Klarus XT11GT

[Kay]

Hm... Kaufberatung kommt grad nicht infrage, ich möchte doch schon sehr speziell wissen.

ich suche grad nach ner TaLa welche ich auf einer Zechenhalde super einsetzen könnte. Sie sollte den Throw haben, dass wir die langen, breiten Serpentienen ins dunkle Loch leuchten können, ohne der Eigenblendung des Floods zu unterliegen. Sollte aber auch den Flood für die kurzen steilen Abkürzungen haben!

Momentan ist nutze ich die MH12 dafür... Mehr schlecht als Recht! Sie hat nicht den Throw (dunkles Loch bei den Serpentienen und zu wenig Lumen (High 240) bei den steilen Abkürzungen).

So finde diese TaLa also verdammt interessant, weil im 400 Meter Bereich (kein dunkles Loch) und aber eben 400 Lumen auf HIgh! Scheint perfekt! Neben der MH27...

Die Frage: Was ist da zu erwarten von der LED? Ist eine 35er weniger Flooder als ne HI auf 1000 Lumen (sorry halt noob, aber ich denk schon das man weiß wovon ich spreche)? Weil die MH12 kann auch besser, nur hat sie dann zu sehr Flood, sodass bei diesem Einsatzgebiet die Eigenblendung eben das schwarze Loch nach 30 Metern entstehen lässt...

EDIT: Kommt der Throw von 400 Metern durch die 2000 Lumen oder tatsächlich durch den Reflektor?

 

[Dagor]

Ist eine 35er weniger Flooder als ne HI auf 1000 Lumen

Vor der eigentlichen Antwort ein Tipp: benutze ganze LED Namen, sonst ist nicht immer klar, um was es geht. Es gibt:
XHP35 (HD)
XHP35 HI
XP-L HI
XQ-E HI

Dir geht es hier um die XP-L HI und die XHP35 HI. Die XHP35 HI ist/wirkt 1,4x größer als die XP-L HI. Im gleichen Reflektor ist sie also etwas floodiger als die XP-L HI. Vom Lichtstrom ist das Lichtbild unabhängig.

In diesem Dokument werden die drei High-Intensity LEDs verglichen:
http://www.cree.com/~/media/Files/C...atures/CreeXLampHighIntensityFeatureSheet.pdf

EDIT: Kommt der Throw von 400 Metern durch die 2000 Lumen oder tatsächlich durch den Reflektor?

Die Reichweite hängt von der Oberflächenhelligkeit der LED und dem Reflektor ab. Die Oberflächenhelligkeit hängt wiederum vom Lichtstrom und der optischen Größe des LED DIEs ab.

Einen groben Eindruck über das Lichtbild kann man sich über das Verhältnis aus max. Lichtstärke und max. Lichtstrom herleiten:
http://www.taschenlampen-forum.de/threads/Übersicht-throwfaktoren-gängiger-taschenlampen-inkl-erklärung.49277/
http://www.taschenlampen-forum.de/threads/Übersicht-throwfaktoren-gängiger-taschenlampen-inkl-erklärung.49277/

Je größer dieser Throwfaktor ist, umso throwiger ist das Lichtbild.

Lampe	Lichtstrom (lm)	Lichtstärke (cd)	"Throwfaktor" (cd/lm)	LED	Kopfdurchmesser (mm)
Klarus XT11GT	2000	40410	20,2	XHP35 HI	34,9
Klarus XT11S	1100	27225	24,75	XP-L HI	34,9
Klarus XT11	820	8217	10	XM-L2	34,9
Klarus XT11	1060	14538	13,7	XM-L2	35
Klarus XT15	1020	31522	30,9	XM-L2	45,3
Klarus XT15	1020	50620	49,6	XP-L HI	45,3
Nitecore MH27	1000	53500	53,5	XP-L HI	40
Nitecore MH12	1000	13500	13,5	XM-L2	25,4

Ich hoffe, das beantwortet mehr Fragen, als sich neue bilden.

 

[Dagor]

ist das die neue xt15 in deiner Übersicht?

Jetzt sind es beide. Die alte mit XM-L2 und die neue mit XP-L HI.

 

[Dagor]

Ich werde da später nochmal andersrum rechnen und gucken, wie weit man nach 5 Minuten runtergehen muss, um die Stunde vollzukriegen.

Also, 5 Minuten * 22,75 W sind 1,9 Wh und der Akku hat 13 Wh. Für die restlichen 55min bleiben 11,1 Wh.
Die LED darf hier also 11,1 Wh / 55 min = 12,1 W verbrauchen.

Grobe Vorschätzung: Da die LED ~12 V braucht, bewegen wir uns im Bereich um 1 A. Bei 1 A liegt die Vorwärtsspannung aber knapp über 12 V, also muss der Strom knapp unter 1 A.

Sagen wir also: 0,96 A. Hier liegt die Vorwärtsspannung bei 12,25 V. Das wären dann 11,76 W. Knapp unter den 12,1 W, aber Da es eh zu verlusten kommt, gleicht das diese zumindest zum Teil wieder aus.

Bei 0,96 A haben wir 225% des Binninglichtstroms. 612 lm * 2,25 = 1377 lm.

Wenn man das nochmal abrundet, könnte man schätzen, dass die XT11GT nach 5min auf 2000 Lumen auf 1300 Lumen herunterdimmen und diese den Rest der Stunde konstant halten könnte. Die 5 Minuten halte ich jedenfalls für einen deutlich realistischeren Wert als die 26 Minuten, die ich beim 800-Lumen-Stepdown ausgerechnet habe. Die Frage ist nur: kriegt man die Wärme, die bei konstanten 1300 Lumen frei wird, schnell genug von der LED weggeschaufelt?

Die XT11S lief doch mit ihren max 1100 Lumen auch nicht konstant und ist äußerlich mehr oder weniger identisch. Das Problem ist also vermutlich gar nicht, dass der Akku nicht reicht, um 1h bei 2000 Lumen durchzuhalten, sondern den Akku in einer Stunde leerzukriegen, ohne die LED zu überhitzen.

Von meiner Seite ist das nun erstmal genug ersatzastrologische Zahlenjonglage. Jetzt soll die Lampe zeigen, was sie kann.

 

[Kay]

Vor der eigentlichen Antwort ein Tipp: benutze ganze LED Namen, sonst ist nicht immer klar, um was es geht. Es gibt:
XHP35 (HD)
XHP35 HI
XP-L HI
XQ-E HI

Dir geht es hier um die XP-L HI und die XHP35 HI. Die XHP35 HI ist/wirkt 1,4x größer als die XP-L HI. Im gleichen Reflektor ist sie also etwas floodiger als die XP-L HI. Vom Lichtstrom ist das Lichtbild unabhängig.



Ich hoffe, das beantwortet mehr Fragen, als sich neue bilden.

Erstmal einen großen Dank an dich! Und gelobe Besserung.

Dann ist diese TaLa überhaupt nichts für mich, da die 400 Meter sich wohl auf Mondscheinlicht beziehen, wenn man die X11GT auf 2000 Lumen stellt... und somit die Eigenblendung doch alles zunichte macht.

Somit ist sie für mich nicht die TaLa, welche ich mir wünsche.

P.S. Ich werde mir echt mal das Wissen aneignen, damit ich nicht noch öfter solche Fragen stellen muss, wobei... bei den ganzen "Danke" die du bekommen hast, war es wohl doch keine dumme Frage

 

[Riesbachtaler Urgestein]

Je größer dieser Throwfaktor ist, umso throwiger ist das Lichtbild.

Lampe	Lichtstrom (lm)	Lichtstärke (cd)	"Throwfaktor" (cd/lm)	LED	Kopfdurchmesser (mm)
Klarus XT11GT	2000	40410	20,2	XHP35 HI	34,9
Klarus XT11S	1100	27225	24,75	XP-L HI	34,9
Klarus XT11	820	8217	10	XM-L2	34,9
Klarus XT11	1060	14538	13,7	XM-L2	35
Klarus XT15	1020	31522	30,9	XM-L2	45,3
Klarus XT15	1020	50620	49,6	XP-L HI	45,3
Nitecore MH27	1000	53500	53,5	XP-L HI	40
Nitecore MH12	1000	13500	13,5	XM-L2	25,4

Ich hoffe, das beantwortet mehr Fragen, als sich neue bilden.

Welchen Throwfaktor hat oder hätte die Acebeam EC 60? Wie lautet die Formel für den Throwfaktor?
MFG Ernst-Dieter

 

[Bar Centrale]

Das steht gleich unter Throwfaktor.

Die "Formel" stammt von Dominik und ist nichts Offizielles.


Gruß Johannes

 

[mkr]

Welchen Throwfaktor hat oder hätte die Acebeam EC 60?

45,4. Sofern die Herstellerangaben stimmen.

Wie lautet die Formel für den Throwfaktor?

Ach komm, das ist ein einfacher Dreisatz!

Klarus XT11GT, 2000 Lumen, 40410 Lux, Throwfaktor 20,2.

Wenn du 2000 Bananen hast, und kannst die 40410 Meter weit werfen, dann ist der Throwfaktor die Weite in Meter geteilt durch die Anzahl Bananen. (Ich sollte das Posten vor dem ersten Kaffee lassen.)

 

[Riesbachtaler Urgestein]

Danke für die Info, also den Dreisatz bekomme ich nach dem Fühstück auch hin.Kaffe ist mür mich immer ein Muß.

 

[Tekas]

Das steht gleich unter Throwfaktor.

Die "Formel" stammt von Dominik und ist nichts Offizielles.

Was für eine Formel, teile Lux durch Lumen und frag' Dich mal, was genau das Ergebnis der Rechnung an neuer Erkenntnis bringen soll - meine alte Mag Solitaire hat übrigens einen 'Throwfaktor' von 48,5.

 

[Bar Centrale]

Was für eine Formel, teile Lux durch Lumen und frag' Dich mal, was genau das Ergebnis der Rechnung an neuer Erkenntnis bringen soll.

Deshalb ja die "Formel" auch in Anführungszeichen.

Und über die vermeintliche Erkenntnis wurde schon lang und breit im Throwfaktorthread diskutiert, das müssen wir ja nicht aufwärmen.


Gruß Johannes

 

[Riesbachtaler Urgestein]

Es ging mir in erster Linie um den Vergleich des beams Klarus X11GT und Acebeam EC 60

 

[Tekas]

Deshalb ja die "Formel" auch in Anführungszeichen.
Und über die vermeintliche Erkenntnis wurde schon lang und breit im Throwfaktorthread diskutiert, das müssen wir ja nicht aufwärmen.

Es muss nicht aufgewärmt werden, aber der deutliche Hinweis mit mehr als nur ein paar ' ' die gern mal überlesen, werden lag mir schon irgendwie am Herzen. Denn sonst wird so ein Unsinn, wenn er nur häufig genug ohne Widerspruch und Erklärung wiederholt wird, noch irgendwann zur Norm(alität).

 

[Flummi]

Lux liefert die maximale Helligkeit, Lumen die ausgestrahlte Lichtmenge. Lux/Lumen die "Spotlastigkeit", also einen Wert, der auch durch das Reflektordesign beeinflusst wird.
Keine Raketentechnik, aber doch ein anschaulicher Wert.

Bestrome ich eine LED heftiger, werden Lux und Lumen wachsen, der "Throwfaktor" nicht unbedingt...


Edit: Mein Browser war zu langsam. Einfach überlesen...
Der "Throwfaktor" ist ein Quotient, sollte demzufolge besser "Throwverhältnis" getauft werden.

 

[Riesbachtaler Urgestein]

Die Form und Größe des Reflektors spielt natürlich eine Rolle da sie bestimmen wie die Strahlen nach Außen gehen und den Beam ausmachen.

 

[Bar Centrale]

Vielleicht sollten wir jetzt wieder den Threadtitel ein wenig mehr im Auge behalten.


Gruß Johannes

 

[cuxhavener]

 

[Aussi]

 

[Nachtwanderer]

 

[Riesbachtaler Urgestein]

Gleich 2 Lampen!

 

[kolibri78]

Lass dir nicht so viel Zeit

Erste Eindrücke bitte...und Beamshots...und Laufzeitdiagramm....und....und

 

[Luckaffe00]

 

[cuxhavener]

Warten auf volle Akkus für Messungen!

 

[alexfra]

Verrätst du, wo du die her hast?

 

[AdAm0]

Erste Eindrücke bitte...und Beamshots...und Laufzeitdiagramm....und....und

...und wenn dies dann enttäuschend ist....???

LG
AdAm0

 

[Aladin]

...und wenn dies dann enttäuschend ist....???

...dann werden viele Käufer der XT11GT noch die XT11S im Schrank haben und ihre Neuerwerbung zum Marktplatz tragen...

 

[Tekas]

...und wenn dies dann enttäuschend ist....???

...dann liegt das möglicherweise auch an der übertriebenen Erwartungshaltung, aber verglichen mit der XT11S, sollte die GT zumindest deutlich erkennbar mehr Licht emittieren. Ob die theoretisch höhere Reichweite dann in der Praxis ein Opfer der Eigenblendung wird, hängt von der individuellen Leuchtsituation ab.

 

[Kay]

Was ich höchst (traumhaft) interessant finden würde, wäre ein Vergleich mit der TM03... einmal Schwerpunkt bis 50 Meter Anwendung und dann noch im Bereich 100- 150 Meter, wo man dann noch unterscheidet ob es ein freies Feld ist, oder ein Baumtunnel (Allee). Aber sowas ist ein heftiger Arbeitsaufwand (vorausgesetzt man hat beide TaLas).

Naja bin halt ein Träumer

 

[Gammel]

Klaus!!!!

Wir sind neugierig!!!!

Gruß,

Bodo

 

[Dagor]

Klaus!!!!

Wir sind neugierig!!!!

Ich habe eben mit ihm telefoniert. Er hat schon sehr fleißig gemessen, will noch etwas ausprobieren und wird vermutlich im Laufe des Tages seine Ergebnisse präsentieren.

 

[cuxhavener]

Ergebnisse kommen so ca. zwischen 20 und 21 Uhr.

(Lampen sind von Schiermeier, habe extrem früh bestellt.)

 

[Gammel]

Ok, zwei brauchst Du ja nicht, eine nehme ich, für nen Reality-Hard-Duty-Test....

(Quasi ne Nachtschicht, aber Denglisch hört sich cooler an)...

 

[Dagor]

Ok, zwei brauchst Du ja nicht, eine nehme ich, für nen Reality-Hard-Duty-Test....

Die zweite ist meine. Ich habe bei Klaus mitbestellt, damit er keine Einzelmessungen machen muss, sondern zwei Lampen vergleichen kann, ob diese auch ähnliche Leistung bringen.

 

[sharpanator]

Ich habe so eine XT11GT in einem give away gewonnen, das von Klarus veranstaltet wurde. Hab mich auch noch breitschlagen lassen ein Review darüber zu machen in einem internationalen Forum, anscheinend wird das so erwartet. Das ist dann natürlich gut wenn man Messwerte vergleichen kann, muß dann ja auch runtime tests und sowas machen.

 

[Gammel]

War ja auch nicht so ernst gemeint mit der zweiten!!!
Ich dachte, die Smileys zeigen das!!

Klaus kennt mich doch, der weiß doch, dass man mich nicht immer so ernst nehmen muss...

Gruß,

Bodo

 

[Dagor]

War ja auch nicht so ernst gemeint mit der zweiten!!!
Ich dachte, die Smileys zeigen das!!

Natürlich war das deutlich genug.

Ich wollte nur verhindern, dass Leute, die länger warten müssen, meckern, dass Klaus gierig wäre.

 

[mkr]

Keine Sorge, das passiert nur bei Limited Editions.

 

[Nachtwanderer]

@mkr:

 

[cuxhavener]

Messungen wenige Sekunden nach dem Einschalten, mit vollen Akkus, sowohl die mitgelieferten, als auch mit Keeppower IMR 2500 und LG HE4, alle Ergebnisse nahezu gleich und immer rasch fallend.
Messgerät: PCE-172
Lumen über Deckenreflektionsmessung ungefähr (nichts genaues) ermittelt.

Candela gemessen @ 3,4m: ca. 37000, deutliche Verbesserung zum Vorgängermodell (XT11S Herstellerangabe: 27225)
Lux in 1m gemessen: ca. 35.000
Lumen: ca. 1400

Die Werte sinken ohne Kühlung im Tailstand rasch und kontinuierlich auf etwas unter 50%.
Dann steht der Wert kurz, um im Anschluss wieder sehr langsam zu steigen, beim ersten Durchlauf noch auf über 1000 Lumen, in weiteren Durchläufen dann immer auf etwas weniger.
Im Kaltstart bei teilentladenem Akku scheint die Lampe etwas die Entladekurve des Akkus zu spiegeln.
Anscheinend wird die LED also nicht wie vermutet überbestromt, sondern am Rande ihrer Spezifikation betrieben (Cree gibt maximal 1483 Lumen an.). Das und die dynamische Temperaturregelung kommt der Lebensdauer der LED sicher zugute.

In den unteren beiden Leuchtstufen gibt es deutlich sichtbares PWM.
Der Gesamteindruck der Lampe ist dennoch durchaus positiv.
Die Leistungsangaben bezüglich der Lichtstärke weichen kaum von den Messungen ab.
Anders sieht es beim Lichtstrom aus, dieser ist zwar absolut gesehen sehr gut, doch wurden hier durch die Herstellerangaben noch deutlich höhere Erwartungen geweckt.
Ich werde dem Importeur ein Feedback zwecks Weiterleitung an den Hersteller senden.

Das UI finde ich mit der Vielseitigkeit besonders gut gelungen, sowohl für den taktischen Einsatz, als auch für den Standardnutzer.
Einzigartig gelungen finde ich die sehr gute Ertastbarkeit des metallischen Schalters für den taktischen Strobe.

Das Glas liegt schön weit nach innen zurück und ist somit sehr gut vor Beschädigungen geschützt.

Bei abgeschraubter Tailcap kann der Zigarrengriffring ungewollt herunterfallen, hier sollte man daher etwas auf den Ring achten und ihn z.B. beim Entfernen der Tailcap mit der anderen Hand zusammen mit dem Batterierohr festhalten.

Von der Lichtfarbe sind beide Lampen gleich, somit ist die Serienstreuung darin wohl gering.
Der Beam ist sehr sauber, in der Mitte vom Spot gibt es aber einen leichten gelblichen Bereich, dieser fällt in der Praxis aber nicht auf.

Gruß
Klaus

 

[Dagor]

Das klingt doch abgesehen vom PWM gar nicht schlecht. Es ist zwar schade, dass die angegebenen 2000 Lumen nicht eingehalten werden, aber die mir wichtige Lichtstärke passt zur Herstellerangabe. Die paar Prozent könnten schon auf Messungenauigkeiten zurückzuführen sein. Die Lichtstromangabe sollte Klarus aber korrigieren. Was dieser hohe Wert soll verstehe ich nicht. Dass die LED doch nicht so extrem überbestromt wird, finde ich nämlich durchaus sinnvoll. Auch die Angabe, dass der Lichtstrom konstant gehalten würde ist weniger sinnvoll als die Temperaturregelung.

Im Prinzip scheint die XT11GT also eine etwas nachoptimierte XT11S zu sein.
Ich freue mich schon auf meine GT!