Probleme mit Lithium Ionen Akkus

1 August 2010
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Köln
Ähhmm...AW ?

Was nicht heißen soll, dass dies mit AW unmöglich ist. :S
Ich benutze allerdings auch ausschließlich AW.

Hallo zusammen,

das mit den Akku-Größen dämmert mir ja langsam. Aber was ist ein "AW" Akku ?
Hab mir ein paar 16340 protected mit 880 mAh (-wohl bei nem Forumsmitglied - im msitc shop bestellt) - und dann noch mit nem Ultrafire Lader ;-)

Besteht jetzt quasi demnächst "Ultafire"-mäßig Explosionsgefahr im Wohnzimmer (im Sommer kann ich ja immerhin noch im Garten zelten) oder wie erkenne ich ansonsten schlechte Akkus/ Lader ? Am fehlenden "AW" Sticker ?
(Sorry - bin neu hier)

Gruß aus Kölle
Realspaceinvader
 

Lamba

Flashaholic**
1 Juni 2010
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veltheim
AW ist nur ein markenname genauso wie Ultrafire.

AW akkus, zb: AW Lithium Ionen Akku Baugröße 18650 - PowerLeds.de


informier dich bitte vorher damit du nichts falsch machst mit dem umgang von Lithium Ionen Akku/ ladern, hier im forum müssten einige beiträge zu finden sein. beachtest du alle wichtigen sachen beim umgang mit Lithium Ionen Akku+ladern dann bist du 99,9% auf der sicheren seite.
 

msitc

Händler
14 Dezember 2009
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Hallo Realspaceinvader,

Hallo zusammen,

das mit den Akku-Größen dämmert mir ja langsam. Aber was ist ein "AW" Akku ?
Bei Akkus ist es genauso wie bei Autos: Ein AW-Akku entspricht einem Premium-Auto, und ein "normaler" Akku der Mittelklasse. Mit beiden kommst du ans Ziel, wobei der AW-Akku - wie bei einem richtigen Luxusschlitten auch - mit allem Pipapo ausgestattet ist, was schutztechnisch bei Li-Io-Akkus möglich und machbar ist. Der "normale" Akku besitzt auch Schutzmaßnahmen, erreicht jedoch in vielen Fällen nicht ganz den Umfang des Luxusschlittens.

Ich hoffe, damit konnte ich ein wenig Licht ins Dunkel bringen. :D

Hab mir ein paar 16340 protected mit 880 mAh (-wohl bei nem Forumsmitglied - im msitc shop bestellt) - und dann noch mit nem Ultrafire Lader ;-)
Keine Sorge, mit dieser Kombination fährst du nicht schlecht, wenn du dich an die allgemeinen Sicherheitsvorschriften beim Umgang mit Ladegeräten und (Li-Io-)Akkus hälst. Ich benutze diese Kombination selber und hatte noch nie Probleme damit.

Besteht jetzt quasi demnächst "Ultafire"-mäßig Explosionsgefahr im Wohnzimmer (im Sommer kann ich ja immerhin noch im Garten zelten) oder wie erkenne ich ansonsten schlechte Akkus/ Lader ? Am fehlenden "AW" Sticker ?
(Sorry - bin neu hier)
Ich schätze, deine Frage dürfte damit beantwortet sein, oder? :)

Gruß vom Bodensee,
Markus
 

Legat

Gründungsmitglied
3 Dezember 2009
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Magdeburg
Hallo Realspaceinvader

So kann man das aber nicht im Raum stehen lassen. Das würde ja bedeuten, dass du von msitc auch ein schlechtes Ladegerät bekommen hast, oder? :D

Nur weil es mit AW Akkus bis jetzt nicht zu einer "Panne" gekommen ist, heißt das nicht, dass sie uneingeschränkt sicher sind. Es ist schließlich die gleiche Technologie. Und das Ultrafire Akkus schlecht sind, stimmt nicht!!! Nur gibt es hier leider Qualitätsschwankungen.

Auch bei "Premium-Autos" gibt es Rückrufaktionen....

Gruß Legat
 

realive

Urgestein des Forums
5 Januar 2010
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Nur weil es mit AW Akkus bis jetzt nicht zu einer "Panne" gekommen ist, heißt das nicht, dass sie uneingeschränkt sicher sind. Es ist schließlich die gleiche Technologie. Und das Ultrafire Akkus schlecht sind, stimmt nicht!!! Nur gibt es hier leider Qualitätsschwankungen.


Und so kann ich das jetzt nicht stehenlassen!
Ich besitze allein im 18650er Format zehn AW-Akkus und habe in den letzten Jahren keinen Grund zur Kritik an diesen gehabt. Außerdem ist die Schutzschaltung die sicherste, die mir bei Lithium-Rundzellen bekannt ist (Min./Max. Abschaltspannung). Auch die Akkukapazität entspricht immer der angegebenen. Das war bei meinen Ultrafire`s nicht ein einziges Mal der Fall! Die vier Ultrafire, die ich vor zwei Jahren gekauft habe, sind längst schon von mir entsorgt worden, von den AW`s noch keine einzige!

Diesen Thread hier habe ich übrigens ja wegen einer "Panne" mit diesen unseligen Ultrafire-Zellen überhaupt erst aufgemacht. Siehe Post #1.:eek::eek:

Zu 100% sicher kann keine Lithium-Zelle sein, NiMH-Zellen übrigens auch nicht, aber für die Top-Qualität und das gehörige Plus an Sicherheit, zahle ich gerne mehr für die AW`s.
 

Paetzi

Flashaholic**
16 Mai 2010
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NRW
Moin,

ich kann realive nur zustimmen: Von Ultrafire kommen mir weder Akkus noch Ladegeräte ins Haus. Wenn deren Lampen nicht gut funktionieren, dann ist das ärgerlich - Akkus und Ladegeräte können größeren Schaden anrichten.

Legat sagt ja auch, dass Ultrafire eine große Streuung hat und gerade bei Akksu und Ladegeräten würde ich dieses Experiment - funktioniert es oder nicht - bei mir nicht machen wollen.

Aber jeder hat ja eine andere Einstellung zum Risiko...

Gruß

Paetzi
 

Noerstroem

Ehrenmitglied
31 Mai 2010
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Bayern
Akku-Problem

Hab gestern meine Akkus aufgeladen 12x18650 mit 2 Ladegeräten WF 139; alles Ultrafire.
Bei einem hab ich Rost festgestellt; allerdings war kein Spannungsverlust feststellbar. Der Rost war unter der roten Plastikummantelung (ein ungeschützter Akku). Was tun damit? Entsorgen oder weiter benutzen?

2. Fall
Akku (geschützter) lässt sich nur noch bis 3,76V laden - dann schaltet das Ladegerät ab (alle beide).
Hab ihn dann mal 15 Minuten in einer Lampe brennen lassen und dann 3,6V gemessen. Wieder ins Ladegerät ; wieder war bei 3,76V Schluss.
Naja - dacht ich, fragst mal morgen das Forum.
Heut mess ich wieder: auf einmal 4,05V! war über Nacht nur in einer Akkuplastikschachtel gelegen. Also wieder ins Ladegerät um ihn ganz voll zu machen - nach 30 Minuten war wieder Ende - und er hatte wieder genau 3,76V!! Was ist denn da los??:confused::confused:

Das Messgerät funktioniert wohl - alle anderen Akkus und Batterien die ich zur Kontrolle danach gemessen hab waren voll (wurden ja auch alle gestern aufgeladen)
Was mach ich mit dem Akku?
Grüße
Noerstroem
 

cuxhavener

Flashaholic***²
7 März 2010
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Akkus, die nicht mehr die volle Spannung erreichen oder Rostflecken aufweisen, würde ich entladen, an beiden Enden mit einem Stückchen Tesa versehen und beim Aldi in die Altbatteriebox werfen.
 

realive

Urgestein des Forums
5 Januar 2010
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Ich rate dir auch zu cuxhaveners Vorgehensweise!

Zumindest bei dem geschützten Akku könnte es sein, daß nur die Schutzschaltung defekt ist, und den Akku bei 3,76 V vom Ladestromkreis trennt.
Du könntest also die Schutzschaltung entfernen (unterm Minuspol).
Wenn der Akku sich anschließend normal laden läßt, kannst du ihn als Ersatz für den entsorgten ungeschützten nehmen.;)
 

Ahlon

Flashaholic*
23 März 2010
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Hallo,
normalerweise lade ich meine Protectet 16340er in einem Ultrafire WF-138 Lader.
Ich habe mir auch für andere Zwecke ein Ladegerät aus dem Modellbausektor angeschafft. http://www.graupner.de/fileadmin/downloadcenter/anleitungen/20080312095326_6442_Ultramat17_DE_EN_F_I.pdf

Wenn ich damit Versuche einen der Akkus aufzuladen der wegen der Schutzschaltung abgeschaltet habe dann geht das nicht. Der Ultramat meldet eine Unterbrechung, so als ob kein Akku angeschlossen wäre. Wenn ich den Akku kurz mit dem Ultrafire Gerät "anlade" dann kann der Ultramat den Ladevorgang starten. Irgendwas muss das Ultrafire Ladegerät anders machen um bei geschüzten Akkus den Ladevorgang zu starten. Aber irgendwie versteh ich das Problem trotzdem nicht. Die Leerlaufspannung liegt ja bei 3,2V beim leeren Akku. Der Ultramat vermisst den Akku bevor er zu laden beginnt. Ich könnte mir vorstellen das in diesem Moment die Spannung wegen der Schutzschaltung zusammen bricht. Liege ich da richtig? Was meint Ihr?

MFG
Sven
 

realive

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5 Januar 2010
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Kreis Heinsberg, NRW
Hi Sven,

Wenn bei einem protected Akku die Schutzschaltung ausgelöst wurde, hat sie den Kontakt der Zelle zum Minuspol unterbrochen.
Wenn du die Zelle nachmisst wir das Messgerät 0,0 V anzeigen.

Der Lader erwartet aber zumindest irgendeine Zellenspannung damit er merkt, das er mit einem Ladeobjekt bestückt wurde (ihm fehlen ja die Augen).:D

Du mußt vor dem Ladevorgang also die Schutzschaltung wieder "freischalten".
Ein kurzer (2-4 Sek.) Anschluß an eine Stromquelle mit 5-8V aktiviert den Akku wieder!

edit: Der Ultrafire Lader hat warscheinlich eine recht hohe Leerlaufspannung und schaltet den Akku deshalb automatisch wieder frei.
 
Zuletzt bearbeitet:

Ahlon

Flashaholic*
23 März 2010
400
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Ich habe ja gemessen und 3.2 V ermittelt. Sollte nicht die Schutzschaltung des Akkus angesprochen haben sondern die der Lampe? Ich weiß aber gar nicht ob die ITP Eluma SC1 so einen Schutz hat. Aber wenn der Akku noch 3.2 V hat,dann sollte der Ultramat den Akku ja laden können. Ich habe leider nicht gemessen was anliegt wenn der Ultramat die Unterbrechnung meldet.

MFG
Sven
 

realive

Urgestein des Forums
5 Januar 2010
2.464
1.102
113
Kreis Heinsberg, NRW
Ich habe ja gemessen und 3.2 V ermittelt. Sollte nicht die Schutzschaltung des Akkus angesprochen haben sondern die der Lampe? Ich weiß aber gar nicht ob die ITP Eluma SC1 so einen Schutz hat. Aber wenn der Akku noch 3.2 V hat,dann sollte der Ultramat den Akku ja laden können. Ich habe leider nicht gemessen was anliegt wenn der Ultramat die Unterbrechnung meldet.

MFG
Sven


Wenn der Akku eine Spannung von 3,2 V hatte, sollte der Ultramat den Ladevorgang ohne Probleme starten! Wenn nicht, liegt eventuell ein Defekt des Laders vor. :confused:
Leider verwende ich keine Lader von Graupner, aber vielleicht kann Ferkel13 was dazu sagen denn er besitzt einen Lader von Graupner.
 

Ahlon

Flashaholic*
23 März 2010
400
21
18
Dann muss ich das mal weiter beobachten. Eventuell habe ich ja auch schlechten Kontakt zum Akku. Ich habe mir solche Magnete besorgt weil keine
Akkuhalterungen aufzutreiben waren. Aber die Neodym Magnete halten nicht so gut am Akku wie ich erhofft hatte. An anderen Metallen oder an sich selbst haften die ja wie blöde, aber am Akku nicht so sehr.

Momentan habe ich einen Akku im Ultrafire Ladegerät. Sobald das auf grün schaltet werde ich sofort die Spannung messen. Mal schauen ob das auch zu spät abschaltet.
MFG
Sven
 
Zuletzt bearbeitet:

Ahlon

Flashaholic*
23 März 2010
400
21
18
Du hast das selbe Problem also mit zwei Akkus?

Das muss ich erst noch testen, da hatte ich nicht drauf geachtet.
Momentan Lade ich mit dem Ultramat aber meinen Motorradakku. Muss also bis morgen warten.

Der Ultrafire Lader war grade mit dem Akku fertig. 4,18V habe ich nach der Entnahme gemessen. Scheint also okay zu sein.
 

Ahlon

Flashaholic*
23 März 2010
400
21
18
So,
hab bis jetzt einen Akku getestet. Einen Unterbrechungsfehler hatte ich mit diesem Akku nicht. Leerlaufspannung zu Beginn 3,5V. Ich habe mit einem Ladestrom von 300mAh geladen. Es gingen nur rund 360mAh in den Akku hinein bis zur Ladeschlussspannung. Das ist ja nen bissel wenig für nen Akku wo 880mAh Kapazität drauf stehen......
 
9 Dezember 2010
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AW?

Hallo, ich bin hier neu und hab auch die 18650 Trustfire mit 2500 mAh in einer Tank007 SST-50. die vom Hersteller angegebene Leuchtzeit wird bei weitem unterschritten. Jetzt die Frage, was sind bitte AW Akku´s?Könnt ihr mir gute Akku´s vielleicht sogar mit Bezugsquelle nennen?
Ich hätte ganz gerne gute Akkus in dieser super Lampe.
Vielleicht könnt ihr mich da beraten.
Vielen Dank und Grüße aus Oranienburg, Matthias
 

Bierbauch_Baer

Flashaholic*
3 Juni 2010
935
130
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Unterfranken
Das die Hersteller Leuchtzeit häufig unterschritten wird ist kein Geheimniss, viele Hersteller runden da sehr großzügig auf. Mess mal den Strom an der Tailcap.

Die Geflammten TF 18650er sind eigentlich gute Zellen.
 
9 Dezember 2010
8
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Hab die Akkus gerade bestellt und ein Ladegerät auch :)))

ich wünsche allen eine schöne, dunkle Nacht. Ich geh jetzt mit dem Hund......
 
9 Dezember 2010
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Ich denke nicht, dass die sst ein Problem hat. die Ladung hält vielleicht 10 min. Das ist zu wenig. Oder?
Gruss Matthias
 

cuxhavener

Flashaholic***²
7 März 2010
19.478
8.324
113
Hab die Akkus gerade bestellt und ein Ladegerät auch :)))

ich wünsche allen eine schöne, dunkle Nacht. Ich geh jetzt mit dem Hund......
Es gibt ein paar Lampen, die einen erhöhten Pluspol am Akku benötigen, ob dies bei deiner Lampe so ist, weiß ich nicht.
Der AW Akku ist sehr gut und über jeden Zweifel erhaben, nur hat er keinen erhöhten Pluspol.
Wenn er in deiner Lampe nicht funktionieren sollte, dann kann man sich mit einem 8x1mm Neodynmagneten am Pluspol behelfen.
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9 Dezember 2010
8
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Bei der sst sind an plus und minus Federn, ich hab bis jetzt Akkus mit und ohne Erhöhung benutzt. Aber trotzdem danke für den Hinweis. Werd mir mal ein paar neo's hinlegen.

Gruss Matthias
 
7 Oktober 2010
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Akku hat nur 2 Volt, Lagegerät lädt nicht mehr!

Habe einen ultrafire akku von dx bekommen. Dieser hat aber nur mehr 2 Volt spannung, und das ladegerät lädt ihn nicht mehr.
Gibt es noch möglichkeiten den akku noch zu verwenden oder muss ich diesen entsorgen?

Danke für eure AW´s
 

Geroderich

Flashaholic
7 Januar 2011
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30519 Hannover
Hi,
ich habe den Thread hier gelesen und ein wenig beunruhigt.
Ich habe die schwarz roten Trustfire 2400 protected. Soweit so gut...
Dazu habe ich über den Taschenlampen-papst ein Ladegerät aus China bekommen, welches ich nicht zuordnen kann. Es passen 2 18650 hinein.
Mehrere Fragen tun sich bei mir auf.
1.Kann ich einen einzelnen akku laden?
Wenn ich die Akkus geladen habe, lagere ich sie in einer Plastikschachtel, (die dabei war) bei Zimmertemperatur, da ich Akkus nicht im Kühlschrank haben will.
2. Frage ist da irgendein Problem zu erwarten?
3. Muss ich nach jedem Laden tatsächlich mit meinem Voltmeter ran und die Spannung messen?
4. Ich nutze die Akkus in einer Eastward mit einem Akku, sollte ich den Akku aus der taschenlampe nehmen wenn ich sie nicht nutze?
Gruß
 

Kickback

Flashaholic
4 August 2010
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Hi Geroderich
1.) JA
2.) Nein, wenn dein Ladegerät Verpolung und defekte Akkus erkennen.
3.) Ist besser bei den ersten paar mal.
4.) Nein

Die LiIo Akkus lagert man am besten, bei 3,75V und LiPo Akkus bei 3,85V, an einem kühlen trockenen Ort.

Laden:
Die Akkus sollten am besten in einer Umgebungstemperatur von 18 bis 26 Grad geladen werden.
Bei geringeren Temperaturen, erhöht sich der Innenwiderstand des Akkus.
Dadurch lässt sich der Akku, schlechter laden und die entnehmbare Energie sinkt. Es gibt viele Ladegeräte mit zwei Ladeschächten, bei denen ich in der Lage bin zwei Akkus zur gleichen Zeit zu laden. Theoretisch verteilt sich der Gesamtstrom, je nach Spannungslage, auf die einzelnen Akkus.
Ich halte diese Variante aber für problematisch, da man nicht genau sagen kann, was passiert, wenn ein Akku defekt sein sollte.
Falls eine Parallelladung gewünscht ist, empfehle ich Ladegeräte, bei denen die Ladeschächte einzeln überwacht werden.