Clicky-Tuning

wachtel

Flashaholic
17 März 2010
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28
Die Lampe

http://www.taschenlampen-forum.de/modding/2748-kleine-taschenrakete-cree-xm-l.html

war zwar beim ersten Einschalten hammer-hell, trotzdem wurde die LED
nicht mit dem maximal moeglichen Strom (Led-Strom, gemessen direkt
an der LED) bestromt, wie eine Messung (XM-L direkt angesteuert -- Eastward
Gehaeuse dazwischen) ergeben hat.

Deshalb habe ich mich mal etwas naeher mit den Verlusten (Led-Strom)
durch den Clicky befasst. Diese betrugen am Anfang etwa 0,5A und
das war mir zu hoch.
Der Clicky ist in einen Messingring gepresst (welcher in das
Lampengehaeuse eingeschraubt wird) und gibt den Strom ueber
2 seitliche Kontakte an diesen ab.
Die Kontakte wurden mit etwas Loetzinn aufgefuettert und der
Kontakt zur Andruckfeder (Clicky-Basis) gesaeubert.
All das hat noch nicht besonders viel gebracht.
Deshalb habe ich den Clicky auseinandergenommen, was in diesem
Fall sehr einfach geht, weil er nur zusammengepresst ist.

clicky-3.jpg


Der Clicky besteht aus 2 Teilen: der Basis und dem Schalterkopf
(Kopf)
Die Basis ist die Verbindung zur Akku-Andruckfeder und enthaelt
im Inneren eine Feder, ueber welche der Strom zu einem aufgesetzten
"Hut" geleitet wird. Dieser Hut fuehrt im An-Zustand den Strom ueber
seine Krempe an die obere Kontaktplatte im Kopf ab.
Im Aus-Zustand wird die Krempe etwas von der Kontaktplatte abgehoben.

Im Auslieferungszustand sind alle Teile der Basis nur durch Druck
miteinander verbunden.

clicky-4.jpg


clicky-2.jpg



Deshalb habe ich im ersten Schritt die Feder mit der Basis und
den Hut mit der Feder verloetet, um dort den Uebergangswiderstand
herabzusetzen. Das hat zwar wieder eine Verbesserung gebracht,
aber der Clicky verlor immer noch etwa 0,3A.

Nochmaliges Nachmessen hat ergeben, dass die Feder dafuer
verantwortlich war. Einzige Loesung: Eine Ueberbrueckung musste
gefunden werden. Diese wurde dann mit einem Stueck Litze realisiert

clicky-5.jpg


clicky-6.jpg



und mit der Basis verloetet.

clicky-7.jpg



Danach habe ich den Clicky wieder zusammengepresst und
erneut gemessen: voller Erfolg---kein Abfall des LED-Stroms mehr!

Der Clicky wurde wieder in das Lampengehaeuse eingebaut
und eine finale Messung durchgefuehrt.

Direkte Ansteuerung der XM-L in High (IMR 16340) = 2,95A

Clicky dazwischen = 2,9A

Das Clicky -Tuning hat´s wirklich gebracht!

Diese Beschreibung sollte dazu dienen, einige Anregungen
zur Optimierung einer Lampe zu geben. Es wird immer sehr
viel ueber verbesserte LED´s und mehr Lichtausbeute
diskutiert und dabei oft vergessen, dass die wahren Effizienzdiebe
oft ganz woanders sitzen, z.B.

--nicht beschichtetes Frontglas

--schlechte Reflektorbeschichtung

--Treiber

--und eben auch die leidigen Uebergangswiderstaende.


Konrad
 
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wachtel

Flashaholic
17 März 2010
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Hi IDfour,


Du hattest anfänglich bestimmt einen Spannungs(ab)fall von 0,5V und nicht 0,5A. Ganz unten schreibst du nämlich, daß der Strom nach pimpen des Clickys von 2,90A auf 2,95A gestiegen ist. Das sind aber nur 0,05A.
Einmal drüberlesen und Version 1.1 bitte. ;)

Habs jetzt etwas korrigiert. Nein, ich hab schon den Strom
gemeint, mich aber etwas ungeschickt ausgedrueckt.

Gemessen wurde immer mit einem Versuchsaufbau: Cree XM-L
auf Kuehlkoerper + 2,8A Treiber + 16340 IMR und Messung
LED-Strom direkt an der LED

-- einmal direkt verdrahtet

-- einmal mit Clicky (zuletzt Clicky im Gehaeuse) dazwischen

Maximal gemessener LED-Strom: 2,95A (direkt verdrahtet)

LED-Strom vor dem Tuning: 2,45A (Lampe mit Clicky dazwischen)

LED-Strom nach dem Tuning: 2,90A (Lampe mit Clicky dazwischen)


Konrad
 

FrankD5

Flashaholic**
16 Oktober 2010
3.276
2.507
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Nähe Karlsruhe
@Galeodes

Soll ich mich jetzt dafür rechtfertigen das ich nachgefragt habe weil mir die Werte nicht plausibel erschienen? :mad:

Wenn dich das stört, sollte man hier im Forum vielleicht allgemein dazu übergehen den Poster per PN auf Fehler hinzuweisen und das auch noch in den Nutzungsbedingungen verankern.
Hallo IDfour,

bitte nicht böse sein. Der Stefan hat das sicher nicht böse gemeint, sonst hätte er keinen Smiley dahinter gesetzt.

Gruß FRank
 

buwuve

Flashaholic**
14 Dezember 2010
1.462
962
113
Umkreis Heidelberg
Maximal gemessener LED-Strom: 2,95A (direkt verdrahtet)

LED-Strom vor dem Tuning: 2,45A (Lampe mit Clicky dazwischen)

LED-Strom nach dem Tuning: 2,90A (Lampe mit Clicky dazwischen)

Hallo Konrad,
mich würde jetzt noch interessieren, wie Du die restlichen A herausgekitzeltes hast, wenn das Clickytuning "nur" 0,05A gebracht haben.

Gruß Benjamin
 

wachtel

Flashaholic
17 März 2010
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Hi Benjamin,


mich würde jetzt noch interessieren, wie Du die restlichen A herausgekitzeltes hast, wenn das Clickytuning "nur" 0,05A gebracht haben.

Es steht doch da:rolleyes:

Das Clicky-Tuning hat 0,45A gebracht:)

Der Wert 2,95A ist das, was maximal moeglich ist!
Dabei wird alles mit dicken Kabeln und moeglichst
vergolteten Kontakten angeschlossen.

Das gesamte Gehaeuse + Clicky verliert jetzt nur
noch 0,05A statt vorher 0,5A.


Konrad
 

Dazhar

Erleuchteter
21 August 2010
88
38
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Vienna
IDfour hat wenigsten inhaltliche Kritik geäußert und auch geschrieben was ihn Stört bzw. wo er die Probleme sieht. Dafür ist er als Oberlehrer tituliert worden, sprich einfach in ein Eck geschoben worden, welches man man nicht ernst nehmen kann oder das nur von oben herab ätzt...

Oho hier haben wir einen Oberlehrer gefunden:klatschen:

Weil das ist ja gute Kritik nach der man sich richten kann :confused:


@Topic: Das ein (schlechter) Schalter durch hohe Übergangswiderstände Leitung kostet ist an sich nichts neues - genau so wie andere nicht ständige Verbindungen (z.B. Stecker). Interessant ist, dass man diese Modell (und damit vielleicht auch andere!) relativ leicht pimpen/ummbauen kann, um bessere Werte zu erreichen.

@Stromabfall: Den gibt es so nicht wirklich :) Der Schalter hat einen (Übergangs-)Widerstand an welchem der von der Lampe aus der Batterie gezogen Strom einen Spannungsabfall verursacht. Dieser "wirkt" der Batteriespannung entgegen und am Lampenkopf kommt eine kleinere Spannung an bei der weniger Strom fließt. (Das ganze ist auch noch ein Einschwingfortgang ;)). Auch sollte man bedenken, das am Schalter die Leistung von I²*Ri als Verluste (Wärme) anfallen... Ri kann man einfach mit nem Multimeter abschätzten (Widerstandsmessung des Schalters, ordentlich aufdrücken mit den Messköpfen :D) und dann mal 2,95²...


mfg Dazhar
 
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wachtel

Flashaholic
17 März 2010
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Hi Stefan und IDfour,

Lieber Galeodes, wärst du hier nicht Moderator hätte ich für die beiden (sinnfreien) Posts fast Kritik üben mögen:D

Erlaubt mir einen kurzen Kommentar als Thread-Eroeffner:

bitte vertragt euch wieder. Als ich IDfours thread #2 gelesen habe,
dachte ich keine Sekunde an Belehrung sondern an eine ernsthafte
Frage.

Als ich dann Stefans thread # 3 gelesen habe, wurde der smily
von mir ebenfalls sofort als Versuch einer scherzhaften Bemerkung
gewertet. Dies hast du, IDfour, offensichtlich nicht gemacht.

Was lernen wir daraus: Das geschriebene Wort wiegt immer noch
mehr wie ein Smily---deshalb ist es gut, wenn der Scherz
sich zumindest ansatzweise auch im vorangegangenen Satz
andeutet. Das ist hier offensichtlich etwas danebengegangen.




Konrad
 

Sternwanderer

Beamshot-SEK
27 August 2010
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Springe
Wow Konrad,

ich hätte nicht erwartet, dass der Spannungsabfall so hoch ist. Im Prinzip müsste ich jetzt mal bei meinen Lampen messen, wie stark sich das bei mir bemerkbar macht. Blöderweise halte ich den Vorschlag von Dazhra nicht für praktikabel.

Denn die üblichen Multimeter werden da einfach 0 Ohm anzeigen... Und somit ist da nichts mit Ri messen. Über den Spannungsabfall käme man schon eher ran, aber alles steht und fällt in dem Bereich mit dem Messequipment.

Messungen im mOhm Bereich sind leider fehlerbehafteter als solche im Spannungsbereich rund um 4V.


Marcus
 

wachtel

Flashaholic
17 März 2010
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Hi Dazhar,

@Topic: Das ein (schlechter) Schalter durch hohe Übergangswiderstände Leitung kostet ist an sich nichts neues - genau so wie andere nicht ständige Verbindungen (z.B. Stecker). Interessant ist, dass man diese Modell (und damit vielleicht auch andere!) relativ leicht pimpen/ummbauen kann, um bessere Werte zu erreichen.

Genau das war auch der Grund, weshalb ich mir die Muehe
gemacht habe, dies hier mal zu dokumentieren. Ich werde
zukuenftig alle Clickies genau úeberpruefen, zumal
durch die neuen LED´s immer mehr Strom fliessen duerfte.



@Stromabfall: Den gibt es so nicht wirklich :) Der Schalter hat einen (Übergangs-)Widerstand an welchem der von der Lampe aus der Batterie gezogen Strom einen Spannungsabfall verursacht. Dieser "wirkt" der Batteriespannung entgegen und am Lampenkopf kommt eine kleinere Spannung an bei der weniger Strom fließt. (Das ganze ist auch noch ein Einschwingfortgang ;)). Auch sollte man bedenken, das am Schalter die Leistung von I²*Ri als Verluste (Wärme) anfallen... Ri kann man einfach mit nem Multimeter abschätzten (Widerstandsmessung des Schalters, ordentlich aufdrücken mit den Messköpfen :D) und dann mal 2,95²...

danke, sehr gut erklaert. Ich habe mich bei meiner Beschreibung
etwas zu stark am Strom orientiert, welcher tatsaechlich an der
LED ankommt.


Konrad
 

wachtel

Flashaholic
17 März 2010
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Hi Marcus,



ich hätte nicht erwartet, dass der Spannungsabfall so hoch ist. Im Prinzip müsste ich jetzt mal bei meinen Lampen messen, wie stark sich das bei mir bemerkbar macht. Blöderweise halte ich den Vorschlag von Dazhra nicht für praktikabel.

Denn die üblichen Multimeter werden da einfach 0 Ohm anzeigen... Und somit ist da nichts mit Ri messen. Über den Spannungsabfall käme man schon eher ran, aber alles steht und fällt in dem Bereich mit dem Messequipment.

Messungen im mOhm Bereich sind leider fehlerbehafteter als solche im Spannungsbereich rund um 4V.

Das war auch der Grund, warum ich es von vorne herein mit
der Strommessung angegangen bin. Hier mal der Aufbau:

LED-Aufbau.jpg




Natuerlich sind auch bei dieser Messung Fehler moeglich. Was
macht z.B. das Multimeter aus, welches ja im Stromkreislauf
der LED sitzt?


Konrad
 

Stone

Flashaholic*
5 Oktober 2010
469
329
63
Messungen im mOhm Bereich sind leider fehlerbehafteter als solche im Spannungsbereich rund um 4V.
Stimmt schon mit einem normalen Multimeter kann man das vergessen.

Ich hab Mag Lite Tailcaps umgebaut und wollte dabei auch wissen was man da raus holen kann. Von Anfangs 150mOhm auf 50mOhm getrimmt.
Gemessen habe ich den Spannungsabfall an der Tailcap bei 3A.

Das Verfahren ist deutlich Fehler unanfälliger und genauer als eine reine Widerstandsmessung.
Wichtig ist das die Spannungsmessklemmen eigens am Messobjekt angebracht werden müssen, sonst misst man den Übergangswiderstand der Stromzuführung mit.

Gruß Matthias
 

mixery

Flashaholic*
1 Januar 2011
707
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BaWü
Dafür hab ich eine Widerstandsmessbrücke (Pontavi Wh 2) oder passende Strommesszange (LEM PR30) für kleine Ströme
 
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cloudforce

Stammgast
6 November 2010
71
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Hallo Konrad,

in wie weit hat sich die Modifikation denn jetzt im Alltag bemerkbar gemacht? Lampe ist heller geworden? Schalter wird nicht mehr so warm? Akku hält länger? :confused:
 

wachtel

Flashaholic
17 März 2010
229
74
28
Hi Cloudforce,


in wie weit hat sich die Modifikation denn jetzt im Alltag bemerkbar gemacht? Lampe ist heller geworden? Schalter wird nicht mehr so warm? Akku hält länger? :confused:

Ich gehe davon aus, dass die Lampe heller geworden ist, da jetzt
0,45A mehr zur LED gehen. Da die IS noch nicht fertig ist, hab ich
das aber nicht gemessen.
Was ich nochmal gemessen habe ist die Kopftemperatur. Die steigt
nun deutlich schneller an als vorher, was fuer obige Annahme spricht.


Konrad
 

cloudforce

Stammgast
6 November 2010
71
2
0
Hallo Konrad,

ich hätte mal folgende Frage: Waren bei Dir zwischen dem Schalter und dem Gehäuse auch Messing-Unterlegscheiben verbaut? ?( Der Schalter selber ist dadurch ziemlich wackelig, längere 16340er passen nicht wirklich und für die Stromleitung kann das auch nicht optimal sein... :S

gruss Daniel
 

wachtel

Flashaholic
17 März 2010
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ich hätte mal folgende Frage: Waren bei Dir zwischen dem Schalter und dem Gehäuse auch Messing-Unterlegscheiben verbaut? ?( Der Schalter selber ist dadurch ziemlich wackelig, längere 16340er passen nicht wirklich und für die Stromleitung kann das auch nicht optimal sein... :S

Ja, 3 Stueck. Meiner Meinung nach sind das Tellerfedern. Die
hab ich dringelassen, wegen dem Andruck.


Gruss


Konrad