frankreich die Motorradfahrer einem Autofahrer der zu weit in ihrer Gasse steht auch mal einfach den Aussenspiegel abtreten (denn sie dürfen dort ja durch fahren *lach*).
Genauso sinnvoll agiert auch das Amt für öffentliche Ordnung es ist nämlich in Stuttgart auch toleriert Motorrädern abzustellen auf Gehwegen und ähnlichem solange man beherzigt keine Gefährdungen und Behinderungen der Fußgänger oder anderen Verkehrsteilnehmer zu begehen das ist schon Selbstschutz der Gemeinde. Vor etlichen Jahren, ich glaube das war in den achtzigern, gab es da mal Bemühungen das zu ändern allerdings war das wieder vom Tisch nachdem wir schlicht und ergreifend eine samstagmorgens mit etlichen Motorrädern in die Innenstadt gefahren sind und alle legal geparkt haben. diesen Aufstand wollte in der Gemeinde Stuttgart niemand jemals wieder erleben kann ich euch sagen und nicht unseren Aufstand sondern den der Parkplatz suchenden Pkw Fahrer die da auf einmal auf jedem PKW Parkplatz nur ein Motorrad vorfanden
Stuttgart war hier keine Ausnahme:
StVO
Aber bewiesen wurde damit letztlich nichts, denn solche Motorradmengen sind normalerweise nicht vorhanden. Einzig wurde gezeigt, daß die Motorradfahrer eine große verschworene Community sind, die offenbar das Gefühl hat, alle anderen zum Gegner zu haben.
Auch hier gilt: wenn es legal sein soll, dann einfach das Gesetz ändern. Dann wird Motorradfahren auch vorteilhaft. Stellt sich allerdings immer noch die Frage, wieso dann 100PS benötigt werden. Das ist in etwa das Gleiche wie der derzeitige SUV-Wahn auf den Straßen.
Gestern auf der Heimfahrt nach dem Schreiben in diesem Thread wurde mir das erste mal bewusst, wie viele Roller auf den Straßen unterwegs sind. Viel mehr als "klassische" Motorräder. Ich habe sie bisher schlichtweg nie wahrgenommen, da sie sich interessanterweise einfach unauffällig verhalten.
Und zum Transport: warum bitteschön sollte es verboten sein einen großen Fernseher auf dem Motorrad zu transportieren der weniger wiegt als ein Beifahrer vor allem wenn man sich halbwegs Mühe gibt und das ordentlich befestigt, wen sollte das nun gefährden? also warum sollte man für so etwas Den Führerschein genommen bekommen? Und nicht vergessen ein Motorrad darf maximal 1 m breit sein aber 4 m hoch und 12 m lang
Nun, ein Mensch der auf einem Motorrad sitzt, balanciert automatisch seinen Schwerpunkt über dem Motorradschwerpunkt. Ein Fernseher macht das nicht. Ein TV mit der genannten 85er Röhre wiegt typischerweise zwischen 55 und 70 kg. Zusammen mit dem Fahrergewicht wird hier die max. Zuladung des einen oder anderen Motorrades überschritten, doch das ist im Einzelfall zu klären.
Ich gehe mal nicht davon aus, daß der Fernseher im Koffer oder einem Hänger verstaut war, sondern sich oben auf der Gepäckbrücke befand. Damit ist die Hauptmasse des Fernsehers höher als der Körperschwerpunkt des Fahrers.
Die Belastbarkeit von Gepäckbrücken beträgt normalerweise gerade mal 5-10 kg. An anderer Stelle eines Motorrades wüsste ich nicht, wie man einen Gegenstand dieser Größe sicher festzurren kann. Hier genügt bei 60 kg dann schon ein kleiner Schlenker um alles zu verbiegen oder das Motorrad umzuwerfen.
Ich würde aber mal sagen, wir lassen das Thema mal. Wir könnten da sicher noch wochenlang drüber diskutieren ohne unsere Positionen zu ändern, da jeder nunmal die Sicht aus seiner eigenen Position hat.
Man merkt, Du bist nur Autofahrer
Du hast recht, ich ärgere mich immer über die Motorradfahrer die direkt vor mir Parken, da ich weiß, wo ich bei einem Auto höchstens einen Kratzer machen würde, schmeiße ich im Fehlerfall ein Motorrad auf die Straße.
Doch wenn ich hier an die Innenstadt von München denke, fallen mir nur verhältnismäßig wenige Möglichkeiten ein, ein Motorrad so an einer Hauswand zu parken, daß es keinen Fußgänger behindert. Fahrradständer... hmmm... was ist das?
Nachdem du das letzte Wort hattest?
Ich denke auch, wir lassen mal ...
... andere Leute das machen und denken, was sie gern möchten und bringen füreinander etwas mehr Verständnis und Toleranz auf.
Es gibt reichlich Staaten, in denen nicht alles gesetzlich geregelt ist und wo die Verkehrsteilnehmer besser miteinander auskommen, als bei uns.
Bei uns beschwert sich am liebsten jeder über jeden und alle pochen auf ihr Vorfahrtsrecht. Neider sind ein Problem, auch wenn niemand zugibt, auch einer von Ihnen zu sein.
Na und, dann fährt einer eben schneller - wenn er es kann. Oder fährt einen teureren Schlitten, wenn er es sich leisten kann. Oder fährt an der Schlange vorbei, da er ein 2-Rad-Fahrer ist. Aber wir Deutschen lassen uns nur ungern überholen
Nachdem du das letzte Wort hattest?
Ja natürlich. Man könnte mich doch sonst übersehen?
Na und, dann fährt einer eben schneller - wenn er es kann. Oder fährt einen teureren Schlitten, wenn er es sich leisten kann. Oder fährt an der Schlange vorbei, da er ein 2-Rad-Fahrer ist. Aber wir Deutschen lassen uns nur ungern überholen
Ich muß gestehen, im Straßenverkehr lasse ich mich inzwischen gerne überholen. Zumindest von denen, die mir an der Stoßstange kleben oder die mich sonstwie ärgern. Ändern kann ich die eh nicht, also besser möglichst großen Abstand erzeugen. Nach 5 Sekunden habe ich die dann vergessen, ansonsten müsste ich da minutenlang Angst haben oder mich aufregen - das isses nicht wert.
Großes Auto hatte ich auch schonmal unter dem Hintern, das hat meinen Bedarf zum Glück gedeckt. Man wird ja ruhiger im Alter.
Nur wenn ich sehe, daß mal wieder ein Kind im Fahrzeug neben mir unangeschnallt auf dem Beifahrersitzt hockt, da könnte ich dann wirklich an die Decke gehen.
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Man merkt, Du bist nur Autofahrer
Mir war garnicht bewußt das es AutoParkplatz heißt
?! Ein Kraftfahrzeug , und soweit ich weiß gehört ein Motorrad dazu , hat nichts auf dem Gehweg zu suchen. Punkt. Es gehört auf die eventuell vorhandenen Motorrad Parkplätze oder eben die anderen ausgewiesenen Parkflächen. Oder fährst du mit einem Smart auch extra 5 mal über einen Parkplatz nur um die die kleinste Lücke zu suchen?
Gruß Michael
Nö, wir lassen das nicht. Es geht ja nicht nur ums überzeugen sondern eher ums informieren. Und ich finde die Diskussion sehr sachlich und informativ, da hab ich schon ganz anderes erlebt
daher würde ich das gerne als gutes Beispiel auf diesem Niveau weiterführen. Nun zum Thema, s.o.
Der Fernseher, ab nun FS, übernimmt ja die Funktion eines Sozius. Dieser balanciert nicht sondern sollte möglichst ohne sich zu bewegen auf dem Motorrad sitzen in einer Linie mit dem Fahrer. Wie du richtig bemerkt hast wirkt sich beim Motorrad jedes Gewicht das sich vom Schwerpunkt entfernt negativ aus. Ganz besonders wenn es sich wegen des Hebelarms hinter der Hinterachse befindet.
Somit wäre ein solcher FS Transport auf einem normalen Gepäckträger fahrlässig obwohl viele Träger das Gewicht an sich aushalten würden. Die Angaben zu Lasten und Höchstgeschwindigkeiten auf Trägern und Motorradkoffern dienen nur der rechtlichen Absicherung der Hersteller und haben nichts mit realen Werten zu tun.
Aber es gibt ja am Motorrad auch Kofferträger und Koffer und diese bilden am bei mir benutzten Motorrad fast eine Ebene mit der Sitzbank. Mithilfe von 3 passenden Bretter ist Ruckzuck eine ebene Gepäckfläche geschaffen die sich auf den Koffern und zum Hauptteil auf der Sitzbank abstützt. Und so eine Sitzbank ist sehr belastbar, 265kg hab ich schon im Einzelfall selbst drauf gesehen
Die Gepäckfläche war sogar etwas größer als das Standmaß des FS, Verzurrpunkte für ordentliche Spanngurte sind an diesem Motorrad kein Problem da ein Rahmen aus Rundrohren vorhanden ist. Wer Gummis oder Expander zum verzurren von Lasten an Fzgen. nimmt gehört ... sagen wir mal: strengstens ermahnt
Ein Motorrad mit 2 Sitzplätzen hat wenigsten 160kg Zuladung, und das sind schon die untersten Ausnahmen, die ganz große Menge liegt so von 180-200kg. Ist nicht viel aber ausreichend. Was noch zu beachten ist die Tragfähigkeit der Reifen. Aber ein Motorrad das 2 Sitzplätze bietet ist auch so ausgestattet das man die 2 Plätze nutzen kann, ich hätte ca. 85kg zuladen dürfen.
Alles in Allem ist der Transport eines 60kg FS der keine Angst hat und angemessen verzurrt ist ungefährlicher als der eines gleichschweren Soziuses bei dem man nie weiß was er als nächstes tut.
So ist nämlich ein guter Bekannter von mit mal schwer verunglückt, trotz vorsichtiger Fahrweise hat die Sozia Angst bekommen und hat sich in der Kurve in die falsche Richtung geneigt anstelle genau hinter dem Fahrer zu bleiben, das Resultat war ein formidabler Abflug mit, zum Glück harmlosen, Knochenbrüchen bei beiden.
Aber das brauchst Du auch nicht alles wissen, aber vielleicht ist es doch interessant.
Grüßle
Andi
ps: zu Gesetzesänderungen: da gibt es bereits Petitionen etc. keine Bange wir versuchen das
aber in D ein Gesetz zu ändern ist sehr zähes Brot
Zuletzt bearbeitet:
Mir war garnicht bewußt das es AutoParkplatz heißt
Ein Kraftfahrzeug , und soweit ich weiß gehört ein Motorrad dazu , hat nichts auf dem Gehweg zu suchen. Punkt. Es gehört auf die eventuell vorhandenen Motorrad Parkplätze oder eben die anderen ausgewiesenen Parkflächen. Oder fährst du mit einem Smart auch extra 5 mal über einen Parkplatz nur um die die kleinste Lücke zu suchen?
Gruß Michael
So so, Motorradparkplätze .... sind das nicht die von Autofahrern und Auslieferern bevorzugten Parkplätze? Zumindest in Stuttgart ist das so ....
Keiner hier hat behauptet das Motorräder und Motorroller auf Gehwegen parken dürfen.
Aber es wird sehr, sehr oft toleriert.
Warum?
Weil sonst der Verkehr in vielen Innenstädten zusammenbrechen würde.
Punkt.
Und wenn Polizei und Ordnungsbehörden rücksichstvoll und angemessen reagieren dann mache ich das auch denn eine Gesellschaft funktioniert nur so ... und nicht durch das sklavische Einhalten von Gesetzen zum Schaden anderer. Und genau dies wäre es wenn auf einmal alle motorisierten 2Radfahrer in einer Stadt wie Stuttgart auf Normparkplätzen parken und zwar einzeln! den das ist gesetzlich auch so geregelt, wenn ich ein Parkticket ziehe parke ich alleine auf meinem Parkplatz ... nein, das tue ich natürlich nicht denn das wäre nicht sozial aber legal ... ich hoffe du kannst meinen Standpunkt erkennen
grüßle
Andi
Ich verstehe dich schon, nur klappt das leider so nicht. Solange man evenntuell einen vorteil daraus ziehen kann und niemanden behindert darf gegen ein Gesetz oder eine bestehende Regel verstoßen werden?
Ich für mich denke einfach das daß mit der Gegenseitigen rücksichtnahme nicht funktioniert. Weil einfach keiner mehr auch nur 20 Sekunden Zeit verlieren will . Kaum einer denkt mehr mit , das ist leider so.Also muß das ganze miteinander eben durch Gesetze geregelt werden. Zumindest auf der Straße.
Ich selbst habe schon dutzende Euro bezahlt weil ich mit dem Lkw in zweiter Reihe ausgeladen habe, oder in Zonen wo ein Halteverbot gilt, und warum? Weil immer wieder Ladezonen zugeparkt werden zb. Von Leuten die meinen es wäre ja nicht schlimm gegen bestehende Regeln zu verstoßen. Aber vieleicht waren das auch nur Menschen die bemüht waren keinen Parkraum zu verschenken ?
Ich hoffe du verstehst meine Meinung nun auch ein wenig.
Gruß Micha
Nö, wir lassen das nicht. Es geht ja nicht nur ums überzeugen sondern eher ums informieren. Und ich finde die Diskussion sehr sachlich und informativ, da hab ich schon ganz anderes erlebt
Nun, für meinen Geschmack ist die Diskussion schon (in mir drin) zu emotional. Ich gebe zu, ich führe diese Diskussionen auch um daraus für mich etwas zu lernen, das geht am besten, indem man die Argumente des Gegenübers anhört und zu verstehen versucht (geht natürlich nur, wenn Argumente kommen, was oft nicht der Fall ist).
Doch ich denke, wir driften hier ein bischen auseinander. Für Dich mag das Motorrad als Nutzfahrzeug einen anderen Stellenwert haben, als für den (dann auch meist unerfahreneren) Freizeitfahrer.
Das wurde mir gerade bewusst, als ich diesen Artikel gelesen habe (Seite 2 Abschnitt 1 Problemstellung zweiter und dritter Absatz).
https://www.lfu.bayern.de/laerm/doc/verkehr_motorraeder.pdf
Ich bin hier von meiner eigentlichen Kernaussage abgedriftet, daß Motorradfahren in erster Linie eine Spaßbetätigung ist. Dieser Abschnitt hat mich wieder daran erinnert.
Zugegebenermaßen wirkt dieser Artikel doch sehr subjektiv geprägt von einer negativen Grundeinstellung gegenüber Motorradfahrern. Von einem Amt/Ministerium erwarte ich eigentlich andere Formulierungen, obgleich der eigentliche Inhalt imho richtig sein dürfte.
Einer der Gründe, warum ich vor ca. 15 Jahren den Radsport (Verein, Lizenzfahrer) eingestellt habe, war, daß ich mir nicht mehr die Gefahren antun wollte, jeden Tag 60 km großteils auf verkehrsreichen Straßen zu fahren. Ich kenne von daher durchaus das Gefühl einer gewissen Geschwindigkeit auf zwei Rädern (Tempo 100 im Strampelhöschen
), habe auch schon Leute bei Tempo 60 vom Rennrad abspringen gesehen und bin selber schonmal über die Motorhaube eines unvermittelt abbiegenden Autos geflogen.Wende ich jene Erfahrungen, die ich in dieser Zeit als ungeschützter Zweiradfahrer gewonnen habe - nämlich stets so zu fahren, als a) wäre man der schwächere und b) würde man nicht gesehen, an, so wird es mir noch weniger verständlich, wie sich viele Motorradfahrer in Gefahr bringen und das genaue Gegenteil einer defensiven Fahrweise an den Tag legen.
Das soll jetzt hier nicht den einzelnen verurteilen. Ich kenne Deine Fahrweise ja nicht, es gibt wie exemplarisch ja schon bzgl. der Rollerfahrer gesagt durchaus Motorradfahrer, die sich unauffällig verhalten. Nur wenn ich aus bestimmten Aussagen (unterbewusst) heraushöre, daß diese defensive Fahrweise überhaupt nicht vorhanden ist, dann gehe ich auch mal in die Offensive.
Bzgl. der Fernsehtransportgeschichte konnte ich mangels weiterer Infos natürlich nur von einem "üblichen" Motorrad ausgehen. Überlech mal die Vorbildwirkung, wenn jetzt alle hier auf ihrem 80er'le beginnen Fernseher zu transportieren.
Hallo Micha
Hallo schopi
ich muss jetzt mal so etwas durcheinander euch beiden Antworten und es auch kurz halten und da ich grad Kindsdienst hab da meine Frau noch einen Vortrag halten muss. Ihr bleibt also von langen Ergüssen meinerseits verschont
Ich bin vielleicht nicht ganz der typische Verkehrsteilnehmer ich habe legal mit 13 angefangen Moped zu fahren und mit 16 Auto und mit 21 LKW und hab in jedem der Teiltatbestände deutlich über 500.000 km hinter mir die Gesamtsumme dürfte sich eher den 2 Millionen nähern
Ich bin also in allen drei Sparten in der Problematik drin aber das verblüffende ist dass ich trotzdem schaffen wenn ich im Auto sitze über Motorradfahrer zu schimpfen, wenn ich auf dem Motorrad sitzt mich über LKWs zu ärgern und wenn ich im LKW sitzt über alles andere zu meckern
so viel zu emotionaler Abgeklärtheit.
Micha, du glaubst gar nicht wie sehr ich das nachvollziehen kann was du sagst aber du darfst mich nicht missverstehen ich sage nicht dass man die Regeln zu seinem Vorteil dehnen oder missachten soll sondern dann wenn es allen nutzt und glaub mir wenn Motorräder und Rollerfahrer anfangen auf regulären Parkplätzen zu parken, ausschließlich, wird das dir nicht helfen bei deinem Problem der zugeparkten Entladebuchten, mMn wird das dann noch schlimmer für dich und deine Kollegen
Schopi, du hast mit deiner Kernaussage völlig recht: die meisten Motorradfahrer fahren zum Spaß in der Gegend herum die wenigsten gehen damit einkaufen, zur Arbeit fahren etc. und das auch noch mindestens von Mitte Februar bis Ende Dezember.
Und ich muss gestehen ich mache es auch nicht mehr aber mich hat ganz einfach die Krankheit dazu gezwungen
Aus meiner Erfahrung heraus muss ich natürlich auch gestehen das Motorrad- und LKWfahrer einen unfairen Vorteil gegenüber den armen Pkwfahrern haben:
Fast alle Motorrad- und LKWfahrer sind auch Pkwfahrer aber die wenigsten Pkwfahrer sind Motorrad- oder LKWfahrer
Gute Fahrt .... Ich muss jetzt das Abendessen richten wir lesen uns bestimmt wieder
Hallo schopi
ich muss jetzt mal so etwas durcheinander euch beiden Antworten und es auch kurz halten und da ich grad Kindsdienst hab da meine Frau noch einen Vortrag halten muss. Ihr bleibt also von langen Ergüssen meinerseits verschont
Ich bin vielleicht nicht ganz der typische Verkehrsteilnehmer ich habe legal mit 13 angefangen Moped zu fahren und mit 16 Auto und mit 21 LKW und hab in jedem der Teiltatbestände deutlich über 500.000 km hinter mir die Gesamtsumme dürfte sich eher den 2 Millionen nähern
Ich bin also in allen drei Sparten in der Problematik drin aber das verblüffende ist dass ich trotzdem schaffen wenn ich im Auto sitze über Motorradfahrer zu schimpfen, wenn ich auf dem Motorrad sitzt mich über LKWs zu ärgern und wenn ich im LKW sitzt über alles andere zu meckern
so viel zu emotionaler Abgeklärtheit. Micha, du glaubst gar nicht wie sehr ich das nachvollziehen kann was du sagst aber du darfst mich nicht missverstehen ich sage nicht dass man die Regeln zu seinem Vorteil dehnen oder missachten soll sondern dann wenn es allen nutzt und glaub mir wenn Motorräder und Rollerfahrer anfangen auf regulären Parkplätzen zu parken, ausschließlich, wird das dir nicht helfen bei deinem Problem der zugeparkten Entladebuchten, mMn wird das dann noch schlimmer für dich und deine Kollegen
Schopi, du hast mit deiner Kernaussage völlig recht: die meisten Motorradfahrer fahren zum Spaß in der Gegend herum die wenigsten gehen damit einkaufen, zur Arbeit fahren etc. und das auch noch mindestens von Mitte Februar bis Ende Dezember.
Und ich muss gestehen ich mache es auch nicht mehr aber mich hat ganz einfach die Krankheit dazu gezwungen
Aus meiner Erfahrung heraus muss ich natürlich auch gestehen das Motorrad- und LKWfahrer einen unfairen Vorteil gegenüber den armen Pkwfahrern haben:
Fast alle Motorrad- und LKWfahrer sind auch Pkwfahrer aber die wenigsten Pkwfahrer sind Motorrad- oder LKWfahrer
Gute Fahrt .... Ich muss jetzt das Abendessen richten wir lesen uns bestimmt wieder
Ja, der 6er GTI hat auch so ein Soundlautsprecher (ich habe meinen demontieren lassen, war ja nur nervig). Verbrauch gin bei meinem (Standart 211PS) von knapp unter 6 Liter (Tempomat 90km/h, mit 400kg Anhänger dran) bis 18 Liter bei viel Spaß.
Mal die Definition von Auto/Automobil gesucht:
https://de.wikipedia.org/wiki/Automobil: ... mehrspuriges Kraftfahrzeug...
...
Die Definition „selbstbewegendes Fahrzeug“ würde auch motorisierte Zweiräder und Schienenfahrzeuge einschließen. In der Regel wird unter einem Automobil jedoch ein mehrspuriges und nicht schienengebundenes Kraftfahrzeug verstanden, also ein Pkw, Bus oder Lkw.
http://www.duden.de/rechtschreibung/Auto_Automobil: durch einen Motor angetriebenes Straßenfahrzeug mit gummibereiften Rädern und offener oder geschlossener Karosserie zum Transport von Personen oder Gütern ...
Hm. Karosserie?
Auto | fremdwort.de selbstfahrendes Fahrzeug, ... Die Definition schließt motorisierte Zweiräder mit ein. ...
Aha! Aber zweifelhafte Quelle.
Also: ist ein Motorrad ein Automobil?
https://de.wikipedia.org/wiki/Automobil: ... mehrspuriges Kraftfahrzeug...
...
Die Definition „selbstbewegendes Fahrzeug“ würde auch motorisierte Zweiräder und Schienenfahrzeuge einschließen. In der Regel wird unter einem Automobil jedoch ein mehrspuriges und nicht schienengebundenes Kraftfahrzeug verstanden, also ein Pkw, Bus oder Lkw.
http://www.duden.de/rechtschreibung/Auto_Automobil: durch einen Motor angetriebenes Straßenfahrzeug mit gummibereiften Rädern und offener oder geschlossener Karosserie zum Transport von Personen oder Gütern ...
Hm. Karosserie?
Auto | fremdwort.de selbstfahrendes Fahrzeug, ... Die Definition schließt motorisierte Zweiräder mit ein. ...
Aha! Aber zweifelhafte Quelle.
Also: ist ein Motorrad ein Automobil?
Ja, zumindest in der Definition Auto gleich autonom und Mobil nun ja ... beweglich also autonom beweglich
Ich kenne Motorrädern die sind sogar sehr beweglich
Und Karosserie ... wer wollte eine Goldwing oder Electraglide oder K1600 oder ... das absprechen
Wobei ich im normalen Sprachgebrauch Automobil als Pkw ansehe und sonst eigentlich nichts
Obwohl ... Der Allgemeine deutsche Automobil Club oder kurz ADAC wurde mal von Motorradfahrern als Motorradfahrervereinigung gegründet O. k., o. k. hieß natürlich zuerst D.M.V. und wurde im Hotel Silber in Stuttgart gegründet
Ich kenne Motorrädern die sind sogar sehr beweglich
Und Karosserie ... wer wollte eine Goldwing oder Electraglide oder K1600 oder ... das absprechen
Wobei ich im normalen Sprachgebrauch Automobil als Pkw ansehe und sonst eigentlich nichts
Obwohl ... Der Allgemeine deutsche Automobil Club oder kurz ADAC wurde mal von Motorradfahrern als Motorradfahrervereinigung gegründet
O. k., o. k. hieß natürlich zuerst D.M.V. und wurde im Hotel Silber in Stuttgart gegründet
Dann wollen wir uns vlt. mal über schmutzige Diesel Autos unterhalten????
Dann fragen wir doch mal Herrn Winterkorn, der hat ja jetzt genügend Zeit.
NEIN, DAS WOLLEN WIR NICHT!!!...da es hier sonst droht in eine falsche Richtung zu laufen und wir löschen/schließen müssten.
Gruß André
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