Cree XB-H, mehr LUX!

chouster

Flashaholic**
22 Dezember 2010
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Hi Forum,

Cree hat eine neue LED angekündigt, die XB-H.

Lumentechnisch spielt sie in der Liga der XP-G2, allerdings bei einer 50% kleineren Größe.

Das lässt mich vermuten, dass wir sie bald in Taschenlampen sehen werden, die hauptsächlich auf Reichweite ausgelegt sind. Ich denke da sind locker 50kLux und mehr drin für die 1x18650-Klasse.

Bin sehr gespannt was ihr darüber denkt und wann wir sie in Lampen bewundern können.

MfG
 

chouster

Flashaholic**
22 Dezember 2010
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klaro, rede ich von Reflektorlampen ohne Modifikationen. Ich meine die Klasse, die luxtechnisch im Moment von der Eagletac S200C2 angeführt wird, meines Wissens nach. Aber auch mit asphärischer Linse und Modifikationen müssten damit deutlich mehr Lux machbar sein.

Interessant ist auch, dass diese LED in coolwhite etwa gleich viel Lumen wie die XP-G2 nach Datenblatt liefert. In neutral und 80+CRI ist sie schon etwas heller.

Ebenso interessant ist, das im Datenblatt der höchste Flux-Bin für coolwhite, neutralwhite und outdoorwhite der selbe ist (T5). Denke mal da wird noch ein höherer folgen...
 
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Serienchiller

Flashaholic**
13 August 2011
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Neuruppin
Finde ich super. Ich zähle mich zwar nicht zu den Thrower-Fans, aber für die üblichen Schlüsselbundlämpchen wäre ein kleinerer Emitter auch praktisch, um trotz Mini-Reflektor noch ein wenig Reichweite zu bekommen.
 
  • Danke
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sma

Flashaholic**
8 Januar 2011
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Aalen/Ulm, um, und herum
Spannender Vergleich.

Der LED-Träger ist bei der XB-H deutlich kleiner. Durchmesser: 3.45mm bzw. 2.45mm. Und das sind auch genau die 50% Fläche, von denen die Ankündigung redet ("package"). Der eigentliche LED "die" erscheint mir aber durch den Dome bei beiden etwa gleich groß, wenn ich mir die Bilder im Datenblatt ansehe. XP-G2: 1.95x1.95 mm, XB-H: 2x2 mm

Allerdings hat die XB-H einen echt mörderischen Dome, der stärker vergrößert. Das Datenblatt deutet nicht direkt an, wie groß der Durchmesser des eigentlichen LED "die" ist. Wenn man sich aber den Vorschlag für's PCB anschaut:
XP-G2: 1.3mm, hier entspricht das auch dem tatsächlichen LED-Durchmesser
XB-H: 0.92mm, ist das auch hier so?

Entweder ist auch der "die" kleiner (dafür spricht der größere Dome und die Tatsache, daß die Wärme ja nach unten weg muß), oder der kleinere Vorschlag geht gar nicht anders, weil das "package" ja schon so klein ist. Letztendlich könnte es vielleicht auch irgendwo dazwischenliegen.

Spekulation:

Mal angenommen, der PCB-Vorschlag entspricht tatsächlich der Größe des "dies".

Das wären ~550lm/mm² @1.5A bei der XB-H,
während es ~271lm/mm² @1.5A bei der XP-G2 sind
(jeweils mit Dome, jeweils im höchsten Flux-Bin).
Keine Ahnung, ob der Unterschied zusammenschmilzt, wenn der rel. größere XB-H Dome runter ist.

EDIT: Ah ge Schmarrn!
In den Datenblättern nebeneinander sah das so schön gleich aus,
aber die XB-H wäre doch bei 1.5A viel stärker pro Fläche bestromt als die XP-G2.
Interessant würde es erst, wenn die XB-H auch absolut den gleichen Strom vertrüge
wie die XP-G2 (5-6A) - sozusagen doppelt so hoch überstromt werden könnte.


Interessant ist natürlich auch, ob man den Dome einfach runterbekommt oder nur aufwendig, wie z.B. bei der MT-G2.

Die Wärmeleitfähigkeit (und damit Überstrombarkeit) ist lt. Datenblatt bei beiden gleich. (Darauf deutet auch die ähnliche Zunahme des Lichtstroms von 0.7A auf 1.5A bei der XB-H hin.)

Dem ersten Anschein nach könnte die XB-H bestenfalls etwa die doppelte Leuchtdichte wie die XP-G2 haben (beide ohne Dome). Das wäre aber wirklich ein Wort! EDIT: Aber nur wenn sie auch absolut gesehen so stark über-bestromt werden könnte. Und da bin ich sehr skeptisch.

Die unspektakuläre Variante: Der "die" ist gleich groß, dann wird's mit leicht verbesserten Flux-Bin und etwas besserer Überstrombarkeit halt die übliche jährliche Verbesserung. Ich bin jedenfalls gespannt.
 
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Xandre

Flashaholic***²
8 März 2011
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BaWü
Und so richtig glatt sieht der Dome auch nicht aus. (runter damit :D )

Gruß Xandre
 

bright

Flashaholic*
15 April 2013
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Ich vermute mal das der rauhe dome ein kleiner trick ist aus der led mehr licht auszukoppeln, wird bei oleds auch so gemacht. btw experimentiere ich gerade unsere standart-leds (xpg (2) / xml(2) auch anzurauhen um mehr licht rauszuholen.

gruß, bright
 

The_Driver

Flashaholic***
22 März 2012
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Essen
Spekulation: der Dome sieht aus, als ob er auch als Diffusor fungiert. Vielleicht hat der "Die" so eine grobe Struktur, dass das nötig ist. Wenn man den Dome entfernt, könnte das also zu einem hässlichen Spot führen. Wie bei der MT-G2.

Was denkt ihr?
 
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Nicolaas

Flashaholic**
25 Januar 2012
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Amsterdam
"Also sprach der Thrower-Fan" Das einzige was mir an der dome interessiert ist das sie einfach runter geht.

Wie meine Frau immer sagt "Reichweite ist alles". ;):D:p:rolleyes:

Das wäre genau die Led für meine TK61 :D:D

LG
Nico
 

Xandre

Flashaholic***²
8 März 2011
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BaWü
Sowas in der Art. ( Diffusor)

Nur das mit dem hässlichen Spot wird vermutlich nicht so sein,
weils "am Stück" leuchtet.

Gruß Xandre
 

black

Flashaholic*
6 September 2011
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Sehr sehr interessant. Schön, dass es auch mal was neues gibt. Gerade die kleinen Lampen könnten von dieser LED sehr profitieren.

Jeweils eine bitte in meine Predator 2.5, D25C und Nitecore EC1. Danke.




Eine Jetbeam RRT-1 mit dieser LED würde mir auch gefallen.
 

sma

Flashaholic**
8 Januar 2011
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Aalen/Ulm, um, und herum
Das hatte mir keine Ruhe gelassen, solche Sprünge gibt's doch sonst nie...

Dem ersten Anschein nach könnte die XB-H bestenfalls etwa die doppelte Leuchtdichte wie die XP-G2 haben (beide ohne Dome).

Ah ge Schmarrn!
In den Datenblättern nebeneinander sah das so schön gleich aus,
aber die XB-H wäre doch bei 1.5A viel stärker pro Fläche bestromt als die XP-G2 ("Stromdichte").
Interessant würde es erst, wenn die XB-H auch absolut den gleichen Strom vertrüge
wie die XP-G2 (5-6A) - sozusagen doppelt so hoch überstromt werden könnte.

Ich hab's auch oben als EDIT nachgetragen.

Wunsch, Vater, Gedanken, wissenschon...
 
  • Danke
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chouster

Flashaholic**
22 Dezember 2010
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Hast dir das Danke trotzdem verdient. Hatte ehrlich gesagt auf deine Einschätzung gewartet...

Wie das jetzt für Modding mit dedomen und überbestromen aussieht wird sich noch zeigen, aber ich denke man kann zumindest mit Sicherheit sagen, dass Serienlampen wie etwa die Predator mit dieser LED nochmal deutlich an Reichweite zulegen könnten.
 
  • Danke
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LED

Flashaholic**
19 März 2011
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Sofern man dafür überhaupt passende PCB bekommt;)
Ansonsten hätte ich schon mal Luxeon TX verbaut, habe aber weder welche auf Platine gefunden, noch leere PCB:(
 

sma

Flashaholic**
8 Januar 2011
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Aalen/Ulm, um, und herum
Sie hat den gleichen Wärmewiderstand wie die XP-G2, und sie bringt bei gleichem Strom etwa gleich viel Lumen.

Langweilige Möglichkeit: Sie könnte ganz ähnlich einer kleineren Version der der XP-G2 sein. Dann wäre sie im Vergleich zur XP-G2 im Datenblatt einfach etwas "überstromt". Im Datenblatt sind die Kurven bei den rel. niedrigen Strömen bis 1.5A zwar ziemlich deckungsgleich, das muß aber noch nichts heißen.

Es ist noch unklar, wie weit sich diese LED überstromen läßt und wie sie dabei "einknickt". Erst da wird sie für Experimentalthrower ja wirklich interessant.

Und nicht vergessen: Ohne Dome wird sie ungefähr so groß sein wie eine XR-E.
 

walter01

Ehrenmitglied
12 August 2011
16.090
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Raum Karlsruhe, BW
Mensch, was überlegt ihr hier rum? :confused:

Nur der Versuch macht kluch. ;)

@Xandre: gib dir einen Ruck und hole die Led.
Dann schön ein Lämpchen basteln, sma vermisst die ganze Sache und wir hier freuen uns jetzt schon auf tolle Beamshots, interessante Messungen und eure Erfahrungen mit/zu der Led. :thumbup:

Also, haut rein. :)

Gruß Walter
 

Xandre

Flashaholic***²
8 März 2011
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BaWü
Das mit dem Ruck geben ist kein Thema.

Aber ohne Kupfer drunter wird es vermutlich recht schnell sehr heiß.

Gruß Xandre
 

Wieselflinkpro

Flashaholic***
1 Dezember 2014
5.472
3.090
113
Goslar
Hallo zusammen,

ohne dass ich mir die Datenblätter im Detail angesehen habe würde ich sagen, die hat die gleiche LED-Fläche wie die XP-G2 nur in einem kleineren Gehäuse.
D.h. XB-H : XP-G2 = XP-L : XM-L2

D.h. es sind jeweils die gleichen Emitterflächen bei kleinerer Gehäusegröße und etwas gesteigerter Effizienz. Und XB-H und XP-L haben den gleichen hässlichen Dom, der so aussieht, als ob jeweils XP-G2 bzw. XM-L2 etwas abgeschnitten wurden und der Dom etwas rauer geworden ist.

Ich habe gerade einen XP-L in 2 verschiedene Lampen gebaut und festgestellt, dass das Lichtbild hässlich ist. Um den Hotspot gibt es einen 2. schwächeren Hotspot, der recht zackig und ausgefranst aussieht. Das wird bei XB-H ähnlich sein. Aber wer das Ding dedomen will, dem ist das ja egal.

Hat jetzt schon jemand Erfahrungen mit XB-H?
 

Gonzo

Flashaholic***
12 April 2012
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Gütersloh
Gibt es schon Neuigkeiten?
Weiss jemand eine chinesische Quelle? Bestellte nicht so gern in den USA...

Würde die led gerne in eine EDC einbauen, kleine led und kleiner Reflektor könnte gut zusammen passen
 

The_Driver

Flashaholic***
22 März 2012
7.453
5.284
113
Essen
Ich habe heute mal geguckt, wie hell die momentan effizientesten XB-Hs im Vergleich zur XP-G2 darstehen.

Bei Cutter kriegt man sie im T6-Bin, welcher beim Cree PCT als der Höchste angegeben wird. Die XP-G2 gibt es ja inzwischen im S4-Bin.

Bei 1,5A und 50°C produziert die XB-H 542 Lumen. Die XP-G2 hingegen 583. Die XB-H T6 ist somit knapp schlechter als der S3-Bin bei den XP-G2s (554 Lumen).

Wenn ihr DIE die gleiche Fläche hat, sehe ich tatsächlich keinen Vorteil, da sie unter anderem schwerer schwer zu kriegen ist.
 

chouster

Flashaholic**
22 Dezember 2010
1.528
904
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Interessant ist, dass sie auch die Bezeichnung "HD" für high density haben. Wo bleibt die HI Variante!? :D

Wenn man jetzt eine XB-H verbauen wöllte, gäbe es leider auch keine passenden dtp-MCPCBs oder?
 
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Gonzo

Flashaholic***
12 April 2012
7.374
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Gütersloh
Ich habe heute mal geguckt, wie hell die momentan effizientesten XB-Hs im Vergleich zur XP-G2 darstehen.

Bei Cutter kriegt man sie im T6-Bin, welcher beim Cree PCT als der Höchste angegeben wird. Die XP-G2 gibt es ja inzwischen im S4-Bin.

Bei 1,5A und 50°C produziert die XB-H 542 Lumen. Die XP-G2 hingegen 583. Die XB-H T6 ist somit knapp schlechter als der S3-Bin bei den XP-G2s (554 Lumen).

Wenn ihr DIE die gleiche Fläche hat, sehe ich tatsächlich keinen Vorteil, da sie unter anderem schwerer schwer zu kriegen ist.
Ist der DIE nicht kleiner? Habe ich irgendwie so im Kopf.

Hatte schon überlegt die led zu verbauen