Zeigt eure Messer

Corbon

Flashaholic**
29 Dezember 2017
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Berlin
Uih, ich hab´s gemacht, ein Benchmade Proper Carbon mit S90V gebraucht erstanden.
Kommt aus einer Sammlungsauflösung inklusive Titan Bead von Lionsteel (irgendwie häufen die sich bei mir)
Ich habe es mehrere Tage begutachtet auf den Bildern und immer wieder verglichen, sieht original aus, derjenige hat mehrere Hundert(nicht alles Messer) durchgehend gute Bewertungen und auch wohl laut Bewertungen hochwertige Messer aus der Sammlung verkauft.

Wir werden sehen, wobei ich auch noch nichts über gefakte Proper mit Carbon Scales und S90V finden konnte...
Immerhin hat es gebraucht noch 180€ inklusive dem Bead gekostet... optisch neuwertig, würde ich sagen.
Ich werde berichten. Bin schon ganz nervös auf dieses tolle Messerchen...
Der Preis fürs gebrauchte Proper ist kein Schnapper unbedingt, dafür passt es aber, Fake Proper sind mir auch nicht bekannt, würde es positiv sehen!
Dann zeig mal Fotos :p

@LED
Morgen kommt das Pic, schaffs heute nicht mehr, muss gleich wieder zum 2. Nachtdienst.
 
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pho

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29 Oktober 2019
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Ich hab auch ein paar Taschenmesser, jedoch sind die weder besonders noch selten und kann die noch an einer Hand abzählen. Nun soll ein gutes Messer her.
Aktuell schwanke ich zwischen das Lionsteel TRE Titan Blau, Benchmade Valet 485 oder dem Real Steel Phasma Free.

Es soll mein aktuelles EDC Messer ersetzten, welches eine ähnliche Größe geschlossen (86mm) hat. Aber dank Edelstahl deutlich schwerer ist.


Beim Beanchmade finde ich den Verschluss klasse, leider hat es keine Titanschalen, sondern nur aus G10.
Das Lionsteel sieht klasse aus, hab aber gelesen das bei den Modell die Chance 50/50 steht ein Montagsprodukt zu erwischen.
Das Real Steel hat aktuell ein sehr interessanten Preis und hat auch Titangriff und M390 Klingenstahl. Aber es ist schon recht groß und schwer zu den Anderen.

Hättet ihr ein klaren Favoriten? Und warum? Oder hat eins von den eine wesentlich bessere Quallität?

Ich wollte mich für die Frage nicht gleich in ein Messerforum anmelden, vielleicht könnt ihr mir schon die beantworten.

Danke.

Gruß
pho
 

Corbon

Flashaholic**
29 Dezember 2017
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Das Real Steel ist gut, aber nicht 42a konform, ist das egal, dann nimm das.
Eine sehr stabile und trotzdem recht kompakte Alternative, wäre das Techno 2, von Spyderco, Titan Scales und Framelock.

Bei 42a konformen Messern sind meine beiden aktuellen, das Oberland Arms Titan Sepp Carbon das ist aber noch größer, als das LionSteel, oder das schlankere Müller MSP Gent Carbon.
Beide Messer haben tolle Materialien, Carbon und Titan, das Oberland Arms M390 und das Müller, S90V Klinge.

Anmerkung: Sorry, das ich die Messer wiederholt poste, aber es sind aktuell für mich, die Messer 2021, besonders das von Oberland Arms

@LED
Morgen schicke ich das Foto, versprochen! Mußten heute zum Tierarzt, sorry!
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pho

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29 Oktober 2019
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42a ist nebensächlich, wohne sehr ländlich und begegne fast mehr Tiere als Menschen. :D

Dabei hätte ich gedacht das gerade das Realsteel 42a tauglich ist. Da es kein Einhandmesser ist und die Klingenlänge nur 8cm hat. Da sollte ich mir dann das Gesetz wohl nochmal genauer ansehen, da muss ich was vergessen haben.:vorsichtig: Aber es sollte jetzt mich nicht in der Entscheidung beeinträchtigt.

Bei dem Benchmade und Lionsteel war mir schon klar, dass die mit den Öffnungshilfen nicht 42a konform sind. Jedoch könnte man die auch entfernen und dann könnte es ehr passen.

Das Oberland ist nicht nur größer als das Lionsteel sondern auch als das Realsteel. Und mit 135g deutlich schwerer (Lionsteel 81g, Realsteel 110g, Benchmade 62g). Das wird mir zu groß sein. Das Müller MSP und das Spyderco sehen auch ganz gut aus, aber sprechen mich nicht so an wie die Anderen.

Mit mehr Auswahl wird es nicht einfacher. Hauptsache das nimmt nicht so ein Ausmaß, wie bei den Taschenlampen. :D
 

Corbon

Flashaholic**
29 Dezember 2017
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Die Klingenlänge nach 42a ist bei Taschenmessern egal, die Entfernung von Öffnungshilfen, macht ein Taschenmesser nicht 42a konform und zu guter letzt, macht der 42a auch in ländlichen Gefilden, entgegen der landläufigen Meinung nicht halt!
(Soll keine erneute 42a Diskussion werden, da hier nicht erwünscht und auch die Diskussion darüber ist generell müssig, da das Gesetz keine Auslegungssache ist)
 

pho

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29 Oktober 2019
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Das Gesetzte keine Auslegungssache sind und überall gelten (Stadt/Land) ist mir bewusst. Wollte nur erläutern, dass ich damit nicht am Bahnhof rumrenne, denn dafür bräuchten wir ein hier. :D Der nächste öffentliche Verkehr ist hier eine Bushaltestelle die zweimal am Werkstag angefahren wird.:rofl:

Wenn es 42a konform ist, kommt es mit wenn es mal auf Reise geht. Und wenn nicht bleibt es halt zuhause.;)

Ich werde mir das Gesetzt nachher mal zu Gemüte führen.
 
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Corbon

Flashaholic**
29 Dezember 2017
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An Bahnhöfen in den meisten Städten sind es die sog. Verbotszonen, da ist sämtliches Gedöns mittlerweile verboten, auch Schraubendreher!
 

helicoil

Flashaholic**
16 Dezember 2017
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Ich hatte das Skeleton von True Utility noch vergessen ....

Der Spyderco Dragonfly Salt 2 ist gescholossen 8 cm lang aber der Skeleton von True Utility nur 6 cm ...

P8281545.jpgP8281546.jpg
P8281547.jpg
Geoffnet ist der Dragonfly 14 cm lang und der Skeleton 10,5 cm .... beide haben einen integrierten clip, lanyard loch und lock ... sind somit "etwas" ahnlcih ...

Der griff von der skeleton ist aber ein stuck / streifen kunstoff und nicht viel mehr .... :S ... zum schneiden und halten reicht es aber weiteres kannst du vergessen.

Ich schaffe es gerade noch die Skeleton mit eine hand zu offnen .... ... eine art " barebone " konnte mann sagen ?

... personlich finde ich sie noch etwas zu gross fur den schlusselring und zu klein fur meine hande ... :S ... noch mehr zeug ?​

Der Dragonfly ist jedoch der einzige , der wirklich auf dem wasser treibt , ein Lifeguard messer der mittels das H1 metal auch gut geschutzt ist fur das saltwasser.

Gruss,

Martin
 
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Corbon

Flashaholic**
29 Dezember 2017
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1000 Dank, das hilft mir auf jeden Fall schon weiterAnhang anzeigen 138655
Scheint so, als hätte das Techno einen noch etwas kürzeren Griff als das small Sebenza 21 aber definitiv eine deutlich kürzere Klinge.
Das Techno hat ein anderes Design, das ist mit anderen mittelgroßen Taschenmessern nicht zu vergleichen ist, es ist etwas kürzer, dafür aber wuchtiger, dicker, knubbliger, stabiler!
Die Scales sind für 3 Finger gedacht, das Techno 2 ist perfekt für die Hosentasche, nicht filigran, ein hochwertiger kleiner Heavy Duty Folder! Der Klingengang ist auch für ein Spyderco butterweich!
Schade, das es nicht 42a konform ist, die Schneidperformance ist nicht nur für die kleine Größe überdurchschnittlich hoch!
 

LED

Flashaholic**
19 März 2011
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Das small Sebenza passt noch an vier Finger meiner Damenhaften Hände mit Handschuhgröße 10-11
IMG_20210829_205001.jpg
 
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Corbon

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29 Dezember 2017
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@Corbon

Gibst du eigentlich mehr Geld für Lampen oder für Messer aus? :grinsen:
In der Summe, für Messer, weil die Messer deutlich teurer sind als Taschenlampen und ich auch mehr Messer als Lampen besitze und die meisten Messer auch bleiben.
Lampen müssen, ausser die mich vollkommen überzeugen, meistens auch wieder irgendwann gehen :cool: :p
 

LED

Flashaholic**
19 März 2011
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Es ist defintiv Original, habe alles verglichen, Klinge ist auch richtig graviert.
Könntest du ein Detail Bild von der Mitte des Griffes machen (das "Schild" wo Spyderco und Endura drauf steht)? Was ich auf deinem Bild erkennen kann, tippe ich auf Fake.
 

LED

Flashaholic**
19 März 2011
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Also wenn das "Schild" eher abgerundete Kanten hat und nicht so scharfkantig (sogar mit Grat) wie bei diesem Delica ist, ist es ein Fake. Dass muss nicht heißen, dass der Stahl zwingend schlecht ist.
Screenshot_20210831_212722_com.android.gallery3d.jpg
 
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Corbon

Flashaholic**
29 Dezember 2017
3.595
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Berlin
@LED
Ich spreche bei dem Schild aber vom Endura und nicht vom Delica.
Ich bin dann bei dem Thema Fake Messer auch raus mit dem Post!
Wie Du auch richtig bemerkt hast, es könnte sich um ein Fake handeln?!

Besonders Taschenmesser (Folder) von der Firma Spyderco werden in Massen gefakt.
Die Fakes werden zum Teil immer besser, früher war es extrem schwer, besonders die FRN Scales von Spyderco mit ihrem typischen Muster zu faken, weil dafür besonders teure Spritzgussmaschinen erforderlich waren, viel leichter sind G10 Griffschalen zu kopieren.
Das Faken der FRN Scales gelingt nun den Plagiat Firmen auch immer besser.

Ein Irrglaube ist es, zu meinem, das wenn die Spyderco Plagiate, optisch immer mehr dem Original ähneln, das damit auch die Fakes an sich, qualitativ immer näher an das original heranreichen.
Die verwendeten Materialien von Fake Spydercos haben nichts mit dem eines des originalen Spydercos gemeinsam.
Weder das Klingenmaterial, wofür gerade Spyderco bekannt ist, mit seinen exotischen High Tech Stählen, die Konstruktion des Messers selbst und damit die sehr gute Zuverlässigkeit und Funktion.
Ein frisch gut nach geschärftes Küchenmesser für 3€ von Lidl, schneidet auch erstmal gut, nur nicht lange.

Wer sehr günstige gebrauchte Spydercos kauft, oder von nicht seriösen Händlern und meint, er bekommt ein Spyderco zum Schnapper Preis, der hat ein ebenso hohes Risiko, ein Fake Spyderco erwischt zu haben!
Es gibt auch gute günstige Messer, aber ein Spyderco, Benchmade oder Reeve, sind nicht nur wegen Ihres Namens so teuer, sondern weil sie auch eine überdurschnittliche Schneid Performance fürs Geld bieten!
Aber selbst, wer höhere Preise für gebrauchte Spydercos ausgibt, läuft Gefahr, ein Fake zu kaufen, wenn dieses nicht aus seriöser Quelle stammt!
 

Corbon

Flashaholic**
29 Dezember 2017
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@Bovern
Es gibt diese Luxusversionen von Spyderco und gerade von Spyderco, entweder regulär, oder durch zusätzliche sog. Sprint Runs.
Habe selber mehrere davon, z.B. das Shaman Carbon, mit S90V Klinge und Carbon Scales und auch das Native Chief, ebenfalls mit Carbon Scales und S90V Klinge, auch ein normal großes Native gibt mit Carbon Scales oder sogar als fluted Titanium. Früher gab es das Civilian, das Harpy und etliche andere Modelle in extra Carbon Versionen, Limited Editions. Diese Luxusversionen kosten aber regulär knapp das doppelte der normalen Versionen und meistens ist man dann mit 400€ oder mehr dabei!

Man sollte Spyderco Messer, wirklich ausschließlich in seriösen Shops kaufen und alles nur ausschließlich mit Paypal Käuferschutz!
 
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Corbon

Flashaholic**
29 Dezember 2017
3.595
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Berlin
Habe ja mit Paypal käuferschutz ;)

Egal, zurück zu „richtigen„ Messern.
Meinte damit nur, warum sind die Standardmodelle mit S30V oft mit G10 und Stahlinern und die besseren Stähle oft mit FRN… also standardmässig.
Nein, das ist nicht korrekt. Standardmäßig sind bei Spyderco die Scales aus G10, oder FRN. Die FRN Modelle sind in der Summe günstiger.
Es gibt ein paar Ausnahmen, das Modelle mit FRN Scales exotischere Stähle haben, das betrifft eigentlich nur die Salt Serie, die darauf ausgelegt ist, über einem längerem Zeitraum im Wasser benutzt zu werden, z.B. zum tauchen oder fischen.
Bei den Salt Modellen kommt dann der spezielle rostfreihe Stahl von Spyderco zum Einsatz, entweder H1 oder LC200N.

Das FRN ist widerstandsfähiger als G10, besonders bei Salzwasser und auch chemischen Stoffen, wie Säuren etc.
Im Falle der der sehr bekannten Modelle, Endura und Delica, diese gibt es generell nur mit FRN Griffschalen, mit Ausnahme von einigen Sprint Run Modellen. Früher gab es Delica und Endura Modelle mit Stahl Scales. Metall Scales gibt es von Spyderco aber wiederum schon seit Jahren nicht mehr!
 

ennokin

Flashaholic*
16 September 2011
989
1.609
93
Hier mein Neuzugang:
Civi Baby Banter
Sehr geiles kleines Teil, richtig snappy, winzig aber trotzdem für Handschuhgröße 10 noch gut in der Hand. Tolles EDC

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Cold Steel Tuff Light
Sanrenmu 7315
Spyderco Urban (modifiziert)
Civi Baby Banter
84mm Victorninox

20210902_154105-2.jpg

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Corbon

Flashaholic**
29 Dezember 2017
3.595
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113
Berlin
t
Guten Abend

@ Corbon
Was ist mit "weil dafür besonders teure Spritzgussmaschinen erforderlich waren" gemeint?

Grüssle
Manu
Im Bezug zum Fälschen, geht es bei dem glasfaserverstärkten Nylon (FRN) eher um die spezielle Strukturierung der FRN Griffschalen, als um das Matetial selbst.
Denn hierbei handelt es sich nicht um irgendeine Punzierung der Oberfläche, sondern um ein spezielles Design der Strukturierung, das zusätzlich auch noch das Spyderco Logo beinhaltet und jedes Spyderco Modell ein anderes Struktur Design auf der Oberfläche hat.
Am besten mal Delica Griffschalen mit Native Griffschalen vergleichen, da ist der Unterschied des Struktur Designs komplett anders.
So wird für jedes Spyderco Modell, eine eigene Spritzgußform benötigt, die sehr aufwendig sind herzustellen, deshalb betragen die Kosten dafür, zwischen 30000 und 50000 Dollar pro Form, Aussage Spyderco selbst!
Diesen Aufwand kann keine Plagiat Firma betreiben.

Die G10 Scales werden dagegen bereits fertig mit der immer gleichen Oberflächen Punzierung und in vielen verschiedenen Farben, in Platten von Drittanbietern hergestellt, die Griffschalen brauchen dann nur noch passend zurecht ausgefräst, bzw. zugeschnitten zu werden.
 
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DER_GERMANE

Flashaholic*
26 November 2013
478
175
43
Mollis CH
Guten Morgen

@Corbon danke für deine Antwort! Es hat mich nur stutzig gemacht was das für besonders teure Spritzgussmaschinen das hätten sein sollen.

Jetzt wird ein Schuh draus ;)

Ist natürlich werbetechnisch wirksam wenn man mit teuren Formen für die Herstellung von Griffschalen wirbt.
In Wirklichkeit ist an solchen Formen nicht wirklich spezielles, genaugekommen sind solche Formen eher simpel. Auch das Finish der Oberflächen ist nicht wirklich aussergewöhnlich, und wird hauptsächlich durch das Herstellungsverfahren der Werkzeugeinsätze ( fräsen, erodieren, stralen, ätzen) beeinflusst.
An dem Material der Griffschalen ist nichts Aussergewöhnliches... Polyamid (Nylon) mit Glasfaser,Glaskugel oder gar Karbonfüllung/Verstärkung.

Zum Thema Plagiate/Fälschungen... Glaubt ned was die Chinesen etc. für Skills drauf haben. Speziell im Spritzgussbereich stellen sie Formen, zu einem Bruchteil des Preises der in Europa oder USA gefertigten Formen und Formteilen, her. Das macht es auch schwer Plagiate zu erkennen.

Das ist wahrscheinlich das Problem von diversen Herstellern, dass die Angebotene Komponenten wie z.B. Griffschalen von Spyderco zwar als sehr speziell und hochwertig angepriesen oder beworben werden jedoch eher simpel und gar nicht so teuer in der Fertigung sind.
Zum Thema dass für jede Variante der Griffschalen eigene Formen nötig sind, ist nur teilweise richtig. Oft werden für solche Fälle Basiswerkzeuge gebaut mit Wechselvarianten bzw. mit mehreren austauschbaren Formeinsätzen, was die Wekzeugkosten erheblich senken kann.

Allgemein ein sehr interessantes Thema!

Ich wünsche euch ein schönes Wochenende

Grüssle
Manu
 
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Corbon

Flashaholic**
29 Dezember 2017
3.595
2.538
113
Berlin
@DER_GERMANE

Ich kann Deine Einschätzung das bezüglich der Messer nicht wirklich nachvollziehen, oder was Du konkret aussagen möchtest?!
Wo damit Spyderco wirbt, sehe ich nicht, meine Aussage dazu ist nicht meine Meinung, sondern ein Grund bisher, weshalb die FRN beschalte Messer von Spyderco nicht wirklich gefakt wurden.
Egal was Plagiat Firmen können oder nicht können, ein Plagiat hat nie die Funktion und die Qualität des Originals. Jeder der Spyderco länger sammelt, erkennt die Fälschungen, erst recht, wenn er es in Händen hält.
Wenn man Spyderco, Benchmade oder andere Marken Messer, aus seriösen Quellen kauft, dann ist Gefahr gering, ein Fake zu erwischen. Keiner verschenkt hochwertige Ware, aber ich wiederhole mich da!
 
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Corbon

Flashaholic**
29 Dezember 2017
3.595
2.538
113
Berlin
Da hast Du recht @Boverm es soll in der letzten Zeit mehrmals u.a. bei K&T's vorgekommen sein, das sie Fake's, ich hoffe mal unabsichtlich?!, raus geschickt haben, sind dann wohl von sehr "schlauen" vermeintlichen Käufern gelinkt worden!

Ich hatte zum Glück bisher schon viele Spydercos, sammle sie seit fast 30 Jahren, aber noch nie ein Fake dabei. Könnte man meinen, weil ich es nie bemerkt habe, ich meine, hätte ich ganz sicher bemerkt!
Jeder hat für alles ein Talent, mein Talent ist es, irgendwie Fake's zu erkennen, hätte wohl besser beim Zoll anfangen sollen?!
Zum Anfang gab es noch gar kein Internet, da habe ich sie mir von einem befreundeten Cop aus den Staaten schicken lassen, der die auch gesammelt hat und mir dann immer das, was ich wollte, in einem Waffenladen kaufte und mir zuschickte!

Umso länger das Internet existiert, umso mehr Betrüger gibt es und umso mehr muss man darauf achten, wo man was kauft, mit dem Ali Baba Portal fing die Seuche, mit der Fakerei sämtlicher Waren an....
...wiederhole mich schon wieder:rolleyes:;)
 
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DER_GERMANE

Flashaholic*
26 November 2013
478
175
43
Mollis CH
Ich könnt ein Echtes von nem Plagiat ned unterscheiden, weil ich noch nie ein Spyderco besessen hab.
Wenn ich mal eins finde das mir gefällt werd ich wohl einen von euch bitten mir es zu besorgen dass es ausgeschlossen werden kann kein Gefälschtes zu kaufen.
 

LED

Flashaholic**
19 März 2011
3.346
1.830
113
Das FRN ist widerstandsfähiger als G10, besonders bei Salzwasser und auch chemischen Stoffen, wie Säuren etc.
Das hast du schon einmal behauptet, hast du da mal eine Quelle zu? Das Zeug wird schließlich im Schiffsbau und als Surfbrettfinnen verwendet.
Eine der Ausnahmen mit G10
Die ersten waren eigentlich alle im G10. Hab meins leider verkauft. Hab nur noch die Version S30V mit Titangriff.
In Wirklichkeit ist an solchen Formen nicht wirklich spezielles, genaugekommen sind solche Formen eher simpel.
Danke, dass du es erwähnt hast. Evtl. sollte ich den Spyderco Einkäufern mal den Kontakt zu unserem Werkzeubauer zukommen lassen:rofl:
Wenn man Spyderco, Benchmade oder andere Marken Messer, aus seriösen Quellen kauft,
Von Amazon (selber, keine Händler!) kamen schon Fakes. Ich hatte damals Glück und ein Original bekommen.
 

LED

Flashaholic**
19 März 2011
3.346
1.830
113
Früher gab es Delica und Endura Modelle mit Stahl Scales. Metall Scales gibt es von Spyderco aber wiederum schon seit Jahren nicht mehr!
Zumindest das Endura ist noch erhältlich : https://www.spyderco.com/catalog/details/C10/211
Delica leider wohl nicht mehr.
Wo damit Spyderco wirbt, sehe ich nicht, meine Aussage dazu ist nicht meine Meinung, sondern ein Grund bisher, weshalb die FRN beschalte Messer von Spyderco nicht wirklich gefakt wurden.
Dieses YT Video ist 7 Jahre alt, die Fakes gibts also schon länger.
 
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18 Oktober 2013
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Rhein Main
Angefixt durch einen Beitrag hier, hab ich mir das Oberland Arms Titan Sepp geholt. Da es momentan leider nur noch vereinzelt die G10 Varianten gibt, hat meins nun Olive G10 Scale. Eigentlich nicht das, was ich wollte. Deshalb bringe ich es nächste Woche zu Cuscadi und lass welche aus Copper Shred CF machen. Das sollte dann für mich passen. Bild gibts, wenn fertig.....
Titan Sepp.jpg
 
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Aussi

Flashaholic**
18 März 2016
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2.039
113
Angefixt durch einen Beitrag hier, hab ich mir das Oberland Arms Titan Sepp geholt. Da es momentan leider nur noch vereinzelt die G10 Varianten gibt, hat meins nun Olive G10 Scale. Eigentlich nicht das, was ich wollte. Deshalb bringe ich es nächste Woche zu Cuscadi und lass welche aus Copper Shred CF machen. Das sollte dann für mich passen. Bild gibts, wenn fertig.....
Anhang anzeigen 138826
Sind die schon wieder auf dem Weg ausverkauft zu sein?

Hab es ja in olive und coyote und das olive als Dauer-EDC, hatte mit dem Gedanken gespielt, es mir noch mit Carbon zu holen, hab jedoch die Befürchtung, dass es dann nicht griffig genug sein könnte.