Suche geschützte 18650er Akkus für folgende Lampen:

[Anubis]

Hallo zusammen,

ich würde mir gerne ein Paar geschützte Akkus anschaffen. Leider kenne ich mich nicht sonderlich gut aus. In folgenden Lampen sollen sie Verwendung finden:

Acebeam K30
Klarus G35
Klarus XT12GT
Olight M22 Warrior
Armytek Wizward Pro

Ich dachte an diese hier:
https://de.aliexpress.com/item/4pcs...lgo_pvid=db642df3-479d-4472-af1c-53ef4b14a947

6 Stück für US $14.39 klingt für mich sehr gut.

Eure Meinungen?

 

[heiligerbimbam]

Die Zellen sind auf jeden Fall gut , wie gut die Schutzschaltung ist kann ich leider nicht sagen , von LiitoKala habe ich aber noch nichts negatives gehört . Der Preis ist wirklich gut . Ich bin mir nicht ganz sicher ob die Wizard Pro mit der Zelle die volle Leistung bringt .

 

[casi290665]

In folgenden Lampen sollen sie Verwendung finden:

Acebeam K30
Klarus G35
Klarus XT12GT
Olight M22 Warrior
Armytek Wizward Pro

Ich dachte an diese hier:
https://de.aliexpress.com/item/4pcs...lgo_pvid=db642df3-479d-4472-af1c-53ef4b14a947

6 Stück für US $14.39 klingt für mich sehr gut.

Eure Meinungen?

In den von Dir genannten Lampen wirst Du mit den NCR18650B keinen großen Start machen...
Du hast sehr leistungsfähige Lampen, da müssen wesentlich leistungsfähigere Akkus rein...
Entweder Imalent MRB186 P30 oder die 3100er Klarus wären eine Möglichkeit. Die kosten natürlich weitaus mehr als die von Dir verlinkten...
Die Akkus sollten dauerhaft mindestens 10 Ampere liefern können !

PS: Die G35 reagiert sehr empfindlich auf verschiedene Akkus, die Leistung ist ziemlich abhängig von deren Qualität. Scheinbar erkennt sie auch die Klarus Akkus und legt sich mit denen gleich noch mehr ins Zeug...

PS II: Aus diesem Liitokala Store sind 4 (von 6) Akkusendungen nicht bei mir angekommen. Nach drei Monaten habe ich dann über Paypal mein Geld wiederbekommen...


Gruß
Carsten

 

[Anubis]

heiligerbimbam: Es ist nicht schlimm wenn die Wizard nicht die volle Leistung bringt, da sie den Turbo sowieso nicht lange halten kann.

casi290665:
Oha, das klingt ja gar nicht gut. Weder die Infos zu dem Akkutyp, noch deine Erfahrung mit dem Shop. Ich wusste gar nicht, dass die Lampen so anspruchsvoll sind. Zurzeit nutze ich u.a. diese Akkus: https://www.akkuteile.de/enerpower-...us/geschuetzte-zellen-mit-pcb/18650/a-100642/
mit denen ich zumindest bei der Klarus G35, Acebeam K30 und Olight M22 Warrior keine Einbußen feststellen konnte, hmm.
10 Ampere als Anforderung kannte ich eher von Lampen mit sehr starken Turbo, wie die Olight X7, die ich mal hatte. Kenne mich aber wie gesagt nicht aus.

 

[Anubis]

Dann doch besser diese hier bei Gearbest? https://www.gearbest.com/batteries-airplane/pp_009499806412.html?wid=1433363&lkid=16215019

"Discharge current: 10A"

"make sure flashlight that contacts the battery positive have spring or salient point, otherwise it can not contact well."
Weiß jemand zufällig ob das bei den genannten Lampen passt?

 

[casi290665]

Dann doch besser diese hier bei Gearbest? https://www.gearbest.com/batteries-airplane/pp_009499806412.html?wid=1433363&lkid=16215019

"Discharge current: 10A"

"make sure flashlight that contacts the battery positive have spring or salient point, otherwise it can not contact well."
Weiß jemand zufällig ob das bei den genannten Lampen passt?

Hallo Anubis,

von Gearbest werden derzeit keine Akkus nach Deutschland geliefert... (die von Dir verlinkten sind, glaube ich, auch ungeschützt...).

Ich habe etliche von den NCR18650B protected, allerdings kommen die in anderen, leistungsschwächeren Lampen zum Einsatz. Da funktionieren die wirklich gut, allerdings sind es auch die längsten, mir bekannten 18650...
Es spricht also nichts dagegen, sich diese Akkus für andere, zukünftige Lampen zu bestellen (ordentlich Geduld vorausgesetzt...)

Das hier wären gut zu Deinen Lampen passende Akkus: https://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/keeppower-18650-3000mah-protected.html

Gruß
Carsten

 

[Anubis]

Hallo Carsten,

ich traue mich kaum dir zu widersprechen , aber meine Recherche deckt sich nicht mit deinen Angaben.

Kurzfassung:
Acebeam K30: 4,5 A
Klarus G35: 4,3 A
Klarus XT12GT: 7A
Armytek Wizard: 7A

Die Anforderung von 10A kann ich bei den genannten Modellen nicht finden. Vielleicht übersehe ich aber auch etwas

Langfassung mit Quellen:

Acebeam K30
„Die Strombelastung für die einzelnen Akkus ist nicht sonderlich hoch; die Lampe ist (für neuzeitliche Begriffe) nicht sonderlich stromhungrig. Die Akkus werden mit maximal 4.5A belastet. Dies schaffen beispielsweise auch die „einfachen“ und günstigen, geschützten Soshine 3400-Akkus. Die Maximalhelligkeit der Lampe auf „Turbo Max“ hängt jedoch von der Akkuspannung unter Last, und damit vom Innenwiderstand der verwendeten Akkus ab. Mit den geschützten Soshine 3400-Akkus lässt sich zwar der „Turbo Max“-Modus aktivieren; jedoch hat dieser dann nicht die Maximalhelligkeit, verglichen mit leistungsfähigeren Akkus. Allerdings fehlen mit den Soshine 3400-Akkus lediglich 2.5% der maximalen Helligkeit von 5200 Lumen. Ich denke, das kann man „zur Not“ verschmerzen.“
https://www.lilahand.de/2017/09/23/review-acebeam-k30/

Klarus G35
„Wenn man nun drei volle Akkus in die Lampe einlegt, werden anfangs nur zwei davon genutzt (nämlich die beiden außerhalb des Not-Schachts). Erst wenn die Spannung dieser beiden Akkus unter ca. 3,70V (im Leerlauf gemessen) fällt, schaltet die Lampe um auf den „Not-Akku“, und benutzt eine Zeit lang nur diesen. (…) Aus dem Einzel-Akku zieht die Lampe auch mehr Strom als aus den anderen beiden. Bei der Benutzung der zwei Akkus zieht die Lampe knapp 2,2A pro Akku. Im Betrieb mit dem Einzel-Akku wird dieser mit knapp 4,3A belastet.“
https://www.lilahand.de/2017/05/17/laufzeitmessung-klarus-g35/

Klarus XT12GT
„Notice: Only when using KLARUS 18GT-36 3600mAh battery or the same batteries of the other brand, the Max output could be up to 1600LM; When using the normal 18650 battery with PCB protection or 2 x CR123A batteries, the Max output could be only up to 1300LM“
http://www.klaruslight.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=128&id=143
Klarus 18650, 18GT-36
„technische Daten: Panasonic Zelle, 7A Dauerstrom möglich, bis über 3A Ladestrom möglich“
https://www.schiermeier.biz/klarus-18650-18gt-36-lithium-ionen-akku-153
https://www.selected-lights.de/zubehoer/klarus-18gt-36-lithium-ionen-akku-18650/a-2793/
„Max Continuous Discharge: 7A, Recommended Charging Current: 2A, Max Charging Current: 3.6A“
https://www.batteryjunction.com/klarus-18gt-36.html
http://www.klaruslight.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=156&id=137

Armytek Wizard
„The Wizard Pro needs a battery that can deliver at least 7A.“
https://eu.nkon.nl/armytek-wizard-pro-v3-xhp50-led.html
„Turbo mode needs rechargeable 18650 Li-Ion batteries without PCB (unprotected) or with PCB which guarantees 7A discharge current for stable work.“
https://www.armytek.com/products/flashlights/multi-flashlights/armytek-wizard-pro-magnet-usb-18650/

Dann wäre es meiner Meinung nach am Besten, wenn ich mir einen Satz für die K30 und G35 hole und einen Satz für die XT12GT und Wizard. So könnte ich noch etwas sparen. Bevor ich mir dazu konkrete Modelle heraussuche, warte ich erstmal noch die Antworten ab

 

[casi290665]

Die Anforderung von 10A kann ich bei den genannten Modellen nicht finden. Vielleicht übersehe ich aber auch etwas

Möchtest Du die volle Leistung Deiner Lampen auch bei nicht mehr ganz vollen Akkus abrufen können ?

Wenn Dir das nicht wichtig ist, dann kannst Du auch leistungsschwächere Akkus verwenden. Hättest Dir dann aber vielleicht preiswertere und nicht so leistungsfähige Lampen kaufen können...
Die von Dir verlinkten Liitokala Akkus mit der Panasoniczelle NCR18650B sind mit max. Dauerlast von 4,75 Ampere angegeben...

Gruß
Carsten

 

[Anubis]

Ah okay, ich habe mir schon gedacht, dass ich etwas übersehe.

 

[Gast3]

In der K30 nutze ich diese:
https://enerprof.de/shop/batteries/...0mah-button-top-18650-protected-with-12a-pcb/

 

[heiligerbimbam]

Wenn die Spannung (Volt) der Zellen sinkt wird das bei geregelten Lampen ausgeglichen durch entnehmen einer höheren Stromstärke (Ampere) um die gleiche Leistung (Watt) zu erzielen . Sprich : Weniger Volt in der Zelle benötigen mehr Ampere für gleiche Lumen .

 

[Gast3]

Kennst du geschützte Zellen mit dieser Zelle die günstiger sind? Aus Deutschland? Du solltest du ggf mal über die Preise informieren...

Dazu sind sie in Deutschland gefertigt.

 

[Anubis]

@Gray Matter: Die lila Version habe ich auch noch hier, aber nochmal 6 Stück davon sind mir zu teuer. Ich werde nochmal weiter schauen.

 

[heiligerbimbam]

In der K30 nutze ich diese:
https://enerprof.de/shop/batteries/...0mah-button-top-18650-protected-with-12a-pcb/

Der Link führt bei mir ins Nichts .

 

[Gast3]

...hatte es übers Handy rausgesucht...

 

[hqs]

Ich überlege auch, mir einen oder zwei bessere Akkus zu kaufen statt meinen NCR18650B protected, aber weiß nicht, ob sich das lohnt und überhaupt mehr Helligkeit bringt bei meinen Lampen? Und die Laufzeit in den mittleren Modi sollte auch möglichst nicht sinken gegenüber der jetzigen...
Ich habe momentan:
Skilhunt H03R (Mod: XP-L HI)
Astrolux S2
bald: Astrolux S1

Die Samsung 30Q gibt es ja ziemlich günstig bei nkon.nl, leider ungeschützt. Trau ich mich irgendwie nicht aus Angst vor Kurzschluss in der Lampe. Oben wurden schon mal die https://www.nkon.nl/rechargeable/18650-size/keeppower-18650-3000mah-protected.html erwähnt, wobei die anscheinend nicht zuverlässig bei zu hohen Strömen abschalten? Mehr als 10€ pro Zelle will ich allerdings eher nicht ausgeben, lieber weniger, Versandkosten kommen ja leider auch noch drauf. Aus China oder Deutschland ist mir egal, Hauptsache die Akkus sind gut und nicht so teuer.

Generelle Frage: Auf https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Common18650comparator.php kann man ja Akkus vergleichen. Wenn jetzt die Spannung einer 3000mAh-Zelle auf den ersten 3/4 der x-Achse (Ah) höher ist als bei meiner 3400 mAh NCR18650B und danach niedriger, dann habe ich im Endeffekt mit der 3000er trotzdem mehr Energie zur Verfügung, oder (größere Fläche unter der Kurve)?
Allerdings wenn ich beim Vergleich Keeppower 18650 3000mAh P1830R <-> NCR18650B protected dort auf 1A oder weniger gehe, dann sieht es im Diagramm sogar so aus als wäre eher der Keeppower im Nachteil was die zur Verfügung stehende Energie angeht und damit auch die Laufzeit? Also in hohen Modi prima aber in niedrigen Modi doch nicht so gut?

Edit: Oder doch die 3500er Keeppower auf Basis der NCR18650GA? Da sehen die Kurven zwar besser aus als bei den NCR18650B, aber sind wohl auch nix für hohe Ströme...

Edit2: Ich glaube ein Akku auf Basis der Samsung 35E wäre für meine Zwecke am besten geeignet... nur wo finde ich die geschützt?

 

[Anubis]

hqs Mir geht es ähnlich. Ungeschützte Akkus sind mir auch zu riskant. Danke für die Infos zu den Keeppower Akkus. Da muss ich mich nochmal weiter erkundigen. Vielleicht kann casi290665 noch etwas dazu sagen.

 

[light-wolff]

Die Skilhunt H03R ist anspruchslos bzgl Strom.
Ob in die Astrolux S2 und S1 überhaupt geschützte reinpassen, weiß ich nicht.

Oben wurden schon mal die https://www.nkon.nl/rechargeable/18650-size/keeppower-18650-3000mah-protected.html erwähnt, wobei die anscheinend nicht zuverlässig bei zu hohen Strömen abschalten?

Die schalten im Kurzschlussfall schon ab, aber erst über 30A - aber bei einem relativ hochohmigen Kurzschluss (über 0,1 Ohm) wird diese Grenze gar nicht erst erreicht. Damit kann man ohne Probleme Draht zum Glühen bringen.

Mehr als 10€ pro Zelle will ich allerdings eher nicht ausgeben

Dafür gibt's fast nix aus Europa.


Ich habe glaube ich noch 2 geschützte hochstromfähige Enerpower VC+ mit 30Q im Fundus, ungenutzt.
Die sind allerdings ziemlich dick und auch nicht kurz. Abschaltstrom weiß ich gerade nicht auswendig.
Falls sicher ist, dass sie reinpassen, kosten die dich nur das Porto.

 

[hqs]

Die Skilhunt H03R ist anspruchslos bzgl Strom.
Ob in die Astrolux S2 und S1 überhaupt geschützte reinpassen, weiß ich nicht.

Ich habe glaube ich noch 2 geschützte hochstromfähige Enerpower VC+ mit 30Q im Fundus, ungenutzt.
Die sind allerdings ziemlich dick und auch nicht kurz. Abschaltstrom weiß ich gerade nicht auswendig.
Falls sicher ist, dass sie reinpassen, kosten die dich nur das Porto.

Oh das ist ja wirklich ein sehr nettes Angebot, danke! In die Astrolux S2 passen geschützte Akkus nicht so gut rein von der Länge, ich habe mir deshalb einen Metallring aus dickem Draht in die Endkappe gebaut, der den Abstand überbrückt. Damit funktionieren meine geschützten NCR18650B, nur wasserdicht es es wohl nicht mehr und ob es sich auf die Stromstärke auswirkt weiß ich auch nicht.

Die 30Q sind sicher sehr gut, um eine ordentliche Helligkeit zu erzielen, aber ich weiß halt nicht, ob die für meine Lampen Sinn machen, sind ja keine Highend-Lampen mit sehr hohen Strömen. Da ich realistisch gesehen nur kurz hell und ansonsten lange auf mittlerer Stufe herumleuchten möchte (min. 4-6 Stunden), vermute ich, dass die 35E von der Kurve bei https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Common18650comparator.php wohl geeigneter wären (bei 0,5-2A)? Leider haben die anscheinend keinen PTC/CID-Schutz wie meine jetzigen (die ja deshalb sogar auch ohne Schutzschaltung recht sicher wären), also schon etwas risikoreich (Tiefentladung und Überladung sind mir egal, das regeln ja Taschenlampe und Ladegerät. Aber gegen Kurzschluss wäre ein Schutz schon gut.) Geschützt finde ich da nur die Enerpower VC+ 3450 lila. Gibts da noch günstigere Alternativen? 18 Euro mit Versand finde ich schon echt happig für eine Zelle, ohne Schutzschaltung würde man fast 4 Stück für den Preis kriegen...

 

[casi290665]

An Eurer Stelle würde ich auf das hören was unser Akkupapst @light-wolff sagt...
@light-wolff und @Flummi (bestimmt gibt es da noch den ein oder anderen Akkufreak) kennen sich wirklich mit dieser Akkuthematik aus...

Daß ein Akku mit 3400mAh bei geringer Belastung länger durchhält als ein Akku der zwar 10A oder mehr leisten kann, dafür aber nur 3000mAh hat, ist doch ziemlich logisch.
In der Skilhunt H03 ist so ein NCR18650B protected eine gute Wahl, den nutze ich in der Lampe auch.
Astrolux S1 und S2 sind da wohl schon andere Herausforderungen. Die Lampe zieht bestimmt mehr Strom, da kann ein leistungsfähigerer Akku schon für mehr Leistung sorgen. Da ich meine S2 aber seit jeher nur mit unprotected Samsung 30Q betreibe, habe ich keinen Vergleich.

Ich verstehe nur die Panik bezüglich der Verwendung eines anständigen, unprotected Akkus in einer einzelligen Lampe nicht so ganz...

Gerade Ihr Beiden, @Anubis und @hqs, seid Euch doch der möglichen Problemquellen bewußt ! Und so lange Ihr Euch solche Akkus nicht ungeschützt zum großen Schlüsselbund in die Hosentasche steckt, ist das Risiko doch wirklich überschaubar...


Und ob ein protected Akku mit 35E Zelle einen Vorteil gegenüber einem Akku mit 35GA Zelle bietet, ist vielleicht mit gutem Messequipment nachweisbar, bemerken wird man diesen Unterschied aber wohl kaum...


Gruß
Carsten

 

[hqs]

Ich verstehe nur die Panik bezüglich der Verwendung eines anständigen, unprotected Akkus in einer einzelligen Lampe nicht so ganz...

Hmm danke für deine Einschätzung... vielleicht ist meine Sorge tatsächlich übertrieben? Bin da leider unentschlossen, weil mir Sicherheit an sich schon wichtig ist.
Ich trage meine Akkus nicht lose in der Tasche sondern wenn dann in Plastikboxen. Meine Befürchtung ist eher ein Kurzschluss in der Lampe (abgefallenes Kabel, anderer mechanischer Defekt durch Sturz, Vibration o.ä.). Wenn die Lampe dann nur etwas warm werden würde hätte ich ja kein Problem damit, aber ich befürchte da eher den großen Knall in der Hosen-/Jackentasche... ist halt viel Energie und könnte schmerzhaft werden... Ungeschützten Zellen mit PTC/CID würde ich mittlerweile wohl trauen, aber haben die modernen anscheinend nicht mehr?

 

[Anubis]

Folgende Akkus habe ich hier noch liegen. Aus Angst habe ich die noch nie benutzt. Meine Akkus fliegen auf langen Touren untertage nämlich schonmal wild im Rucksack oder der Jackentasche umher. An sich müssten die aber für die Wizard und XT12GT geeigent sein oder? Wobei ich irgendwie in Erinnerung habe, dass die Klarus keine ungeschützten Akkus verträgt.

 

[casi290665]

Die Akkus sehen doch gut aus ! Ab ins Ladegerät und Spannung prüfen (sofern das Ladegerät die Spannung anzeigen kann) und dann mal in die Wizard und die XT12GT gesteckt. Mehr als nicht leuchten können die Lampen damit nicht...
Und zum Transport findet sich doch bestimmt noch eine Akkubox, dann steht dem doch auch nichts mehr im Weg...

Gruß
Carsten

 

[Anubis]

Auf der Klarus Seite steht zur XT12GT: "Compatible Batteries: 1x 18650 battery with PCB protection or 2 x CR123A batteries"

Aber wenn die ungeschützten Akkus in der Lampe funktionieren, besteht keine weitere bzw. erhöhte Gefahr?

 

[casi290665]

Aber wenn die ungeschützten Akkus in der Lampe funktionieren, besteht keine weitere bzw. erhöhte Gefahr?

Der ungeschützte Akku könnte lediglich zu kurz sein und keinen Kontakt bekommen, das ist bei der Klarus G35 so.

Solange Du den Akku richtig herum einlegst, sehe ich da keine unabwägbaren Gefahren. Wenn eine Lampe sich aber unbemerkt einschalten kann, könnte sie den Akku tiefentladen, dann ist er hin...

Gruß
Carsten

 

[Anubis]

Alles klar, danke. Habe den Akku gerade getestet. Er läuft problemlos

Gut, dann suche ich jetzt nur noch Akkus für die K30 und G35. Gibts da vielleicht noch Günstigere als die von dir verlinkten Keeppower? Die Wizard und XT12GT sind ja nun bedient. Daher müssen die Akkus nicht mehr ganz so stark sein.

 

[hqs]

Ich habe übrigens Akkuboxen dieser Art, finde ich ganz praktisch mit der umlaufenden Dichtung: https://www.ebay.de/itm/Akkubox-Bat...halter-fur-18650-16340-Batterien/272961852038
Wenn man noch etwas Moosgummi oder Filz reinklebt, dann können die Akkus auch nicht mehr wackeln.

 

[9x6]

ch verstehe nur die Panik bezüglich der Verwendung eines anständigen, unprotected Akkus in einer einzelligen Lampe nicht so ganz...

Panik wäre sicher übertrieben, aber eine vernünftige Sorge? War nicht gerade die erste Version der S2 Astrolux S41 gefährdet in der Lampe einen Kurzschluss zu verursachen? Oder verwechsle ich die Lampen wieder? Wie auch immer, ich traue solchen Lampen nicht voll und lege sie nur mit mechanischem Lockout ab.

Aber wenn die ungeschützten Akkus in der Lampe funktionieren, besteht keine weitere bzw. erhöhte Gefahr?

Vielleicht will sich Klarus gegen Fehler in der Lampe z.B. beim Laden absichern.

Gruß Jörg

 

[hqs]

War nicht gerade die erste Version der S2 gefährdet in der Lampe einen Kurzschluss zu verursachen?

Hmm ich weiß nur, dass der Reflektor direkt ohne Spacer auf dem MCPCB aufliegt und nur durch Lack isoliert ist. Meinst du das?

 

[9x6]

Hmm ich weiß nur, dass der Reflektor direkt ohne Spacer auf dem MCPCB aufliegt und nur durch Lack isoliert ist. Meinst du das?

Ich hatte mich geirrt, Ich meinte die Astrolux S41. Aber egal, vertrauensfördernd war das nicht.

Gruß Jörg

 

[Dr.Devil]

War nicht gerade die erste Version der S2 gefährdet in der Lampe einen Kurzschluss zu verursachen? Oder verwechsle ich die Lampen wieder?

Bei der Astrolux S2 weiß ich es nicht, die erste Generation der Astrolux S41 hatte diese Gefahr des Kurzschlusses.

Kenjii geht in seinem review darauf ein

https://www.taschenlampen-forum.de/threads/review-astrolux-s41-4x-nichia-219b-1x18350.48966/

Die Anordnung der Schrauben auf dem Treiber konnte im ungünstigen Fall zu einem Kurzschluss der postiven Leiterbahn auf dem MCPCP mit der negativen Pill führen

Bei späteren Generationen wurde dieser Gefahr durch eine Unterlegscheibe unter der Schraube begentet. Ich habe aber keine Berichte im Kopf, wo das im normalen Betrieb tatsächlich auch passiert ist

Grüße Jürgen