Jetbeam Produktionsstätte Shenzhen

KakophonieInMoll

Flashaholic**
27 Mai 2013
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Nun mich wundert dort nicht wirklich irgendetwas. Viel interessanter wäre die "Station" der Anodisierung gewesen. Ich denke da würden wir das kalte Grausen bekommen.

In dem Video ist klar zu sehen:
- Arbeitsschutz, das unbekannte Wesen
- Arbeitskräfte kosten nix

Wirklich erstaunt und gewundert hat mich das nicht. Letztlich macht es keinen Unterschied, ob die Mainboards in China zusammenbasteln, irgendwelche "ChickenPhones", Unterhaltungselektronik, Taschenlampen, ... letztlich auch anderes Artfremdes wie Klamotten.

Da gibt es auch viel schlimmere Videos, wo die Leute in schlecht beleuchteten Hallen an Drehmaschinen stehen, und knöcheltief in der Kühlflüssigkeit vom Drehen stehen. War auch mal in irgendeinem Forum gepostet, da wurden auch Gehäuse für TaLas hergestellt.
 
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sharpanator

Flashaholic*
15 September 2011
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Darmstadt
Es ist eigentlich klar dass da Staub in den Reflektor kommt, dieser Blasebalg ist zwar ein günstiges Werkzeug, das ich auch gern nehme beim Foto aber das ist recht schwach um Partikel rauszublasen. Hätte auch gedacht die tragen Handschuhe beim Einbau der Reflektoren. Wer weiss auch schon wie regelmäßig der Blasebalg benutzt wird, hätte da eher Druckluft genommen. Meine Lampen haben allerdings alle Staub hinterm Glas, viel zu wirken scheint der Blasebalg nicht. Als letztes sieht man auch eine SRA40
 
G

Gelöschtes Mitglied 4431

Guest
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mein Ansehen für Jetbeam Marke und Lampen ist gerade gesunken.
 

KakophonieInMoll

Flashaholic**
27 Mai 2013
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mein Ansehen für Jetbeam Marke und Lampen ist gerade gesunken.
Nunja dann kommt zumindest Niteye mit dazu, morgen (oder übermorgen) basteln die halt ihre andere Marke zusammen. Die T-Shirts der Mitarbeiter haben ja auch gezeigt, dass sowohl JB als auch NE dort zusammengebastelt werden.

Das andere chinesische Hersteller wirklich signifikant anders herstellen glaube ich ehrlich gesagt nicht.
 

sharpanator

Flashaholic*
15 September 2011
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Nunja dann kommt zumindest Niteye mit dazu, morgen (oder übermorgen) basteln die halt ihre andere Marke zusammen. Die T-Shirts der Mitarbeiter haben ja auch gezeigt, dass sowohl JB als auch NE dort zusammengebastelt werden.

Das andere chinesische Hersteller wirklich signifikant anders herstellen glaube ich ehrlich gesagt nicht.

Nitecore, Jetbeam, Niteye ist alles Sysmax aber bei Fenix, Thrunite usw, wird es garantiert nicht anders aussehen. Man muß allerdings auch sagen, dass dafür die Lampen auch günstig sind. Eine solche Lampe wie die SRA40 würde Unsummen kosten wenn in Deutschland hergestellt. Man kennt ja die Lupine und Surefire Preise, direkt aus China geordert ist eine solche Lampe eigentlich ein Witz vom Preis her. Die lange Zeit an der CNC Maschine, das eloxieren und die ganze sonstige Handarbeit wären hier unbezahlbar.
 
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KakophonieInMoll

Flashaholic**
27 Mai 2013
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Nitecore, Jetbeam, Niteye ist alles Sysmax
Nicht ganz, Sysmax waren zwei Brüder die sich zerstritten haben. Da gab es vor ein paar Jahren echt unschöne Streitereien (z.B. CPF) zwischen damals Sysmax und Niteye wer denn Jetbeam Eigner ist...

Niteye - Jetbeam sind jetzt ein Konzern
Nitecore (Sysmax) ist der andere Konzern

aber bei Fenix, Thrunite usw, wird es garantiert nicht anders aussehen.
Das wird wohl auch so sein. Und je preisgünstiger die Sachen sind, desto schlimmer wird es werden. Ich möchte nicht wissen wie Ultrafire Lampen und Solarforce herstellen...

Man muß allerdings auch sagen, dass dafür die Lampen auch günstig sind. Eine solche Lampe wie die SRA40 würde Unsummen kosten wenn in Deutschland hergestellt.
Sie wäre teurer, aber sicher nicht im Bereich Unsummen, es würde viel mehr automatisiert werden.

Auch wenn z.B. Trigema sicher nicht der Vorzeige Konzern ist, wird bewiesen, dass Bekleidung aus Deutschland machbar, und auch bezahlbar ist. In aller Regel machen Lohnkosten ~1/3 an den Gesamtkosten bei einem Produkt in der Herstellung aus in einem Land wie z.B. Deutschland.

Hier sind ein paar Bilder der Surefire Fabrik. Es sind nicht viele, aber da sieht man schon einen gewissen Unterschied in der Herstellung der Lampengehäuse:

Surefire’s Factory, Fountain Valley, California | GORUCK News

Mir wären jetzt auch keine Videos oder große Bilderserien bekannt. Es wäre aber sicher interessant.
 
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black

Flashaholic*
6 September 2011
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mein Ansehen für Jetbeam Marke und Lampen ist gerade gesunken.


Ja hallo? Was hast du denn gedacht? Bist du echt auf die tollen Pressefotos und das Marketing reingefallen? Hochtaktische High-End-Lampen für Polizei und Militär... ja wer's glaubs. ;)


Respekt, wie die das hinbekommen. Keine Fingerabdrücke und Staub auf Reflektor und Linse ohne Handschuhe, könnt ich nicht.
 

KakophonieInMoll

Flashaholic**
27 Mai 2013
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aber ich melde da mal Zweifel an;).
Nun wenn eine UltraFire C6-T60 CREE XM-LT6 3-Mode Lampe bei DX 16USD kostet incl. Versand, dann kann man den Rest schon abschätzen.

die Leute die in der Wertschöpfungskette mitgearbeitet haben waren
- nicht krankenversichert
- bekommen keine Lohnfortzahlung bei Krankheit
- Ein Weihnachtsgeld oder ein Neujahrsfest Geld, ... gab es auch nicht
- Arbeitssicherheit, .... hää was ist das

Das Teil wird max. 3-4USD in der Herstellung gekostet haben, sonst würde sich das gar nicht rechnen, weder für die Firma Ultrafire, noch DX. Und dass bei solchen Produktionskosten die Fabriken nicht lichtdurchflutet, gut belüftet, ... sind sollte denke ich auch klar sein.

Ist in anderen Bereichen ebenso. Im Textilbereich wurde es schon entsprechend of auch gezeigt, wie z.B. im Marktcheck...

So aber jetzt bin ich raus.
 

Tobias

Flashaholic**
22 Februar 2011
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Aachen
So klein und wenig automatisiert hätte ich das nicht erwartet. Das erinnert mehr an eine Manufaktur als an eine Fabrik.
 

sharpanator

Flashaholic*
15 September 2011
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So klein und wenig automatisiert hätte ich das nicht erwartet. Das erinnert mehr an eine Manufaktur als an eine Fabrik.

Das habe ich mir auch gedacht, ich dachte die machen da richtige Massenfertigung aber da word ja per Hand gelötet. Es wirkte auf mich wie eine Hinterhof Werkstatt, wie damals bei meinem Großvater, der Geldbörsen fertigte in einer kleinen Werkstatt im Hinterhof. Ich denke aber dass es von diesen kleineren Werkstätten sehr viele gibt und die Hersteller dort einfach ein Modell X und Y fertigen lassen und irgendwo anders Modell Z usw.. Wirklich viele Lampen kann man ja eigentlich auch nicht produzieren wenn man bedenkt wie lange so ein Body braucht in der CNC Maschine.

Nachschub:

https://www.youtube.com/watch?v=2xwhTnF86fk


https://www.youtube.com/watch?v=aKA2HRGGMjQ
 
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Gonzo

Flashaholic***
12 April 2012
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JETBeam hat Ca 100 Mitarbeiter.
Ich hatte das vor kurzen mal in Erfahrung gebracht, interessierte mich auch wie groß die so sind.
Ich hätte auch mit deutlich weniger gerechnet
 

Silberkorn

Flashaholic**
19 Februar 2013
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Kreis LB
AW: Jetbeam Produktionsstätte Shenzhen

So klein und wenig automatisiert hätte ich das nicht erwartet. Das erinnert mehr an eine Manufaktur als an eine Fabrik.

Solange Personal in China sowenig kostet, lohnt es sich nicht zu automatisieren. Gute Maschinen Kosten halt richtig Geld im Vergleich. Und ich denke selbst die größeren Lampen Hersteller fertigen nicht die Stückzahl die man bräuchte um eine voll automatisierte Grossereienfertigung zu unterhalten.
 

amaretto

Moderator
Teammitglied
12 August 2010
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NRW
Das Video im ersten Beitrag:
Die Mitarbeiter/innen tragen ja nicht einmal Handschuhe beim Einsetzen des Frontglases. Kein Wunder, wenn man darauf Fingerabdrücke sehen würde. Nix Reinraum.
 

Smirre

Flashaholic
16 Januar 2012
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südlich des Limes und ultramontan
Mich schreckt das alles nicht, eher noch die Verwunderung und Entfremdung in diesem Thread. Ich bin selber selbständiger Handwerker in Ös., und ich subventioniere meinen Stundenlohn, man könnte auch sagen "drücke", in dem ich 65h in der Woche arbeite anstatt 38,5. Den Diskontern und der heiligen Kuh Auto sei dank! :D
Aus dem Elend kann man sich nur davonarbeiten, zuletzt tat das Preussen im 19. Jahrhundert, und hat seine Früchte dann sinnlos in die Waagschale geworfen, es war der erste Tigerstaat: klauen und besser machen. Nun hat China das kopiert, es wird geklaut und besser gemacht, und jemand wie Gunnar Heinsohn packt das in folgende Worte: "China sagt, wenn wir nur 50 Jahre so weiter machen, dann kann uns niemand mehr etwas vorschreiben oder sagen..."
Ich für meinen Teil wünsche ihnen viel Glück und kaufe mit Freude ihr Produkt....und zu Europa wäre zu sagen: Schon ist die Axt an der Wurzel...!
Mit freundlichen Grüßen und mehr Licht Smirre :p
 

light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
16.304
12.438
113
im Süden
...und zu Europa wäre zu sagen: Schon ist die Axt an der Wurzel...!
... und mit unserem Regulierungs-, Sicherheits-, Risikominimierungs- und Perfektionswahn hauen wir fleißig drauf.
Selbststrangulation. Während wir uns noch durch das selbstgeschaffene Verordnungsdickicht wühlen und nach allen Seiten absichern und das auch alles schön dokumentieren, bauen die Chinesen das Ding einfach und werfen es auf dem Markt. Braucht vielleicht ein paar Iterationszyklen, bis es wirklich funktioniert, ist aber immer noch schneller.
Ein Bisschen mehr Pragmatismus und weniger Bürokratismus täte Europa gut, mMn, der Trend geht aber in die entgegengesetzte Richtung.
Die Fertigung ist schon nach Asien ausgewandert. Die Produktentwicklung ist schon dabei, der Fertigung zu folgen. Der (Produktions)maschinenbau auch. Bleibt hier noch Marketing, Vertrieb, Produktmanagement. Dazu passt ja, dass technische und naturwissenschaftliche Fächer in Schule und Studium out sind, Marketing, BWL und Managementfächer aber total in.
Es wird sich hier einiges ändern. Das war aber immer schon so. Panta rhei.
 
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Smirre

Flashaholic
16 Januar 2012
129
33
28
südlich des Limes und ultramontan
Und zwingen wir uns bei den Lampen zu bleiben: Irgendwie müssen wir es schaffen bei den Lohnkosten und den so wichtigen Sozialabgaben runter zu kommen, ohne die größte Errungenschaft der Menschheit, auch in Preussen zuerst eingeführt, zu gefährden, den Sozialstaat; wohlgemerkt: nicht Wohlfahrtsstaat!

Alle meine Ideen dazu laufen aber immer auf mehr Eigenverantwortung und Kürzungen hinaus, und das wird heutzutage mit dem Begriff des Neoliberalen verbunden, der ich aber nicht bin, also bin ich wohl für einen Staatshaushalt zu dumm, aber für mein Gewerbe reicht es wohl, hier kann ich reüssieren.

Fakt ist: Lupine ist sicher eine der tollsten Lampen über die ich bisher gerne las, doch laß ich leider die Finger davon, denn ich kann sie für Spass einfach nicht vor mir rechtfertigen; und dabei ist es doch auch nur eine Lampe :S

Vielleicht muß es zuerst noch schlimmer werden, bevor es besser wird und am dunkelsten ist es immer vor Sonnenaufgang ;)

mehr Licht Smirre
 
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hotte1111

Flashaholic**
28 Dezember 2010
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AW: Jetbeam Produktionsstätte Shenzhen

... und mit unserem Regulierungs-, Sicherheits-, Risikominimierungs- und Perfektionswahn hauen wir fleißig drauf.
Selbststrangulation. Während wir uns noch durch das selbstgeschaffene Verordnungsdickicht wühlen und nach allen Seiten absichern und das auch alles schön dokumentieren, bauen die Chinesen das Ding einfach und werfen es auf dem Markt. Braucht vielleicht ein paar Iterationszyklen, bis es wirklich funktioniert, ist aber immer noch schneller.
Ein Bisschen mehr Pragmatismus und weniger Bürokratismus täte Europa gut, mMn, der Trend geht aber in die entgegengesetzte Richtung.
Die Fertigung ist schon nach Asien ausgewandert. Die Produktentwicklung ist schon dabei, der Fertigung zu folgen. Der (Produktions)maschinenbau auch. Bleibt hier noch Marketing, Vertrieb, Produktmanagement. Dazu passt ja, dass technische und naturwissenschaftliche Fächer in Schule und Studium out sind, Marketing, BWL und Managementfächer aber total in.
Es wird sich hier einiges ändern. Das war aber immer schon so. Panta rhei.
Auf deutsch:
Früher war alles besser! Oder wie?

Ich erinnere mich da ab den toten Rhein der 70er Jahre.

Lieber also auf Arbeitsschutz verzichten? Asbest egal-tritt ja mit Glück erst Jahrzehnte später auf? Blei beim löten?egal...!

Die Errungenschaften der letzten Jahrzehnte eindämmen?


Und die Perfektion (bin ich nicht) bringt uns in Westeuropa doch erst so weit.
Dennoch gibt's eine Abwanderung. Mein befreundeter Ingenieur bei Rolls Royce(Triebwerke) lässt sich von Indern(aus Indien) bei der täglichen Arbeit online schwer unterstützen.

Aber früher war alles besser? Ich weiss nicht so recht.

Asiaten werden sich anpassen müssen, und tun sie bereits, z. B. mit der ISO9001.
 
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bullifahrer

Flashaholic
31 Januar 2014
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Hemer
hotte1111 und light-wolff. Ihr habt sicherlich beide recht. Wir brauchen einen Gesunden Mittelweg.

Ich denkeregulierungen sind mehr als sinnvoll und notwendig,aber vieles wird überreguliert.

Als Beispiel.

Ich arbeite in einer Galvanik. Wir haben Grenzwerte für unser Abwasser. ( Das ist auch völlig richtig und Sinnvoll so. )

zum Beispiel Kupfer. Wir haben einen Abwassergrenzwert von 1mg/l. Für Trinkwasser beträgt der Grenzwert 2mg/l.

Kann mir jemand erklären warum das so ist?

Trotzdem ist es mir so lieber als in China wo die ganze brühe häufig einfach unbehandelt im nächsten Fluss landet.

Oder ein anderes Beispiel:

In einem Unternehemen in dem ich mal tätig war.
Das Gebäude hatte ein flachdach. um die Temperatur im Sommer halbwegs ertäglich zu halten, wurde aus einem Fluss der direkt hinter der Firma fließt Wasser auf das Dach gepumpt Das wasser fließt einmal über das dach. ( keinerlei kontakt zu Chemie oder sonstigen Dingen die nicht natürlcih sind.)
Dieses Wasser durfte nicht wieder in den Bach geleitet werden( noch halbwegs verständlich es ist ja wärmer als vorher ( ca 0,1°C im Mittel ). Also ab in die Kanalisation ( Natürlich mit Wasserzähler wir bezahlen das ja .) Ging auch nicht. Da das Wasser ja durch den Betrieb verändert wurde. ( Die Temperatur ist um ca 0,1°C angestiegen) durfte es nciht einfach in den Kanal sondern musste immer durch die Entgiftung und dort behandelt werden. Einsatz von Chemikalien usw. Dadurch wird das Wasser sicherlich nicht besser.


Wie gesagt, das es Regeln und Grenzwerte gibt ist ein absolutes muss, aber das es in manchen bereichen so übertrieben wird.......

Lg Bullifahrer
 
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light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
16.304
12.438
113
im Süden
Auf deutsch:
Früher war alles besser! Oder wie?
...
Die Errungenschaften der letzten Jahrzehnte eindämmen?
...
Aber früher war alles besser? Ich weiss nicht so recht.
Habe ich so in keinster Weise geschrieben oder gemeint!

Wenn selbst der Zoll und ihm übergeordnete Dienststellen nicht wissen, ob und wie welche Verordnungen und/oder Richtlinien z.B. auf Taschenlampen und Akkus anzuwenden sind, läuft etwas gewaltig schief. Ist nur ein banales Beispiel, aber das zieht sich so durch alle Lebensbereiche.
Gesunder Menschenverstand, Augenmaß und Eigenverantwortung werden ersetzt durch Unmengen von Vorschriften, die versuchen, alles haarklein zu regeln, die stur zu befolgen sind, koste es was es wolle, sei es angemessen oder nicht, Vorschrift ist Vorschrift, ist ja ok, aber inzwischen gibt es so viele davon, dass erstens keiner mehr einen Überblick hat und zweitens man deswegen immer gegen irgendeine verstößt, sei sie noch so absurd und weit hergeholt, aber wenn der böse Wettbewerber/Nachbar eine entsprechende Anzeige erstattet, wird das haarklein geprüft und buchstabengetreu ausgelegt.
Bereich Umwelt: fantastisch, was sich seit den 70ern getan hat. Aber man kann heute leicht jedes Bauprojekt um Jahre verzögern oder Millionen verteuern oder gleich ganz kippen, indem man eine Handvoll Juchtenkäfer dort findet, ersatzweise eine seltene Fledermaus, Feldhamster, etc. Hier haben Rotmilan und/oder Schwarzstorch alleine 25 von 40 möglichen Windkraft-Standorten verhindert, weitere 10 aus anderen Umweltgründen.
Wasserkraftwerke sind die reinsten Fischhäckselmaschinen, und Fischtreppe muss sein, auch wenn an der Stelle seit 150 Jahren kein Fisch mehr flussauf schwimmen konnte, weil so lange schon ein Wehr mit 1m Gefälle dort war, dann wird's aber zu teuer, also wird das Flusskraftwerk halt nicht gebaut. Pumpspeicherwerke gehen natürlich auch nicht.
Dann doch lieber ein Gas-, Kohle- oder Atomkraftwerk, das schadet wenigstens der Natur nicht.

REACH ist ein Beispiel für ein Bürokratiemonster. WEEE auch.

In vielen Bereichen sind wir weit übers Ziel hinausgeschossen. Muss man wirklich alles und jeden Lebensbereich haarklein regulieren? So sehr, dass man praktisch handlungsunfähig wird oder so ineffizient, dass man abgehängt wird?

DAS meine ich mit Regulierungswahn und Selbststrangulation. Nicht die "Freiheit", dass jeder einfach seinen Dreck in den Fluss kippen kann.


Um wieder halbwegs zum Thema zu kommen:
Shenzhen, wo unsere Lampen herkommen, ist innerhalb von 30 Jahren von 300.000 Einwohnern (wie Karlsruhe) auf 10 Mio (mehr als New York) gewachsen, bzw. gewuchert. Das geht nur mit schnell und billig und schmutzig. Nicht verwunderlich, wenn bei diesem Tempo Verwaltung und Infrastruktur nicht ganz mithalten. Soll keine Entschuldigung sein, aber eine mögliche Erklärung.
 
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Smirre

Flashaholic
16 Januar 2012
129
33
28
südlich des Limes und ultramontan
und ich möchte noch mal mich rechtfertigen oder erklären warum ich in den Thread eingestiegen bin:

Ich produziere Lebensmittel, und hier auch auf Kundenwunsch für besondere Anlässe. Ich bin nun schon an die 20 Jahre in dieser Sparte und konnte feststellen, daß die Menschen mit immer genaueren, wohl auch dank Internet, Vorstellungen zu mir kommen und wahrhaftig HÖCHSTleistungen zu einem moderaten bis dumping Preis erwarten. Sie werden nie enttäuscht. Und ich kenne diese dann auch und sehe was sie selber so machen, meistens ist es nur ein (Sloterdijek)"Üben und trainieren auf der Klaviatur ihres Computers". Es ist also ein Zug von Hybris in den Menschen gewachsen, und diesen empfand ich bei den Kommentis in diesem Thread über die kompetend und im akkord arbeitenden Leute von Jetbeam. Eine Werkstatt sieht immer wie eine Werkstatt aus, aber wir alle haben immer die Anlagen von Ferrari oder Porsche aus Abenteuer Leben im Kopf wo dann der Reporter meint man könne doch von dem Boden speisen!
Das ist aber nicht die Realität! Das ist was für Reiche.

Ich hoff einfach nur, daß wir über unser ganzes System nicht den Bezug zu unserem Know-How und Arbeitskultur verlieren.

Es gibt da Forscher über die Inkas oder Mayas....weiß nicht mehr genau....die meinten daß man eine extreme Hochblüte von 100 Jahren berichten kann, wo die Artefakte wirklich handwerklich Einzigartig gemacht sind, und dann nimmt das ab und dümpelt plötzlich in Nachahmung an die 500 Jahre bei mittlerer Qualität dahin....der Forscher grübelte selber darüber, aber es kommt in Kulturen vor, daß wenn man sie nicht Pflegt, sie sich auf einen langen Weg des Niedergangs bewegen....

mehr Licht Smirre
 

FuGui

Erleuchteter
7 Februar 2014
85
33
18
Beim Anschauen des Videos habe ich schon mit dem Schlimmsten gerechnet, nachdem ich hier die zahlreichen negativen Kommentare gelesen habe.

Ich wurde aber positiv überrascht. Für chinesische Verhältnisse macht die Produktionsstätte in dem Video einen durchaus guten Eindruck: gute Beleuchtung, gute räumliche Verhältnisse, sauber und aufgeräumt sowie ein gut strukturierter Produktionsablauf.

Eine höhere Automatisierung in der Produktion lohnt sich bei den noch immer relativ niedrigen chinesischen Lohnkosten häufig nicht. Insbesondere, wenn viele unterschiedliche Produkte in vergleichsweise geringen Stückzahlen gefertigt werden.

FuGui :sonnenbrille:
 
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Päulchen

Flashaholic*
26 Februar 2013
513
263
63
Tönning (auf dem Deich)
... habe mittlerweile, daß die unterschiedlichsten chinesischen Anbieter,
so ziemlich oft, auf den ersten Blick, sehr identische Verpackungen ver-
wenden. Gleich Größe, identische Qualität der Pappe, manchmal sogar
die selbe Gliederung des Schaumstoffs im Innern der Schachtel, oder irre
ich mich? :confused:

Peter