Wurkkos TS21 in 5000K bei mir sehr grünstichig

[Gummiente]

Hallo zusammen,

ich habe mir vor längerer Zeit die Wurkkos TS21 in 4000K gekauft, da die Samsung LH351D in 4000K meine absolute Lieblings-LED-Farbe ist und ich mir dachte, dass die SST20 der TS21 in 4000K einen ähnlich guten Job macht. Sie ist ok, leider etwas wärmer als die Samsung und auch nicht so hell wie erwartet.

Daher hab ich mir die TS21 mit 5000K bei Wurkkos direkt in China gekauft. In der Hoffnung, eine etwas kühlere Lichtfarbe und mehr Helligkeit zu bekommen.
Und nun die Enttäuschung.
Im Vergleich zur 4000K ist sie im unteren Helligkeitsbereich sehr grünstichig, aber seht selbst:


Obwohl das Foto nur mit dem Handy aufgenommen wurde, entspricht es ziemlich genau dem, was ich sehe.
Erst wenn die Lampe aufgedreht wird, hat sie einen sehr schönen weißen Ton, so wie ich mit das in allen Helligkeitsstufen gewünscht habe…

Und hier im Vergleich zur Wurkkos FC11 (LH351D) mit 5000K bei niedriger Helligkeit:


Daher nun meine Frage an euch:
Könnt ihr diesen grünen Farbstich bei der 5000K-SST20 bestätigen oder hab ich ein Montagsmodell erwischt?
Neben der TS21 habe ich auch die TS22 mit XHP70.3 in 5000K bestellt. Ein absoluter Traum-Fluter mit neutralem Weiß bei jeder Helligkeit. Das macht den Frust mit der TS21 etwas gut…

Hier der Vergleich zur TS21:


Danke und viele Grüße
Tom

 

[Flup.88]

Dafür ist die SST20 leider bekannt, das ist normal bei der.

 

[Maserbirke]

Das ist leider so, dass das so rauskommen kann. Je heller die Lampe, d. h. je stärker die LED gefordert ist, desto weniger kommt der Farbstich zum Tragen. War bei mir auch so. Das gibt es auch bei anderen Lampen.

 

[pho]

Es ist nicht unbekannt bei der SST20, dass die eine Tedenz ins Grüne hat.
Ich hatte noch keine Wurkkos mit SST20, aber bei ein anderen Hersteller hatte ich das leider auch schon.

 

[Gummiente]

Danke für eure Antworten.
Oh man ist das ärgerlich. Zukünftig lasse ich die Finger von der SST20
Wieso können das die anderen so gut?
Bei der Samsung LH351D ist es wirklich super. Ich habe noch Lampen mit XHP50.2, XHP70.2 und XHP70.3. Bei denen fällt es mir ebenfalls nicht auf. Auch bei meiner Haikelite HK04 und der Astrolux EC01 (beide mit SST40) gibt es das nicht.
Nur die Astrolux FT03S mit SBT90.2 ist im unteren Bereich ein wenig grünstichig. Da ist es mir aber egal, weil das ne Spaß-Lampe ist, die eher heller als dunkler bei mir läuft.

Von welchen LEDs kennt man dieses blöde Verhalten noch? So dass ich weiß, was ich meiden werde
Habe zB keine Lampe mit einer Nichia.

 

[frastad]

Ich habe 3 Sofirn SC31 Pro (SST-40) in 5000K:
zwei alte (Anduril 1) sind vom Licht her schön neutral, die neue (Anduril 2) ist genau so grün! Es ist zum...

Aber von 12 Lampen mit der Luminus SST-20 oder SST-40 in 5000K hat nur diese eine den Effekt. Allerdings sind alle anderen älter...

Bei der Cree XHP70.2 scheint es genau andersrum: meine "alten" Lampen mit dieser LED haben einen grüngelben "Rand" und die neuen haben immer weniger Abweichung im Lichtbild.

Vielleicht liegt's also auch an den Herstellern selbst. Wer weiß?

 

[pho]

Da kommen mehrere Faktoren zusammen, der Reflektor oder Optik kann es schon beeinflussen, im gewissen Maß selbst das beschichtete Glas.
Und dann ist die große Frage aus welchen Binning die verbauten LEDs kommen.
Die SST20 hatte ich schon in 5000k mit 70 CRi und sehr grün, aber ich hatte die SST20 in 5000k auch schon in schön Neutralweiß mit 95CRI ohne Grünstich.

Nichia LEDs legen meistens mehr Wert auf Lichtquallität, anstatt auf Leistung. Zumindest fallen mir gerade keine aktuelle LED des Hersteller ein der eine schlechte Farbwiedergabe hat.

 

[Straight Flash]

Von welchen LEDs kennt man dieses blöde Verhalten noch?

Einen vor allem auf Fotos sichtbaren Farbstich mit Grünanteilen gibt es auch bei Lampen mit X-PL Hi LED-Bestückung: https://abload.de/img/p1200996p1jxl.jpg
Die SST-20 ist dafür in den unteren Leistungsstufen bekannt, wenn nicht sogar berüchtigt. Da warst Du wohl etwas zu optimistisch. An der Vergütung des Reflektorglases liegt der Farbstich übrigens nicht, das ist ein verbreiteter Irrtum.

 

[duschkopf]

einen schönen guten Abend, ich wollte gerade etwas über meine grünliche SST20 in der TS21 in Erfahrung bringen und anscheinend scheint das wirklich normal zu sein bei der TS21. Erst ab mittlerer Helligkeit hat sie einen angenehmen Farbton. Ich hab noch eine TS25 mit Nichia519 und die sehen selbst im untersten moonlight noch super aus. Meine einzige Lampe neben der ZL H600 die so einen dunkel Moonlight kann by the way.

In einer Sofirn SC32 ist die SST20 LED auch grünlich, allerdings nur in der "moonlight" Stufe, falls man die so nennen will
Die TS21 allerdings noch bei deutlich höherer Helligkeit. Ich weiß nicht ob das ein Dealbreaker für mich ist...

Noch kurz zur Nichia519. Ich bin tatsächlich sehr angetan von der LED, der Hype entstand zurecht ^^
Ob man die SST20 der TS21 durch Nichia 519er ersetzen kann?
Kurz geschaut, das wird wohl nicht gehen.

 

[Ace Combat]

In einer Sofirn SC32 ist die SST20 LED auch grünlich, allerdings nur in der "moonlight" Stufe, falls man die so nennen will

In der SC32 ist doch eine SST40 verbaut. ?
Da hat meine im Moon aber auch einen Gelb/Grünstich.
Die SST20 ist bei mir unten durch, nachdem ich noch keine einzige ohne Grünstich hatte.

 

[duschkopf]

oops, du hast Recht, es ist die SST40 in der Sofirn SC32.

Mensch, ich finde die TS21 genial, bis auf den Farbton in der untersten Hälfte. Ich hätte gerne die TS25 im TS21 Gehäuse mit Aux LEDS ^^
Finde die TS25 bis jetzt aber besser, nur die Optik der TS21 gefällt mir mehr.

Nachtrag: Im Ramping Modus ändert sich die Helligkeit sehr gleichmäßig, aber ab einer Stufe etwa in der Mitte ruckelt es kurz und dann ist die LED nicht mehr grün bzw. die Rampe zwischen grünlich und neutral springt merklich Richtung neutral obwohl die Helligkeit bei der kurzen Aussetzer weiterhin gleichmäßig ansteigt. War nur eine Beobachtung

 

[SammysHP]

Nachtrag: Im Ramping Modus ändert sich die Helligkeit sehr gleichmäßig, aber ab einer Stufe etwa in der Mitte ruckelt es kurz und dann ist die LED nicht mehr grün bzw. die Rampe zwischen grünlich und neutral springt merklich Richtung neutral obwohl die Helligkeit bei der kurzen Aussetzer weiterhin gleichmäßig ansteigt. War nur eine Beobachtung

Das Blinken zeigt an, wann der Kanal gewechselt wird. Darunter wird die LED mit 350 mA befeuert, danach im direct-drive mit vielen Ampere. Deswegen ist sie unterhalb der Schwelle auch so grünstichig.

 

[duschkopf]

danke für die Erklärung

 

[PikePerfect]

Ob man die SST20 der TS21 durch Nichia 519er ersetzen kann?
Kurz geschaut, das wird wohl nicht gehen.

Warum nicht? Du musst Dich aber mit reflow-löten beschäftigen. Ich habe hier beschrieben, wie ich es gemacht habe. Meine SST-20 in der TS21 war furchtbar grün.

 

[duschkopf]

Ich hatte beim wirklich schnellen überfliegen gelesen, dass der Strom im Turbo Modus zu hoch ist für die 519a ist. Dann war das wohl Fehlalarm.

Ich habe noch nie SMD LEDs getauscht, löte seit 20 Jahren aber immer wieder Kram zusammen (embedded stuff) und wollte mich wegen SMD Bauteilen bei einem ESP Projekt Mal an reflow wagen, da könnte ich sich das dazugewonne Knowhow lohnen.
Ich mache mich mal weiter schlau

 

[Gummiente]

Vielen Dank für den Tipp.
Die TS21 wäre eine solch tolle Lampe…

Ich arbeite in einer großen Elektronik-Produktion in der SMD.
Habe alles da was man so braucht. Von der Heißluft-Entlötstation mit Infrarot-Unterheizung bis zum großen 10-Zonen Inline-Reflow ist alles dabei. Auch kiloweise SAC305-Lötpaste mit T4.5-Körnung habe ich da.
SMD-Produktion ist mein Alltag.

Ich glaube, ich versuche die LEDs zu tauschen. Wäre ein nettes Projekt für die Mittagspause

 

[SammysHP]

Viele Leute reflowen ihre LEDs mit einem Teelicht... Da das MCPCB sehr gut Wärme leitet, ist eine kleine Hot Plate absolut ausreichend. Hier achtet auch niemand auf Temperaturkurven. Heiß machen, bis sich die alte LED löst, runter damit, neue drauf. Je nach Lötzinnresten noch etwas hinzufügen oder ersetzen. Flussmittel nicht vergessen.

 

[Gummiente]

Ja, ich denke das ist gut machbar. Auch wenn ich mir dieser LED-Bauform noch keinen Kontakt hatte.


Habe gerade schon die Datenblätter zwischen SST20 und 519A verglichen.
Interessant ist, dass Luminus die Anode auf dem Gehäuse markiert und Nichia die Kathode. Kenne es eigentlich nur, dass immer die Karhode markiert wird.

Jetzt muss ich nur noch eine Quelle für die 519A finden. Hat da jemand einen Tipp für mich, welcher Händler seriös ist?

 

[frastad]

Die SST20 ist bei mir unten durch, nachdem ich noch keine einzige ohne Grünstich hatte.

Also ich hab eine Sofirn IF25A mit SST-20, die ist perfekt. Außerdem eine Astrolux MF01S und MF01 Mini, die sind auch perfekt.
In den oben genannten Lampen sind allerdings 4000K High-CRI LEDs verbaut.

Neuester Zugang einer SST-20 war in der Wurkkos HD15, da arbeitet sie (obwohl 5000K Low-CRI) auch ohne Grünstich.

Ich denke das hängt vom "Einkauf" ab... ob die Lampenhersteller das allerdings bewusst beeinflussen können, das weiß ich nicht.
Vielleicht müssen die auch kaufen und testen, das wäre dann natürlich aufwändig (und teuer).

 

[PikePerfect]

Hat da jemand einen Tipp für mich, welcher Händler seriös ist?

Kaidomain und Convoy.

Interessant ist, dass Luminus die Anode auf dem Gehäuse markiert und Nichia die Kathode.

Da hast Du es schlauer gemacht als ich und VORHER geschaut! Ich habe es prompt verbuxelt. Habe dann als Quick-Fix die Zuleitung zum Board getauscht anstatt die LEDs nochmal abzulöten.

 

[Frank B.]

Jetzt muss ich nur noch eine Quelle für die 519A finden. Hat da jemand einen Tipp für mich, welcher Händler seriös ist?

Wenn es dir nichts ausmacht in China zu bestellen ist Kaidomain ein guter Shop um LEDs zu kaufen.

 

[Gummiente]

Ich habe mir jetzt keine Nichia bestellt, sondern eine Samsung LH351D, genauer gesagt davon ein paar:
https://www.led-tech.de/de/Samsung-LH351D-5000K-CRI80-20mm-Star
Wenn ich die für mich relevanten Daten des Datenblattes vergleiche (Gehäuse, Footprint, Vorwärtsspannung, Strom) ist sie sehr ähnlich zur SST20.
Sieht jemand ein Problem darin, die SST20 durch die Samsung zu ersetzen?
Danke im Voraus

 

[SammysHP]

Das sind aber Low CRI LH351D.

 

[Gummiente]

Das stimmt. Und genau das interessiert mich.
Der Unterschied zur Wurkkos FC 5000K mit CRI90. Wenn’s nicht gefällt - runtergelötet sind die schnell wieder.
Mir ging es eher im das Technische. Ich sehe keine Hürde, aber vllt ja jemand anders.

 

[Gummiente]

Der Umbau hat wunderbar geklappt.
Die alten LEDs runter, die Lötpads neu verzinnt und die neuen LEDs mit ein bisschen Flussmittel aufgesetzt.
Nach einer Runde durch den Lötofen sieht das Ergebnis recht gut aus.


Das Licht ist sehr schön, auch bei niedriger Helligkeit nicht grün, sondern ein angenehm kaltes Weiß.
Nur ist die Lampe nun extrem flutig und büßt enorm an Reichweite ein. Kommt wohl vom größeren LED-Körper und von dem größeren Dome.
In Innenräumen oder auf kurzer Distanz ist das ganz ok, aber so richtig praxistauglich ist das nicht mehr… Vllt bestelle ich später mal die Nichias.

Obwohl die neuen LEDs „nur“ CRI 80 sind, sehe ich keinen großen Unterschied zu einer Taschenlampe mit LH351D und High CRI.

 

[Buteo]

Hallo zusammen,

ich habe mir vor längerer Zeit die Wurkkos TS21 in 4000K gekauft, da die Samsung LH351D in 4000K meine absolute Lieblings-LED-Farbe ist und ich mir dachte, dass die SST20 der TS21 in 4000K einen ähnlich guten Job macht. Sie ist ok, leider etwas wärmer als die Samsung und auch nicht so hell wie erwartet.

Daher hab ich mir die TS21 mit 5000K bei Wurkkos direkt in China gekauft. In der Hoffnung, eine etwas kühlere Lichtfarbe und mehr Helligkeit zu bekommen.
Und nun die Enttäuschung.
Im Vergleich zur 4000K ist sie im unteren Helligkeitsbereich sehr grünstichig, aber seht selbst:
Anhang anzeigen 151754

Obwohl das Foto nur mit dem Handy aufgenommen wurde, entspricht es ziemlich genau dem, was ich sehe.
Erst wenn die Lampe aufgedreht wird, hat sie einen sehr schönen weißen Ton, so wie ich mit das in allen Helligkeitsstufen gewünscht habe…

Wenn ich mir die Beamshots im direkten Vergleich anschaue, hat die 4000K-Version also einen Rosatint mit den SST-20, während die 5000K-Version mit SST-20 einen Grüntint besitzt?

 

[Straight Flash]

Wenn ich mir die Beamshots im direkten Vergleich anschaue, hat die 4000K-Version also einen Rosatint mit den SST-20, während die 5000K-Version mit SST-20 einen Grüntint besitzt?

Ja. Bei der LED liefern beide Versionen kein neutrales weißes Licht, die unterschiedliche Farbtemperatur zeigt sich in der Art des Farbstichs (Grün ist kurzwelliger als Rot).

 

[Buteo]

Ja. Bei der LED liefern beide Versionen kein neutrales weißes Licht, die unterschiedliche Farbtemperatur zeigt sich in der Art des Farbstichs (Grün ist kurzwelliger als Rot).

Ist der Rosige Tint bei der 4000K-Version der SST-20 so angenehm wie der der Nichia-LEDs?

 

[Straight Flash]

Ist der Rosige Tint bei der 4000K-Version der SST-20 so angenehm wie der der Nichia-LEDs?

Dem Posting #1 nach zu urteilen m. E. nicht, für mich geht das da bei der SST-20 schon zu sehr ins Bräunliche. Die Einschätzung ist allerdings mit Vorsicht zu genießen, da ich die Aufnahmeparameter (Weißabgleich) nicht kenne. Einen eigenständigen Vergleich kann ich leider nicht bieten.

 

[Buteo]

Dem Posting #1 nach zu urteilen m. E. nicht, für mich geht das da bei der SST-20 schon zu sehr ins Bräunliche. Die Einschätzung ist allerdings mit Vorsicht zu genießen, da ich die Aufnahmeparameter (Weißabgleich) nicht kenne. Einen eigenständigen Vergleich kann ich leider nicht bieten.

OK Danke.

 

[Köf3]

Ist der Rosige Tint bei der 4000K-Version der SST-20 so angenehm wie der der Nichia-LEDs?

Wie bei Luminus üblich Gefahr von Grün.
Meine MF01 Mini mit SST-20-H (HighCRI) 4000K hat einen Grünstich, wenn auch nicht so extrem. Rosy tint (duv deutlich negativ) habe ich bei der SST-20 noch nie gesehen (ist aber auch bei Cree selten, zugegebenermaßen). Fenix hat ebenfalls ein großes Problem mit Grünstich, seit sie in neueren Modellen großflächig auf Luminus-LEDs setzen.

Es ist schade, dass sich so einige Hersteller mit ansonsten soliden Lampen auf sowas eingelassen haben. So groß kann imho der Gewinn nicht sein, wenn am Ende die Enthusiasten sich abwenden und lieber andere Lampen kaufen. Aber wie schon mal jemand hier schrieb: es ist wohl "gut genug" für die Masse.

 

[Rafunzel]

Es ist schade, dass sich so einige Hersteller mit ansonsten soliden Lampen auf sowas eingelassen haben.

Vielleicht hat es ja auch politische Gründe dass zunehmend von Ami-Crees auf China-LEDs umgewechselt wird?

 

[Köf3]

Vielleicht hat es ja auch politische Gründe dass zunehmend von Ami-Crees auf China-LEDs umgewechselt wird?

Luminus ist ein amerikanisches Unternehmen.

 

[Rafunzel]

Ah, ok - danke!

 

[Köf3]

Ich finde deine Überlegung dazu aber durchaus valide. Zumindest diese neuen "UHi LEDs" oder wie auch immer Nitecore die nun nennt, könnten durchaus auch politisch motiviert sein, um eben nicht mehr bei einem westlichen Hersteller einkaufen zu müssen. Genauso wie die LEDs von San'an (?) wie SFH55.2, SFN60 oder SFS80 vermutlich auch diesem Zweck dienen: Unabhängigkeit vom Westen.
Auch das Fehlen von konkreten Datenblättern oder anderen Infos könnte auch dadurch herrühren.

 

[Straight Flash]

Vielleicht hat es ja auch politische Gründe dass zunehmend von Ami-Crees auf China-LEDs umgewechselt wird?

Das würde auch vom Tint her nicht ganz passen...