CREE XM-L LED: Hype oder wirklich sinnvoll?

[msitc]

Momentan überschlagen sich die Hersteller ja mit Ankündigungen zum Thema Upgrade auf XM-L LEDs. Was meint ihr? Ist die CREE XM-L wirklich soooooooo viel besser als die XP-G R5 oder die XP-G S2/S3 LED? Was leistet sie tatsächlich mehr als die altbekannten LEDs? Muß man nun tatsächlich alle CREE XP-G R5-Lampen einmotten?

 

[Dazhar]

Servuz,

für mich liegt die LED einfach zwischen XP-G und SST50, also im Bereich 1.5A bis 2.5A. Dazu ist es eine Singel-Die-Led und keiner als die SST50, sprich lässt sich besser Fokussieren -> weniger Flood, mehr Throw.

Nur irgendwie fehlen noch die passenden Lampen... sowas wie bisher kleine SST50er oder hochgezüchtete XP-G's waren... z.B. wie die Olight M21 oder auch ne EagleTac M3C4 mit ihren 2.8A - da sollte mehr Thow und Effizienz drinnen sein. Oder auch die neue TK50, bei dem großen Reflektor & Heatsink müsste die XM-L doch richtig gut passen...


mfg Dazhar

 

[realive]

Momentan überschlagen sich die Hersteller ja mit Ankündigungen zum Thema Upgrade auf XM-L LEDs. Was meint ihr? Ist die CREE XM-L wirklich soooooooo viel besser als die XP-G R5 oder die XP-G S2/S3 LED? Was leistet sie tatsächlich mehr als die altbekannten LEDs? Muß man nun tatsächlich alle CREE XP-G R5-Lampen einmotten?

Also ich sehe da keine Konkurenz zum XP-G Emitter!

Die XM-L ist wegen der ähnlich großen Emitterfläche eher eine direkte Konkurenz zur SST-50.

 

[cuxhavener]

Also ich sehe da keine Konkurenz zum XP-G Emitter!

Die XM-L ist wegen der ähnlich großen Emitterfläche eher eine direkte Konkurenz zur SST-50.

So sehe ich das auch.

Wenn die Emitter in Deutschland auf einer kleinen Platine verfügbar sind, werde ich mir mal 2 Stück zu Testzwecken bestellen.
Einen möchte ich mal versuchsweise in meine MTE M3-2I einbauen, vielleicht harmoniert er mit der MC-E Optik

 

[van9186]

Thrunite updaten ihre Catapult ja auch auf die xm-l. Das würden die ja nicht tun wenn es nicht sinnvoll wäre, oder? Ihr sagt jetzt indirekte Konkurrenz zur sst-50... ich habe das nicht verglichen, aber ist die sst-50 der xm-l technisch nicht unterlegen?

 

[Sternwanderer]

Hmm, da die SST-50 nen deutlich besseren CRI hat, und nen höheren möglichen Lichtstrom glaube ich nicht, dass da ne Konkurrenz kommt.

Jeder Hersteller wird was anbieten wegen der technologischen Neuerung, aber sinnvoll?

Und zum hauseigenen XP-G Emitter ist das Teil eigentlich auch nicht konkurrenzfähig, weil der (obwohl auch schon recht groß) ne Ecke kleiner ist.


Marcus

 

[van9186]

Vielleicht liegt das jetzt auch am Weihnachtsgeschäft.

Weil jetzt bringt ja olight auch pünktlich eine xm-l Lampe und Jetbeam auch noch...

Sehen aber alle aus wie ihre Vorgängerversionen.

Aber nur eine Frage nebenbei.. ansi lumen sind doch immer 1:1 vergleichbar, oder?

 

[Dark Laser]

Klar, deswegen wurde der Standard ja eingeführt ... es wird zwar Abweichungen aufgrund der Messempfindlichkeit der Messgeräte geben (die gehen besser bzw. messen genauer bei wärmerem Licht), aber alles in allem kann mans schon vergleichen.

Aaaber...da wären wir wieder mal beim Vergleich Warm-/Neutral-/Kaltweiß. Weniger Warmweiß-Lumen ersetzen aus Sicht mancher (mich eingeschlossen ) mehr Kaltweiß-Lumen. So wär es für mich kein Problem, statt 300 Kaltweiß-Lumen "nur" 200 warmweiße zu nehmen, wenn ich die Wahl hätte.
Also aus meiner Sicht fehlt eben trotzdem noch sowas wie eine subjektive Helligkeitsangabe zusätzlich zu den "Datenblatt-Lumen".

Gruß

 

[van9186]

subjektive Helligkeit dabeizuschreiben wird nicht helfen.

Hat ja jeder andere Augen....

das mit den Ansi ist schon gut wenn da nicht gemogelt wird.

Sind ansi lumen denn = otf lumen ?

 

[realive]

Sind ansi lumen denn = otf lumen ?

Ja!
Die Lampe wird in einer Ulbrichtkugel vermessen, dabei wird die Helligkeit gewertet, die nach einer Betriebsdauer von 3 Minuten abgegeben wird, da LED`s im kalten Zustand ja noch heller leuchten.

Allerdings habe ich keine Informationen darüber, auf welche Referenzlichtquelle die Ulbrichtkugel kalibriert wird, bzw. ob jeder Hersteller die gleiche Kalibrierung verwendet/verwenden muß.

 

[van9186]

Verdammt, jetzt gibts von olight, jetbeam UND thrunite neue xm-l Lampen. Da muss man sich erstmal entscheiden können.

Die Lampen sehen alle wie ihre vorgänglichen sst-50 Versionen aus.

Als Wandleuchter aus Leidenschaft ist das keine leichte Entscheidung.

 

[aurum]

Meine XM-L Emitter sind inzwischen bei mir eingetroffen und ich kann aus erster Hand bestätigen, dass die Farbwiedergabe nicht schlechter, aber auch nicht besser als bei der XP-G ist

Eine XM-L @ 3.15A ist subjektiv heller, als eine P7 D-Bin @ 3.45A

 

[wachtel]

Meine XM-L Emitter sind inzwischen bei mir eingetroffen und ich kann aus erster Hand bestätigen, dass die Farbwiedergabe nicht schlechter, aber auch nicht besser als bei der XP-G ist

Hi Aurum,

woher hast du die XM-L´s?

 

[cuxhavener]

Hi Aurum,

woher hast du die XM-L´s?

Hier wird dir geholfen:
http://www.taschenlampen-forum.de/showpost.php?p=33286

Gruß
Klaus

 

[aurum]

Ich habe die bei Kaidomain gekauft.

@cuxhavener

Aber ohne genau Bin-Information und nicht auf PCB

 

[wachtel]

Ich habe die bei Kaidomain gekauft.

Interessant, dort habe ich auch welche bestellt. Sie sind
auf PCB und ich warte taeglich darauf.
Bin mal gespannt, wie der Lichtstrahl mit einer Ledil-Linse
ausschaut. Wenn der Flood gegenueber einer XP-G nicht
zu stark zunimmt, werde ich die XM-L in die geplante
Taschenrakete einbauen. ( ITP A1 + 1.4A Treiber + AW IMR Akku)

Dabei erhoffe ich mir eine geringere Waermeentwicklung im
Vergleich zur XP-G, was einer so kleinen Lampe nur guttun kann.
Das koennte auch einer der grossen Vorteile der XM-L werden.

Leider hat LED-TECH noch keine XM-L auf Miniplatine, sonst haette
ich dort bestellt.

Konrad

 

[aurum]

Naja bei Led-tech musste halt den verkauf anschreiben, die haben die aber auch ^^ Soll ich schonmal nen Foto von der XM-L machen, dass du weist wie sie aussieht

 

[wachtel]

Naja bei Led-tech musste halt den verkauf anschreiben, die haben die aber auch ^^ Soll ich schonmal nen Foto von der XM-L machen, dass du weist wie sie aussieht :

Hi Aurum,

nun, die Masse sind ja im Datenblatt. Die Linse hat an der Basis etwa
4,5mm und passt damit gerade mal so in eine Ledil-Optik hinein.
Bei einem Reflektor ist es kein Problem, den kann man ja zur Not aufbohren.

Ein Beamvergleich mit der XP-G wuerde weiterhelfen.

Konrad

 

[Meiestrix]

Hallo
Macht es eigentlich noch Sinn sich eine Lampe wie die Tk45 (XP-G R5) zu kaufen, oder sollte man warten bis eine Lampe mit den neuen LEDs heraus kommt?
Oder ist der Unterschied nicht so groß?

 

[Sternwanderer]

Wenn der Unterschied nur darin liegt, dass zum Beispiel 4.5A auf drei LEDs verbraten werden, statt auf eine: Entschiedenes Kommt-drauf-an!

Der Wirkungsgrad sinkt üblicherweise bei der höheren thermischen Belastung einer LED.

Drei XP-G R5, die nicht maximal angesteuert werden, deshalb nen höheren Wirkungsgrad haben, können also durchaus besser sein, als eine XM-L, die unter Vollast angetrieben wird.

Du kannst also einfach das nehmen, was Dir mehr zusagt. Die XM-L Emitter benötigen zwingend einen größeren Reflektor als die XP-G es tun, weil die Fläche vergrößert worden ist. Und somit ist ein tieferer Reflektor für die gleiche Spotgröße (Reichweite!) notwendig.

Kauf Dir also die Lampe, die Du willst.


Marcus

 

[cuxhavener]

Da für die 3 XP-G R5 LEDs aber 3 Reflektoren erforderlich sind, wird eine Lampe mit XM-L LED und einem Reflektor, bei gleichem Durchmesser wie die 3 XP-G Reflektoren, eine deutlich höhere Reichweite haben und folglich weniger Licht im Spill.
Somit würde ich zur XM-L LED raten, wenn es auf Reichweite ankommt und zu 3 XP-G R5 LEDs, wenn es auf eine breite Ausleuchtung ankommt.

Gruß
Klaus

 

[Meiestrix]

Danke für die schnellen Antworten.
Wie sieht es denn mit der Effizienz der beiden Leds aus?

 

[cuxhavener]

Moin,

ich habe die Diskussion über die Reflektoren mal ausgelagert:
http://www.taschenlampen-forum.de/showpost.php?p=33514

Hier gehts also weiter mit dem Thema:
CREE XM-L LED: Hype oder wirklich sinnvoll?

Gruß
Klaus

 

[RC-Drehteile]

Danke für die schnellen Antworten.
Wie sieht es denn mit der Effizienz der beiden Leds aus?

also wenn du die Datenblätter vergleichst, steht bei der XP-G R5 139 Lumen bei 350mah. das wären theoretisch 278 Lumen bei 700mah, wobei die Erwärmung der LED größer ist, und der Wirkungsgrad sinkt.

die XM-L U2 ist mit 300-320 Lumen @ 700 mah angegeben. also wäre diese ein Tick effektivier. Du musst aber berücksichtigen, dass die XP-G bei 1A mit 270 Lumen gemessen wurde, und die XM-L T5 mit 375 Lumen @ 1A und 25° Temperatur. Also scheint wirklich was dran zu sein, an der Effizientssteigerung.

viele Grüße

Michael

 

[Noerstroem]

Servus,
ich bin momentan ein bisserl durcheinander.
Was ist denn die Weiterentwicklung der Cree xp-g R5 LED?
Sind das die Cree XP-G S2 bzw. S3?
Oder die XM-L?
Oder ist die XM-L ein anderer Evolutionszweig?

 

[Sternwanderer]

Öhm,

Der erste Teil gibt die LED Art an:

XR-E

XP-E

XP-G

XM-L


Das sind jetzt die unterschiedlichen Bauarten. Die sind optisch klar erkennbar. Eine XP-G sieht klar anders aus als ne XR-E etc.

Und dann gibt es noch das Binning dahinter, welches Dir sagt, wie der Wirkungsgrad ist. XR-E hatte als höchstes Helligkeitsbinning R2.
XP-E auch. XP-G hatte lange R5 (in kaltweiss) und R4 (in neutralweiss), dann kamen noch die S2 oben drauf. Ein höherer Buchstabe hat den höheren Wirkungsgrad.

Bei XM-L sind wir bei T6 glaube ich angekommen.

Zusätzlich gibt es noch Farbbinnings, welche die Farbtemperatur angeben.

Vergleichbar wäre zum Beispiel:

Bei Prozessoren kommen neuere Modelle raus, und die gibt es mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten...

Marcus

 

[RC-Drehteile]

Öhm,



Bei XM-L sind wir bei T6 glaube ich angekommen.

Zusätzlich gibt es noch Farbbinnings, welche die Farbtemperatur angeben.

Vergleichbar wäre zum Beispiel:

Bei Prozessoren kommen neuere Modelle raus, und die gibt es mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten...

Marcus

http://www.led-tech.de/produkt-pdf/cree/XLampXM_B&L.pdf

laut dem Datenblatt ist U2 das höchste Binning.

Nur so als Ergänzung.

vG,

Michael

 

[aurum]

Ja schon, aber er meinte glaube ich, dass das T6er aktuell das höchste verfügbare bin ist

 

[wachtel]

Hi alle miteinander,

meine erste Cree XM-L ist verbaut, und zwar hier:

http://www.taschenlampen-forum.de/showpost.php?p=39642

Das macht gewaltig Lust auf mehr -- z.B. nochmal einen AURORA mod.



Gruss

Konrad

 

[Highlight]

4:5

Wenn man die XM-L mit der SST-50 vergleicht so ist doch alles im Verhältnis 4:5 , oder?

XM-L SST-50
Fläche: 4mm2 5mm2
Max-I: 4A 5A
Max lm 1000 1250

Hm?

Nachteile/Vorteile:
Die SST-50 ist viel teuerer.
Die XM-L hat einen höheren Abstrahlwinkel.
Der Vorteil der einen ist der Nachteil der anderen, und umgekehrt.

Schenkt sich also nichts.

Bleibt zu hoffen daß durch die Konkurenz die Luminus LEDs im Preis gesenkt werden.

Gruß Holger

 

[aurum]

Auch hier frage ich nochmal nach ... Habe ich was verpasst oder darf man die XM-L jetzt tatsächlich mit 4 anstatt nur 3A bestromen?

 

[RC-Drehteile]

da ich das Gerücht in die Welt gesetzt habe, möchte ich das jetzt auch klären...

ich habe in einem anderen Forum diesen Satz gelesen:

Evtl wäre es noch interessant wie sich die XM-L bei noch höheren Strömen schlägt (ich denke mal, dass der max. Strom noch auf 4A angehoben wird 1A/mm^2 sollte wohl drin sein)

und das hat mich irritiert ! Also Bitte nur mit 3A Betreiben, da wurde was falsch verstanden !

viele Grüße

Michael

 

[Highlight]

Hallo, ne kein Gerücht.
bei DX gibt es einen 4A Treiber und da steht bei den userthreats daß einer eine XM-L damit betreibt und es kein Problem gibt.

 

[aurum]

Welchen 4A Treiber meinst du? Den für die SST.50?

 

[Dark Laser]

Mag sein, dass es eine Zeit lang gut geht mit 4A

Aber im Ernst jetzt, eigentlich wäre es logisch, wenn man sie auch mit 4A bestromen dürfte (wegen der schon angesprochenen Stromdichte). Siehe XP-G: da hat Cree ja anfangs auch etwas untertrieben.
Nur könnte es wieder sein, dass man die Wärme bei so viel Leistung doch etwas schlechter wegbekommt.

 

[EckyH]

Hallo, ne kein Gerücht.

Doch.
Um es drastisch auszudrücken: es ist eine verdammte Latrinenparole.

bei DX gibt es einen 4A Treiber und da steht bei den userthreats daß einer eine XM-L damit betreibt und es kein Problem gibt.

Es schnurzpiepegal, wer was wie und wo schreibt, so lange es nicht der Hersteller in der Produktdoku schreibt.
Die Dokumentation für die XM-L ist hier: http://www.cree.com/products/pdf/XLampXM-L.pdf
Darin steht "Maximum 3000 mA". Das ist das, was zählt.

E.

 

[RC-Drehteile]

Doch.
Um es drastisch auszudrücken: es ist eine verdammte Latrinenparole.


Es schnurzpiepegal, wer was wie und wo schreibt, so lange es nicht der Hersteller in der Produktdoku schreibt.
Die Dolumentation für die XM-L ist hier: http://www.cree.com/products/pdf/XLampXM-L.pdf
Darin steht "Maximum 3000 mA". Das ist das, was zählt.

E.

Genau.

Es wird wohl auch mit mehr gut gehen, aber man kann bei guter Kühlung jede LED mit mehr Strom betreiben, ohne, dass sie gleich abraucht... Aber es gibt nunmal Grenzen, damit sie eingehalten werden. Sorry, für die Unruhe... hab mich einfach vertan.

Naja, den Lampenkäufern kann es egal sein und den Selbstbauern trau ich soviel Wissen zu, dass sie die LED vorher erst testen.

viele Grüße

Michael

 

[Highlight]

Ich habe mir die XM-L und den 4A Treiber bestellt für ein moddingprojekt.
Wenn es gelingt werde ich berichten

 

[EckyH]

Sorry, für die Unruhe... hab mich einfach vertan.

Mein Anfall von "Schaut doch einfach in die Herstellerdoku, da stehen die Grenzwerte drin" war auch nicht gegen Dich gerichtet. Tut mir leid, wenn dieser Eindruck entstanden ist - so war es absolut nicht gemeint.

Ich finde es nur sehr bedenklich, daß man solche Informationsquellen mit Vehemenz ignoriert und stattdessen irgendwelche Angaben von irgendwelchen Leuten für bare Münze nimmt und ungeprüft weiterverbreitet.

E.

 

[Highlight]

nun bofh, ist schon klar das Du mich meinst.
Aber klar kenne ich das DataSheet von CREE und da steht natürlich 3A max. drin.
Aber ob ne LED 50.000 oder 5000 oder nur 500 Std. Standzeit hat ist für ein Moddingprojekt unerheblich.

Also bitte nichts für Ungut, die Herstellerbegrenzung wurde ja von mir nicht bestritten.

Viele Grüße
Holger