Haltbarkeit bzw. Zyklenfestigkeit der Sanyo HR-3U und HR-3UTGB (Test gestartet)

[TalaSammler]

versuche gerade bei jeweils 2 neuen Sanyo HR-3U 2700mAh (hergestellt 4/12) und Sanyo Eneloop HR-3UTGB (9/12)
die Haltbarkeit zu testen.

Akkus werden absichtlich härter belastet, als es normalerweise der Fall ist. Besonders die Entladung erfolgt bis 0,7V.

Akkus werden mit dem MH-C9000 mit 2A geladen, zum Schluß wird auf das Laden mit 100mA (2Std.) meist verzichtet.
Entladen werden jeweils 2 gleichen Akkus in Serie, erst mit 3A bis 0.7V, danach mit 0,3A bis 0,7V.

Bei den ersten Zyklen ist folgende Kapazität zu beobachten (ca. Werte).

Sanyo 2700mAh: 2300 + 120 mAh
weißer Eneloop: 1800 + 70 mAh

Sind erstmal nicht mehr als 100 Zyklen geplant.
Falls die HR-3U schnell unbrauchbar werden und die weißen Eneloop weiterhin stabil ihren Dienst verrichten,
wird der Versuch beendet.

 

[TalaSammler]

noch ist nichts entscheidendes passiert.
Entladen wurde normal wie oben beschrieben, nur beim 30. und 50. Zyklus die Akkus mit BC700 voll geladen
und einzeln entladen (3A bis 0,7V und anschließend 0,3A bis 0,7V).

nach 30 Zyklen
Eneloop weiß 1/2: 1766 + 135 mAh / 1814 + 100 mAh
Sanyo 2700 1/2: 2326 + 217 mAh / 2300 + 250 mAh

nach 50 Zyklen
Eneloop weiß 1/2: 1776 + 139 mAh / 1809 + 107 mAh
Sanyo 2700 1/2: 2311 + 210 mAh / 2281 + 246 mAh

 

[Spreejunge]

Könntest du auch noch die Selbstentladung testen oder ist das dann zuviel Aufwand

 

[the_holodoc]

Könntest du auch noch die Selbstentladung testen oder ist das dann zuviel Aufwand

Dazu finden sich hier schon Messungen von realive:
http://www.taschenlampen-forum.de/showpost.php?p=36641

MfG Frederick

 

[TalaSammler]

der verlinkte Test von realive ist Dir ja bekannt, wozu einen weiteren ?

 

[light-wolff]

Ein Grund für einen weiteren Selbstentladungs-Test fällt mir ein:
realive hatte die Akkus im kühlen Keller (14°C) gelagert. Das reduziert die Selbstentladung signifikant (gemäß RGT-Regel steigt die Reaktionsgeschwindigkeit bei einer Temperaturerhöhung um 10K um den Faktor 2-4).
Bedeutet: bei 25°C (bei Akkus allgemein als Normaltemperatur angenommen) könnten die Unterschiede zwischen den Akkutypen wesentlich größer sein, als realive sie gemessen hat.

 

[Spreejunge]

der verlinkte Test von realive ist Dir ja bekannt, wozu einen weiteren ?

Ja, den verlinkten Test 2011 kenne ich, aber sind die Ergebnisse zur Selbstentladung wirklich so ?!

Die Sanyo HR-3U 2700mAh sollen keine LSD Akkus sein, aber waurm ist die Selbstentladung genau so gut, wie bei Eneloop ?

Hier ist eine Skizze, die zeigt, wie schlecht die Selbstentladung bei herkömmliche Akkus ist.

Im Test hatten die Sanyo HR-3U 2700mAh nach 6 Monate noch eine Restkapazität von 84,8 %
Sie waren sogar 1% besser, als die Eneloop XX und nur 2-3% schlechter gegenüber Eneloop HR-3UTGA, HR-3UTG !

Nun wollte ich gerne eine zweite Meinung hören.

 

[TalaSammler]

also ich zweifele nicht an den Ergebnissen von realive, dann sind die 2700er auch LSD und
unterscheiden sich von den Eneloop XX halt nicht so stark, wie man das vielleicht erwarten würde.

 

[the_holodoc]

Ja, den verlinkten Test 2011 kenne ich, aber sind die Ergebnisse zur Selbstentladung wirklich so ?!

Hier ist eine Skizze, die zeigt, wie schlecht die Selbstentladung bei herkömmliche Akkus ist.

Nun wollte ich gerne eine zweite Meinung hören.

Interessanterweise hinterfragst du die Richtigkeit der ordentlich dokumentierten Messungen von realive, aber nicht die uneingeschränkte Allgemeingültigkeit der von dir verlinkten Skizze mit unbekanntem Entstehungshintergrund, gibt es dafür einen speziellen Grund?

MfG Frederick

 

[light-wolff]

Lest doch mal, was ich in #6 geschrieben habe.

 

[TalaSammler]

ist jetzt natürlich eine Vermutung von mir, aber ich denke nicht, dass die 2700er Sanyo bei 25° gegenüber Eneloop
deutlich abfallen würden.

 

[the_holodoc]

Ein Grund für einen weiteren Selbstentladungs-Test fällt mir ein:
realive hatte die Akkus im kühlen Keller (14°C) gelagert. Das reduziert die Selbstentladung signifikant (gemäß RGT-Regel steigt die Reaktionsgeschwindigkeit bei einer Temperaturerhöhung um 10K um den Faktor 2-4).
Bedeutet: bei 25°C (bei Akkus allgemein als Normaltemperatur angenommen) könnten die Unterschiede zwischen den Akkutypen wesentlich größer sein, als realive sie gemessen hat.

Hier würde ich mal schwer davon ausgehen, das realive schon die geeignetste ihm zur Verfügung stehende Lagerstätte gewählt hat. Die Wohnräume unterliegen relativ sicher größeren Temperaturschwankungen, Kühlschrank und Gefriertruhe sind noch kälter.

Kannst du auch mit einem Vorschlag für eine halbwegs haushaltsübliche und im Vergleich zum gewählten Keller besser geeignete Lagerstätte dienen?

MfG Frederick

 

[light-wolff]

ist jetzt natürlich eine Vermutung von mir, aber ich denke nicht, dass die 2700er Sanyo bei 25° gegenüber Eneloop
deutlich abfallen würden.

Nur eine Vermutung, genau. Deswegen testet man.
Von 15 auf 25°C wäre nach RGT mit 2-4 mal höherer Selbstentladung zu rechnen. Denkbar auch, dass die Erhöhung je nach Typ unterschiedlich ausfällt.

Kannst du auch mit einem Vorschlag für eine halbwegs haushaltsübliche und im Vergleich zum gewählten Keller besser geeignete Lagerstätte dienen?

Nein und ja.
Natürlich ist der kühle Keller ein hervorragender Ort, um Akkus zu lagern, und man hat schön konstante Bedingungen. Aber die sind günstiger als in der Wohnung und auch günstiger als die "offiziellen" Testbedingungen. Daher kann man die Ergebnisse nicht ohne Weiteres auf die Lagerung in Wohnräumen übertragen oder mit den Herstellerangaben vergleichen.
Wollte man eine sichere Aussage treffen, wie das bei Lagerung im Wohnraum aussieht, müsste man die Akkus beim Test in ebendiesem Wohnraum lagern. Nur hat man dann leider keine 100% reproduzierbaren Bedingungen mehr.

Ich will hier keinesfalls realives Test zerreden, ich finde es fantastisch, dass und wie er das gemacht hat, aber man muss sich darüber im Klaren sein, dass die Ergebnisse nur eine unsichere Aussage über das Verhalten unter anderen Bedingungen gestatten.


Hm, die letzten Beiträge müssten eigentlich in realives Thread. Hier sind sie OT.

 

[Spreejunge]

dann sind die 2700er auch LSD und
unterscheiden sich von den Eneloop XX halt nicht so stark, wie man das vielleicht erwarten würde.

Vielleicht, aber die HR-3UTGB-4BP wurden damals nicht getestet.
Es war aber nur eine Frage gewesen, mehr nicht.

 

[TalaSammler]

nach 90 Zyklen (2700er nach 86) habe ich den Versuch beendet.
2700er packen die 3A nicht mehr, die Spannung bricht zu stark ein.
Mit kleineren Strömen geht es noch, die Akkus sind hochohmig geworden.

nach 70 Zyklen
Eneloop weiß 1/2: 1739 + 165 mAh / 1796 + 120 mAh
Sanyo 2700 1/2: 2236 + 299 mAh / 2124 + 349 mAh

nach 80 Zyklen
Sanyo 2700 1/2: 2177 + 272 mAh / 2087 + 342 mAh

nach 90 Zyklen
weiße Eneloop 1/2: 1703 + 205 mAh / 1777 + 144 mAh

von den 2700er Sanyo bin ich nicht enttäuscht, grob geschätzt, bei starker Belastung machen sie 50 Zyklen gut mit.
Ähnliche Erfahrungen wurden auch zu den Eneloop XX hier im Forum geschildert.

 

[light-wolff]

Der Schlussbeitrag war mir bisher glatt entgangen.
Danke für den interessanten Test.

nach 30 Zyklen
Eneloop weiß 1/2: 1766 + 135 mAh / 1814 + 100 mAh

nach 50 Zyklen
Eneloop weiß 1/2: 1776 + 139 mAh / 1809 + 107 mAh

nach 70 Zyklen
Eneloop weiß 1/2: 1739 + 165 mAh / 1796 + 120 mAh

nach 90 Zyklen
weiße Eneloop 1/2: 1703 + 205 mAh / 1777 + 144 mAh

Sieht so aus, als hätten die Eneloop die Tortur ganz gut überstanden.
Die Gesamtkapazität hat kein Bisschen abgenommen, aber der Innenwiderstand ist leicht angestiegen.
Und Nr. 2 war am Ende dort, wo Nr. 1 am Anfang war.