Xtar SP2 und AW 14500 Akkus

[PSSpike]

Hallo,

habe gerade für meine EDC mit dem Xtar SP2 einen AW 14500 Akku mit 750 mah geladen. Als ich diesen aus der Ladeschale nahm habe ich direkt gemessen und etwas entsetzt 4,4 V festgestellt . Dachte mir erst eventuell höhere Spannung nach dem laden aber nach ca 10 min hat der Akku nun eine Spannung von 4,46V Den Akku habe ich erstmal auf den Balkon verfrachtet, da liegt er seit 10 min. Traue mich schon gar nicht ihn nochmal zu messen. Habe zwei von den Akkus. Als ich vor ein paar Tagen den ersten lud kam dieser auch mit 4,3 Volt raus. Nach 5 min wurden mir aber die üblichen 4,2 angezeigt.
Man muss allerdings dazu sagen das ich ein Voltcraft VC-11 zum messen verwende, was ja nicht unebdingt das genauste sein soll. Bei den 18650ern zeigt das Messgerät aber üblicherweise 4,21 bis 4,19 Volt nach dem laden an.
Kann das bei den 14500ern sein oder hats mir den Lader zerlegt. Ist der Akku jetzt im Eimer? (ist ein nagelneuer, wurde mit 4,00 V geliefert)

Gruß

Michael

 

[Xandre]

Lege mal neue Batterien in dein Meßgerät.

Häufigste Ursache bei zu viel Voltanzeige...
Und das Voltkraft ist fürs Voltmessen in den Bereichen sehr gut geeignet.
Außer die Batterien sind alle.

PS: Sind es ungeschützte?

Gruß Xandre

 

[PSSpike]

Hi Xandre,

danke für deine schnelle Antwort. Leider hab ich diese Art von Knopfzellen nicht im Haus. Das Messgerät ist relativ neu. Zeigt aber bei den 18650ern jetzt auch die richtigen Werte an (vermutlich, seit 2 Wochen geladene Akkus haben 4,18). Kann mir der Akku um die Ohren fliegen bei 4,5V heut nacht?

 

[Xandre]

Würde ihn sicherheitshalber über Nacht draußen lassen,
aber so richtig Sorgen mache ich mir bei einem AW nicht.

Außerdem würde ich noch empfehlen den Akku mit ca 400 zu laden...

Gruß Xandre

 

[light-wolff]

Als ich Ihn aus der Ladeschale nahm direkt gemessen und etwas entsetzt 4,4 V gemessen . Dachte mir erst eventuell höhere Spannung nach dem laden aber nach ca 10 min hat der Akku nun eine Spannung von 4,46V

Verstehe ich richtig: die Akkuspannung ist nach Entnahme aus dem Lader innerhalb von 10 min von 4,40V auf 4,46V angestiegen? Wenn ja, dann spinnt das Messgerät. Unmöglich, dass die Akkuspannung von alleine ansteigt.

Ich kenne keinen XTAR SP1. Meinst Du MP1?

 

[PSSpike]

Verstehe ich richtig: die Akkuspannung ist nach Entnahme aus dem Lader innerhalb von 10 min von 4,40V auf 4,46V angestiegen? Wenn ja, dann spinnt das Messgerät. Unmöglich, dass die Akkuspannung von alleine ansteigt.

Ich kenne keinen XTAR SP1. Meinst Du MP1?

Hi light-wolff

ja genau, beim entnehmen hatte er 4,40V, nach ca 2 min 4,44V und nach 10 min 4,46V. Jetzt hat er wieder 4,45V. Denke mittlerweile auch das das Messgerät spinnt. Habe zwei erst kürzlich geladene Keepower auf 4,20V gemessen und einen schon lange lagernden Ultrafire (wurde mir vor diesem Forum tatsächlich empfohlen) auf 4,32V das kann nicht sein.
Werde mir sowieso ein anderes Messgerät anschaffen. Das Mastech MS8229. Das V11 nervt irgendiwe bei der hantierung und wenn es jetzt noch kurz vor Batterieende solche erschreckende Werte anzeigt ist das nicht unbedingt förderlich für meinen Blutdruck

 

[PSSpike]

Mist meinte natürlich das Xtar SP2 Sorry. dann ist die Überschrift leider auch (mal wieder von mir) verkehrt

 

[light-wolff]

beim entnehmen hatte er 4,40V, nach ca 2 min 4,44V und nach 10 min 4,46V

Batterie im Messgerät leer. Je länger es an ist, desto höher steigt die angezeigte Spannung weil die Batteriespannung immer weiter absinkt.

Kannst den Akku ruhig in der Wohnung lassen.

 

[chouster]

...

ja genau, beim entnehmen hatte er 4,40V, nach ca 2 min 4,44V und nach 10 min 4,46V. Jetzt hat er wieder 4,45V...

Bei solch geringen Schwankungen würde ich da überhaupt nichts reininterpretieren, denn so niedrig ist die Fehlertoleranz deines Multimeters sicher nicht. Im Übrigen ist der SP2 zwar dafür bekannt, dass er die Akkus gerne ziemlich voll macht, aber das hört sich doch sehr nach nem spinnenden Multimeter an.

 

[Xandre]

Für mich einfach leere Batterien...
wäre für mich kein Grund ein anderes Gerät anzuschaffen.(Wenn ich nur Volt messen will)

Gruß Xandre

 

[PSSpike]

Wunderbar

Alles Klar dann bin ich deutlich Beruhigter. Vielen dank für die viele Resonanz.
Werde mir morgen mal neue Knopfzellen besorgen. Auf lange Sicht habe ich aber dennoch vor mir ein anderes Gerät zuzulegen. Das Voltcraft sah im Netz doch größer aus, ist irgendwie unhandlich wegen den kurzen Messpitzen und das Display ist auch irgendwie nicht so super finde ich. Natürlich gesehen am Preis/Leistungsverhältniss ist es auf jedenfall brauchbar.

 

[PSSpike]

Um die Sache mal auch abzuschließen. Habe mittlerweile ein Mastech Multimeter (da meiner Ansicht nach westentlich Komfortabler - gut ablesbar, die Messtrippen reissen nicht am Gerät). Das zeigte beim betroffenen Akku eine Spannung von 4,19 Volt an, es lag also am Messgerät. Hat mir einen leichten schreck eingejagt, aber man sollte nicht gleich in Panik geraten .
Ich danke nochmal an die schnelle Hilfe und Grüße aus HD

Michael

 

[Nicolaas]

@ PSSpike: Du schreibst:

habe gerade für meine EDC mit dem Xtar SP2 einen AW 14500 Akku mit 750 mah geladen

Die SP2 ladet doch entweder mit 500, 1000 oder 200 mAh?

--> Ich würde empfehlen solch kleine Zellen nicht im SP2 zu laden, denn 500 mAh ist für solche Zellen noch ziemlich viel.

LG
Nico

 

[User01]

Es wird i.A. immer empfohlen, LiIo-Akkuzellen mit 0,7C zu laden (das wird in den allermeisten Fällen nicht mehr notwendig sein, aber es stört auch nicht), das wären dann bei einer Zelle mit 750mAh also 525mA (und nicht mAh!). Wo soll denn da das Problem liegen Deiner Meinung nach? Ich habe 16340 von AW eine geraume Zeit mit 1A geladen (weil ich keine Zeit hatte), das hat den Zellen nicht nennenswert geschadet (ob sie dadurch einen Kapazitätsverlust erlitten haben, habe ich nicht nachgemessen - gemerkt habe ich jedenfalls nichts).

 

[Simon]

Es wird i.A. immer empfohlen, LiIo-Akkuzellen mit 0,7C zu laden (das wird in den allermeisten Fällen nicht mehr notwendig sein, aber es stört auch nicht), das wären dann bei einer Zelle mit 750mAh also 525mA (und nicht mAh!). Wo soll denn da das Problem liegen Deiner Meinung nach? Ich habe 16340 von AW eine geraume Zeit mit 1A geladen (weil ich keine Zeit hatte), das hat den Zellen nicht nennenswert geschadet (ob sie dadurch einen Kapazitätsverlust erlitten haben, habe ich nicht nachgemessen - gemerkt habe ich jedenfalls nichts).

Genau da liegt aber das Problem.

 

[light-wolff]

wawe hat schon recht: einen 750mAh 14500er kann man ohne weiteres mit 500mA laden.

 

[Simon]

Stimmt, aber einen 400mAh 16340er nicht mit 1A.

 

[froschi]

Stimmt, aber einen 400mAh 16340er nicht mit 1A.

Stimmt schon, aber hier geht es ja eigentlich die ganze Zeit um 14500er mit 750mAh

 

[light-wolff]

Stimmt, aber einen 400mAh 16340er nicht mit 1A.

Und einen 300mAh 10440er auch nicht
Ist aber irrelevant, da weder 16340 noch 10440er in den SP2 passen. XTAR hat sich dabei etwas gedacht.

 

[Simon]

Bin ich der einzige der in wawes Posts was von 16340ern liest?

 

[froschi]

Bin ich der einzige der in wawes Posts was von 16340ern liest?

Okay, überzeugt

 

[light-wolff]

Bin ich der einzige der in wawes Posts was von 16340ern liest?

Nö.

Wawe hat nicht geschrieben, dass man 16340er mit 1A problemlos laden kann, sondern das nur als ein Extrembeispiel genannt zur Untermauerung seiner eigentlichen Aussage.
Geschrieben hat er sinngemäß "Laden mit 0,7C ist gar kein Problem. Ich habe sogar schon öfter mit 2C geladen und mir ist der Akku nicht um die Ohren geflogen". Ich lese daraus KEINE Empfehlung, 16340er mit 1A zu laden. Es war eine Replik auf Nicolaas' Aussagen, 500mAh seien zu viel für einen 14500.

Also nochmal: 14500 kann man im SP2 mit 500mA laden. Und kleinere passen eh nicht rein.

 

[User01]

Richtig. Keine Ahnung, wieso Du der einzige bist, der Texte analysieren kann...

 

[Simon]

Alles klar, dann weisen wir in Zukunft keinen mehr auf seinen eventuell schädlichen Umgang mit LiIon Akkus hin wenn es zu sehr OT ist.

 

[PSSpike]

Leute Sorry habe den Thred aus den Augen verloren und ich war echt der Meinung ich hätte den SP2. Aber in Wirklichkeit hatte ich mich für den wp2 entschieden wg der usb Funktion. Das ändert natürlich die Diskussion. Der Läden ja mit 500 oder 1000 mA. Und man kann auch 16340 Laden (lade damit auch einen Spark 16340). Dem gegühl her hätte ich auch gesagt 500 sind für die kleinen zu viel aber mir wurde gesagt das wäre unschädlich. Da dürfte der neue vo1 interessant sein aber der ist noch ziemlich teuer.

 

[PSSpike]

@ PSSpike: Du schreibst:

Die SP2 ladet doch entweder mit 500, 1000 oder 200 mAh?

--> Ich würde empfehlen solch kleine Zellen nicht im SP2 zu laden, denn 500 mAh ist für solche Zellen noch ziemlich viel.

LG
Nico

Ich meinte eher das der akku 750 mah hat, geladen wurde er mit 500 ma

 

[light-wolff]

mit 500 oder 1000 mA. Und man kann auch 16340 Laden (lade damit auch einen Spark 16340). Dem gegühl her hätte ich auch gesagt 500 sind für die kleinen zu viel aber mir wurde gesagt das wäre unschädlich. Da dürfte der neue vo1 interessant sein aber der ist noch ziemlich teuer.

16340 haben real 550-700mAh, also lädt man bei 500mA mit 0,7-0,9C, das geht gerade noch so.

Für kleine Akkus gut und günstig ist der XTAR MP2, den kriegt man ohne USB-Netzteil (was man ja sowieso schon hat) für ~9€.

 

[PSSpike]

16340 haben real 550-700mAh, also lädt man bei 500mA mit 0,7-0,9C, das geht gerade noch so.

Für kleine Akkus gut und günstig ist der XTAR MP2, den kriegt man ohne USB-Netzteil (was man ja sowieso schon hat) für ~9€.

Für den Preis ein richtig guter Tip. Den werde ich mir vorläufig mal zulegen. Kann man nicht arg viel falsch machen. Vielen dank.

 

[7355]

Es wird i.A. immer empfohlen, LiIo-Akkuzellen mit 0,7C zu laden.

Mit "allgemeingültigen Empfehlungen" ist man nie gut beraten. Besser immer die technische Dokumentation der Zelle zur Hand nehmen und in aller Ruhe durchlesen wie die behandelt werden möchte.

 

[light-wolff]

Mit "allgemeingültigen Empfehlungen" ist man nie gut beraten. Besser immer die technische Dokumentation der Zelle zur Hand nehmen und in aller Ruhe durchlesen wie die behandelt werden möchte.

Das ist korrekt.
Die 0,7C sind außerdem eine Empfehlung für den MAXIMALEN Ladestrom. Es gibt durchaus Zellen, die nur mit 0,3C geladen werden wollen und bereits bei 0,5C beschleunigt altern (NCR18650 z.B.).
Leider bekommt man in den allerwenigsten Fällen verlässliche Angaben zum Ladestrom eiknes "veredelten" Akkus. Und wenn, sind sie fast immer falsch. Sicher sein kann man nur, wenn man weiß, welche Zelle verbaut ist, und sich dann das Datenblatt des Zellenherstellers besorgt. Ansonsten ist man auf Daumenregeln angewiesen. Bei kleinen Zellen wie 14500 und 16340 besagt diese Regel "maximal 0,7C". Bei 18650ern würde ich maximal bis 0,5C gehen. Weniger schadet nie und schont die Akkus.