Suche Lampe mit gleichbleibendem Output auch bei fast leerem Akku

[RichiD]

Hallo liebes Forum.

Sind 21700 akkus besser oder sind 18650 akkus gleich gut in bezug auf leistung und leucht dauer.

z.B.

Nitecore P23i; 3000 L; 30min; 21700 Akku
Klarus XT11GT PRO V3; 3300 L; 2h 30min; 18650 Akku
TA30C MAX; 3000 L; 2h 45min; 21700 Akku

Ich habe diese 3 lampen genommen da sie nahre zu die gleiche leistung in ansi lumen haben.
wie kann es sein das eine klarus mit weniger kapazität und kleineren akku und nochmal laut hersteller 300 L mehr hat auf gute 2 1/2 h kommt
Ich denke das wird mit sicherheit an der regelung liegen.
Aber wie kann es dann sein das eine Nitecore bei der selben leistung 1/5 der laufzeit hat?
Ich kann mir nicht vorstellen das sie 3000 L konstant hält da die led sicherlich durchbrennen würde oder irre ich mich?
Die wird doch auch runter regeln wie die anderen oder nicht?

Wenn 21700 besser sind würde ich in zukunft allg. nur noch lampen kaufen mit dem akku typ da cr123 batterien weder an der tanke noch im supermarkt um die ecke oder sonnst wo unterwegs zu finden sind und somit lohnen für mich die 18650 nicht mehr.
Und batterien im internet zu bestellen ist nicht der sin der sache, da kann ich mit auch paar akkus kaufen.

ich hoffe ihr könnt mir iwie weiter helfen.

 

[Kabukimann]

@RichiD

Zu den drei genannten Lampen lässt sich sagen, dass keine dauerhaft ihre Höchstleistung halten kann. Durch die entstehende Wärme würde die LED und/oder die Elektronik durchschmoren.

Die Laufzeitangaben mancher Hersteller können täuschen, wenn z.B. eine Lampe wie die von dir genannten ihre Maximalstufe von mehreren Tausend Lumen ohne Abregeln über Stunden halten soll.

Tatsächlich halten beispielsweise 2000 oder 3000 Lumen bei so kompakten Lampen nicht mal eine Minute. Die maximale Helligkeit, die in den ersten Sekunden da ist, geht meist sofort runter. Man sieht es mit dem bloßen Auge nicht sofort, wenn es kontinuierlich ein paar Hundert Lumen sind, die die Lampe drosselt.

Die meisten guten Hersteller haben eine Regelung, wo der Maximalwert eben möglichst lange (sind halt nur Sekunden, je nachdem wie hoch die Maximalleistung liegt) fast durchgängig gehalten wird und dann ein sichtbarer Stepdown erfolgt, um die Temperatur nicht zu hoch ansteigen zu lassen.

Manche Lampen regeln dann sogar nochmal etwas hoch, wenn die zuvor entstandene Temperatur wieder zurückgegangen ist.

(EDIT: Wenn du beispielsweise mal bei Acebeam schaust, da hast du oft Angaben, wo du siehst dass die Lampe z.B. nach 45 Sekunden runterregelt, dann nochmal nach mehreren Stunden um dann für den Rest der Laufzeit zumindest noch etwas Licht zu bieten.)

Bei Lampen mit einfachen Treibern geht es meist auch bei sehr hohen Lumenleistungen deutlich runter, aber es gibt bei denen dann keine so hohen, annähernd konstanten Stufen von Mid/High (je nach Lampe) wie bei den Lampen mit besseren Treibern, sondern da nimmt die Helligkeit eben fließend ab, abhängig von dem Status des Akkus – selbst wenn die Temperatur nicht mehr zu hoch wäre für höhere Lumen.

Ich persönlich würde dir zwar auch zu 21700ern raten, weil diese wahrscheinlich noch eine ganze Weile Versorgungssicherheit bieten sollten und vermutlich nicht von heute auf morgen durch ein anderes Akkuformat abgelöst werden.

Die 18650er Lampen (und damit auch die Akkus) haben aber in meinen Augen durchaus eine Daseinsberechtigung: Es ist nunmal so, dass eine 18650er Lampe noch ein bisschen kleiner gebaut sein kann als eine 21700er Lampe.

Zwar sind die Unterschiede nicht riesig, aber wenn du dir z.B. mal die Zebralight SC64 oder SC65 anschaust, die ist schon echt winzig für eine 18650er Lampe – da sind manche 14500er Lampen größer!

Also wenn es darum geht, einen Kompromiss aus Leistung, Laufzeit und Größe zu finden, dann kann auch eine 18650er Lampe die beste Wahl sein, je nach Anforderung/Anwendung. Und 18650er Akkus wirst du auch noch sehr lange kaufen können denke ich.

 

[Frank1984]

An sich wurde ja schon alles erklärt. ANSI Angaben nach der Leuchtdauer von unterschiedlichen Lampen sagen nichts in Bezug auf die Akku aus. Im Grundsatz kannst du dir einfach merken, dass ein 21700er im Gegensatz zu einem 18650er Akku eine höhere Kapazität hat und beim direkten Vergleich in der selben Lampe länger eine bestimmte Helligkeitsstufe, wo nicht runtergeregelt wird, durchhält. Und gerade bei einem 21700er mit 6000 mAh ist die Energiedichte sehr hoch.
Die Entscheidung, welchen Akku man nun nehmen sollte, würde ich rein vom Anwendungszweck abhängig machen. „normale“ Lampen, mit denen mal länger viel Licht haben möchte, vertragen gut einen 21700er. Die 18650er Akkus würde ich eher bei EDC- oder Kopflampen sehen, wo die Größe und das Gewicht eine Rolle spielen.

 

[J0hn]

21700 hat fast doppelte Kapazität zu 18650 hin bei nur 3mm mehr Durchmesser drum für Leistung/Laufzeit eine 21700 bevorzugen.
21700 ~5000mAh VS 18650 ~3000mAh.

Bei der TaLa selbst musste dir ein Review anschauen, wieviel Lumen wie lange wirklich emitiert werden. Z.B. die 1lumen Seite hat hunderte Lampen vermessen und vergleicht regelmässig.
Dort siehst dann, daß die Auswahl deiner Lampen nach 2min ~1000Lumen liefern.
Wenn jetzt auf der Suche nach einer TaLa mit Dampf bist, vergleichst mal die anderen mit der Wurkkos TS23. Die XHP70.3 LED ist ein guter allrounder chip und die TS23 hat einen größeren Kopf für Kühlleistung.
Solltest die bestellen, dann auf derren china Seite für 38€ inc Akku, Lieferzeit fast 2 Wochen. Günstig und gute Leistung.

Als ähnliche dreifach Ausführung im Kaffeetassen Format gibts noch die Convoy 3X21B. Nur muss man bei der die 3 Schrauben hinter der Endkappe rausschrauben und die Gewinde mit Spiritus von Öl befreien, sonst drosselt die out of the box:

 

[RichiD]

Dann wäre es ja toll wenn es eine 21700 gibt im 18650 Format. Die eine einhand Bedienung hat. Also eventuell 2 Knöpfe hinten.
Ein Modus für Dokumente, ein für indoor oder fahrzeugkontrollen. & ein für draußen der konstant z.b. 1200 bis 1600 konstant halten kann. Vllt ab 1 h & aufwärts. Weis ja nicht wo die Grenze liegt.

Also kurz gesagt etwas weniger Leistung aber längere Laufzeit.

Ich finde man braucht nicht immer die 2-3 k lumen wenn die mal nur 10 sek halten.

& was mir mal negativ aufgefallen ist, um so leerer der Akku ist um so weniger lumen habe ich jeder leucht stufe. & was nützt mir ein Akku der sage ich mal 75 oder 50% hat aber nicht die Leistung bringt.

Was mir gefallen würde, da weis ich aber nicht ob es das gibt mit den oben genannten Wünschen nenne ich es mal. Wenn egal welchen ladestand der Akku hat immer die Leistung bringt die die Lampe auch zwischen 100 & 80% bringt.
& erst ab 15 oder 10% dann weniger bringt damit ich nicht im dunkeln stehe & sage mal noch Licht habe um mein 2ten Akku zu suchen um den dann zu tauschen.

 

[Frank1984]

Kommt halt drauf an. Ich habe sie schön desöfteren gebraucht. Und für den Rest gibt es ja die unterschiedlichen Leuchtstufen.

 

[Thomas W]

Du musst die volle Leistung ja nicht nutzen, aber Du kannst es bei Bedarf.

 

[RichiD]

Kommt halt drauf an. Ich habe sie schön desöfteren gebraucht. Und für den Rest gibt es ja die unterschiedlichen Leuchtstufen.

Du musst die volle Leistung ja nicht nutzen, aber Du kannst es bei Bedarf.

Ja da habt ihr absolut recht. Nur finde erst mal die sozusagen für dich perfekte Lampe mit den Anforderungen.

Die meisten Lampen die passen würden haben nach den 2-3 oder sogar 4 k lumen einen Sprung runter auf 300- 500 lumen da wäre noch eine zwischen Stufe mit bisschen konstanten bums schon toll.

 

[Frank1984]

Dafür wiederum kannst du ja eine Kaufberatung starten und wir schauen mal, wie nah wir deiner Wunschlampe kommen können.

 

[RichiD]

Dafür wiederum kannst du ja eine Kaufberatung starten und wir schauen mal, wie nah wir deiner Wunschlampe kommen können.

Wenn es die Arbeit morgen zulässt könnte man das in Angriff nehmen.
Danke

 

[J0hn]

Die eine einhand Bedienung hat. Also eventuell 2 Knöpfe hinten.
Ein Modus für Dokumente, ein für indoor oder fahrzeugkontrollen. & ein für draußen der konstant z.b. 1200 bis 1600 konstant halten kann.

TS23:
Knopf halten: Moon Modus ~7Lumen Dokumente.
1 click z.b. medium konstante 600Lumen Auto gucke.
2 click Turbo 4min 2500Lumen weitere Abstufungen und nach 10min konstante 900Lumen bis 2 1/2h Laufzeit.
Da wird es schon schwierig wegen den Baugrößen >1000 Lumen konstant zu halten.
Für sowas nimmt man eine grössere Lampe z.B. die 3x21B mit konstanten ~2000Lumen. Hab bei 1lumen ein Review der 3X21B R70 5000k angefragt.

Akku wird mit beim einschalten >75%/>50%/>25% mit grün/gelb/rot angezeigt. Rot blinkend <25% dann ist langsam Tutti. Also gute Info hast da.
Mit leerer werdendem Akku geht der Turbo dann aber nicht mehr.

Hast dir das Review der TS23 angesehen? Die scheint deinen jetzigen Anforderungen gut entgegen zu halten.

 

[RichiD]

TS23:
Knopf halten: Moon Modus ~7Lumen Dokumente.
1 click z.b. medium konstante 600Lumen Auto gucke.
2 click Turbo 4min 2500Lumen weitere Abstufungen und nach 10min konstante 900Lumen bis 2 1/2h Laufzeit.
Da wird es schon schwierig wegen den Baugrößen >1000 Lumen konstant zu halten.
Für sowas nimmt man eine grössere Lampe z.B. die 3x21B mit konstanten ~2000Lumen. Hab bei 1lumen ein Review der 3X21B R70 5000k angefragt.

Akku wird mit beim einschalten >75%/>50%/>25% mit grün/gelb/rot angezeigt. Rot blinkend <25% dann ist langsam Tutti. Also gute Info hast da.
Mit leerer werdendem Akku geht der Turbo dann aber nicht mehr.

Hast dir das Review der TS23 angesehen? Die scheint deinen jetzigen Anforderungen gut entgegen zu halten.

Danke, ich werde es mir später auf der Wache anschauen.

Die letzten st interessant & behalte ich im Hinterkopf da sie nicht in mein momentanes Holster passt.
Ist die Marke wurkkos von der Qualität vergleichbar wie nitecore acebeam klarus olight & was es sonst noch so gibt?

 

[J0hn]

Qualität ist für eine Einstiegsmarke gut und die greifen alle irgendwo auf die selben Bauteile zu. LEDs sind die selben, Treiber Baukastenprinzip, bei teureren Lampen kommt auch mal ein besserer Schalter als z.B. einer Wurkkos TD01C zum Einsatz. Diese Lampe ist als kleiner dauerhaft 700Lumen thrower gut, aber der Heckschalter ist beim halbem durchdrücken fürs Einschalten durch Schalter halten nicht gerade präzise. 2 clicks am Heckschalter für Turbo sind da eher eine Qual. Hab die für mich einfach im taktische Modus: Einschalten Turbo und fertig.
Die TS23 aber hat einen einfachen Taster und man bedient die durch kurze und lange clicks. Das geht ziemlich genau, macht sicht in der Hosentasche dann aber auch mal selbstständig. Bei Aus 4 clicks für Sperre, dann geht entweder 4c entsperren, halten für moon oder 2c Turbo einschalten.
Musst auch bedenken für manch Lampe in D gekauft zahlst 100€ und TS23 China <40€.

Anodisierung erscheint mir bei Wurkkos etwas lasch also Kratzempfindlich. Separates Holster dürfte da helfen.
Kann dir aber nicht sagen welcher Hersteller Panzermässige Anodisierung macht, wo man nach einem fallen lassen nichts sieht. Da kann dir @Frank1984 als Polizist bestimmt mehr aus seiner Erfahrung mitteilen, welche Lampe bei ihm einen Bundeswehr Marathon ohne einen Kratzer überstanden hat.

 

[Frank1984]

Also alle namenhaften Marken sind von der Robustheit ziemlich eng beieinander. Einzig Armytek sticht da etwas heraus, was das angeht. Die verkleben intern die Bauteile, sodass die Lampen robuster sind.
Aber sich deswegen auf Armytek zu beschränken halte ich für übertrieben. Eine gute Normale Lampe von Sofirn, Wurkkos, Nitecore, Acebeam…ect. hält schon eine Beanspruchung aus und geht nicht gleich bei der ersten Erschütterung kaputt.

 

[RichiD]

Die armytek ist echt klasse. Die habe ich gern dabei, aber leider ist der Spill echt eng.
und meiner Meinung nach könnten die das ui auch ein bisschen bearbeiten.
Bei der aber auch wieder wo mein Kritikpunkt liegt. Hat der Akku ein bisschen weniger Kapazität. So bringt die Lampe gleich weniger Licht.
Und ich bin es leid jedesmal (Großteil der Lampen die ich besitze) so ab 75-50% sie laden zu müssen nur um das Licht zu haben wie bei 100%. & davon sind auch manch untere Stufen betroffen. Gefühlt so wie bei led lenser, nach einer gewissen Zeit geht der low Modus auf 20% runter.

Bei den anderen Marken klar ist es nicht ganz so schlimm, aber ich hätte gern einfach eine Lampe das wenn der Akku wenig Kapazität hat trotzdem noch das Licht bringt auf Kosten der leucht Dauer, dann Wechsel ich lieber den Akku & es geht weiter. & den anderen kann ich bestenfalls direkt mit usb c im Auto oder in der Wache laden

 

[J0hn]

Geht physikalisch mit einer Zelle im Kleinformat nicht. Weder reicht die Kühlleistung der LED, noch kann der Akku selbst dauerhaft liefern ohne zu überhitzen.
Für viel konstante Lumen brauchst viel Lampe.

Hab mich damit selbst abgefunden und für längere Ausleuchtungs Geschichten 4x TS22 parat. Jede liefert 3h ~750Lumen. Hab da R70 5000k Leds verbaut, die sind etwas heller als die originalen high CRI.
Für richtig Dampf dauerhaft hab ich die Convoy 3X21B mit ~2000Lumen 100min und Amutorch DM90 3000Lumen 70min. DM90 12cm Kopf!!!

Lumen Overkill währe eine Imalent SR16 mit 9000Lumen 50min mit 4x 21700. Viel Spass beim tragen

 

[Genießer]

Und ich bin es leid jedesmal (Großteil der Lampen die ich besitze) so ab 75-50% sie laden zu müssen nur um das Licht zu haben wie bei 100%. & davon sind auch manch untere Stufen betroffen. Gefühlt so wie bei led lenser, nach einer gewissen Zeit geht der low Modus auf 20% runter.

Das gibt es schon, achte auf einen geregelten Treiber und schau dir die Laufzeitdiagramme an, die Herstellerangaben sind da selten aussagekräftig oder wahrheitsgemäß.
Auf Turbo hält natürlich keine Lampe dauerhaft konstant, das hat aber nix mit dem Akku zu tun, sondern mit der Temperatur.

 

[J0hn]

@Genießer
Nenn mal eine die bis Akku Ende ihre ~1500Lumen liefert.

Die TS23 macht nach 100min bei <50% Akkukapazität auch einen Step von 900Lm auf 600Lm. Und die ist grad so eine EDC.

 

[Thomas W]

Die Armytek ist echt klasse. Die habe ich gern dabei, aber leider ist der Spill echt eng.

Da gibt es ja viele verschiedene Modell mit unterschiedlichen LEDs, Reflektoren oder TIR-Linsen. Demzufolge auch unterschiedlicher Lichtverteilung.
Welche genau meinst Du denn?

 

[Genießer]

@Genießer
Nenn mal eine die bis Akku Ende ihre ~1500Lumen liefert.

Die TS23 macht nach 100min bei <50% Akkukapazität auch einen Step von 900Lm auf 600Lm. Und die ist grad so eine EDC.

Da es hier nicht um eine Kaufberatung mit konkreten Modellen geht, bin ich grad zu faul, aber wie wäre es mit einer MS32, die hält auch locker das 10-fache, fast bist der Akku ganz leer ist.

Es ging nie um (d)eine Größendefinition von EDC.
Die TS23 ist eine tolle Lampe, aber es gibt es doch Punkte, wo andere Lampen besser passen.

Meine Aussage war, dass es durchaus Lampen gibt, die quasi über die komplette Akku-Laufzeit eine konstante Helligkeit halten und davon gibt es in fast jeder Größenordnung was.

Schöne Grüße vom Genießer

 

[RichiD]

Da gibt es ja viele verschiedene Modell mit unterschiedlichen LEDs, Reflektoren oder TIR-Linsen. Demzufolge auch unterschiedlicher Lichtverteilung.
Welche genau meinst Du denn?

Ich meine die Armytek Dobermann Pro NW o. WW
Ich mag sie auch wenn das ui nicht perfekt ist & der Spill mir zu klein ist.

@Genießer
Nenn mal eine die bis Akku Ende ihre ~1500Lumen liefert.

Die TS23 macht nach 100min bei <50% Akkukapazität auch einen Step von 900Lm auf 600Lm. Und die ist grad so eine EDC.

**

Da es hier nicht um eine Kaufberatung mit konkreten Modellen geht, bin ich grad zu faul, aber wie wäre es mit einer MS32, die hält auch locker das 10-fache, fast bist der Akku ganz leer ist.

Es ging nie um (d)eine Größendefinition von EDC.
Die TS23 ist eine tolle Lampe, aber es gibt es doch Punkte, wo andere Lampen besser passen.

Meine Aussage war, dass es durchaus Lampen gibt, die quasi über die komplette Akku-Laufzeit eine konstante Helligkeit halten und davon gibt es in fast jeder Größenordnung was.

Schöne Grüße vom Genießer

**
Es soll ja nicht darum gehen das der Boots Modus bis zum Ende durchhält vllt habe ich mich falsch ausgedrückt.

Gehen wir davon aus das die Lampe aus & kalt ist, der Akku hat noch eine Kapazität von 10-30%.
Jetze schalte ich die Lampe Ein & sie bringt trotzdem die Leistung wie wenn der Akku 100% hat.
Klar ist das sie dank der Hitze runterregelt, was e wenn der Akku voll wäre, aber darum geht es ja nicht.

Mir ist auch bewusst das in der 2. oder 3. höchsten Stufe eine Lampe die Helligkeit konstant halten kann.

Es geht nur darum das ich mit wenig Kapazität die selbe Leistung abrufen kann wie mit 100%

Ich habe es bei klarus u.a. beobachten können & habe es auch von Kollegen gehört: ist der Akku voll haben sie die volle Leistung, mit runter regeln wegen der Hitze.

Ist der Akku nur noch halb voll oder weniger schafft die Lampe nicht mehr die selbe Leistung.

Das heist ja ich kann die Lampe nur zu 100% benutzen wenn der Akku zwischen 100-75% hat sage ich mal.
Dann muss ich die Lampe schon wieder laden.
Ich kann also nicht die komplette Kapazität des Akkus nutzen da ich ihn ja bei 75% wieder aufladen muss.
Ansonsten stehe ich mit weniger Licht da.

 

[LightintheNight]

Ich meine die Armytek Dobermann Pro NW o. WW
Ich mag sie auch wenn das ui nicht perfekt ist & der Spill mir zu klein ist.

Es soll ja nicht darum gehen das der Boots Modus bis zum Ende durchhält vllt habe ich mich falsch ausgedrückt.

Gehen wir davon aus das die Lampe aus & kalt ist, der Akku hat noch eine Kapazität von 10-30%.
Jetze schalte ich die Lampe Ein & sie bringt trotzdem die Leistung wie wenn der Akku 100% hat.
Klar ist das sie dank der Hitze runterregelt, was e wenn der Akku voll wäre, aber darum geht es ja nicht.

Mir ist auch bewusst das in der 2. oder 3. höchsten Stufe eine Lampe die Helligkeit konstant halten kann.

Es geht nur darum das ich mit wenig Kapazität die selbe Leistung abrufen kann wie mit 100%

Ich habe es bei klarus beobachten können & habe es auch von Kollegen gehört: ist der Akku voll haben sie die volle Leistung, mit runter regeln wegen der Hitze.

Ist der Akku nur noch halb voll oder weniger schafft die Lampe nicht mehr die selbe Leistung.

Das heist ja ich kann die Lampe nur zu 100% benutzen wenn der Akku zwischen 100-75% hat sage ich mal.
Dann muss ich die Lampe schon wieder laden.
Ich kann also nicht die komplette Kapazität des Akkus nutzen da ich ihn ja bei 75% wieder aufladen muss.
Ansonsten stehe ich mit weniger Licht da.

Dann guck dir mal die Cyanski Carbon an, die ist da vielleicht noch recht gut in diesem Bezug …

Aber wenn ein hochkapazitiver Akku (zB Armyteks 5000mAh) unter 3,6v fällt, ist halt auch nix mehr mit vollständig nen toll geregelten Treiber für Vollflamme befeuern … Physik hat halt so Ihre Grenzen … und gerade dein Beispiel der Armytek hat sogar noch ein recht guten Treiber, gibt da viele deutlich schlechtere Beispiele …

 

[Thomas W]

Ich meine die Armytek Dobermann Pro NW o. WW

Dann wäre die Viking vielleicht besser geeignet.

Aber wie @LightintheNight schon schrieb, kommt keiner an der Physik vorbei.

Und leichtes Abregeln nimmt das menschliche Gehirn gar nicht so wahr, wenn es allmählich vor sich geht.

 

[J0hn]

aber wie wäre es mit einer MS32
Es ging nie um (d)eine Größendefinition von EDC.

Ich schlug ja bereits für die gewünschten 1600Lumen dauerhaft die Convoy 3X21B vor. Overkill SR16 nur wiegt die halt 1kg und die MS32 setzt noch einen drauf
Den 3kg Trümmer wollen wir jetzt Richi aber nicht als EDC verkaufen?

Wenn der Akku aber nur noch 10% hat geht halt nur noch eine niedrige Stufe. Physik eben.

 

[RichiD]

Dann guck dir mal die Cyanski Carbon an, die ist da vielleicht noch recht gut in diesem Bezug …

Aber wenn ein hochkapazitiver Akku (zB Armyteks 5000mAh) unter 3,6v fällt, ist halt auch nix mehr mit vollständig nen toll geregelten Treiber für Vollflamme befeuern … Physik hat halt so Ihre Grenzen … und gerade dein Beispiel der Armytek hat sogar noch ein recht guten Treiber, gibt da viele deutlich schlechtere Beispiele …

Dann wäre die Viking vielleicht besser geeignet.

Aber wie @LightintheNight schon schrieb, kommt keiner an der Physik vorbei.

Und leichtes Abregeln nimmt das menschliche Gehirn gar nicht so wahr, wenn es allmählich vor sich geht.

Ich schlug ja bereits für die gewünschten 1600Lumen dauerhaft die Convoy 3X21B vor. Overkill SR16 nur wiegt die halt 1kg und die MS32 setzt noch einen drauf
Den 3kg Trümmer wollen wir jetzt Richi aber nicht als EDC verkaufen?

Wenn der Akku aber nur noch 10% hat geht halt nur noch eine niedrige Stufe. Physik eben.

Der 3kg Trümmer wäre aber eine Alternative für das Auto. Falls das Fernlicht wieder mal versagt

Mit der Physik habt ihr absolut recht. Dachte aber es gibt vllt noch eine Lösung oder Alternative da die IMR Akkus glaube ein geringeren innen Widerstand haben?
Und denke mehr Strom bis zum Ende liefern können.
Aber da es nicht nur auf den Akku drauf an kommt sondern auf den Treiber wird das nix so wie ich das gern hätte.
Aber vllt sind wir in ein paar Jahren etwas noch weiter mit der Technik.

 

[Genießer]

Mit der Physik habt ihr absolut recht. Dachte aber es gibt vllt noch eine Lösung oder Alternative da die IMR Akkus glaube ein geringeren innen Widerstand haben?
Und denke mehr Strom bis zum Ende liefern können.
Aber da es nicht nur auf den Akku drauf an kommt sondern auf den Treiber wird das nix so wie ich das gern hätte.

Und genau sowas gibt es ja auch.
Wenn man natürlich bereits bei vollem Akku diesen bis zur maximalen Strombelastbarkeit ausreizt, geht das nicht, das machen aber die allermeisten geregelten Lampen nicht.

Wenn der Akku aber nur noch 10% hat geht halt nur noch eine niedrige Stufe. Physik eben.

Welche Stufe möglich ist, hat mit Physik nix zu tun, denn Stufen gibt es in der Physik nicht....
Und wenn eine Lampe mit fast ganz leerem Akku immer noch 90% dessen erreicht, was sie mit randvollem Akku schafft, ist das für mich kein relevanter Unterschied.

Genau das ist ja die Aufgebe des Stromreglers woher der geregelte Treiber seinen Namen hat, er sorgt für einen konstanten, von der Eingangsspannung unabhängigen Strom. Um das zu erreichen wird bei fast leerem Akku ein höherer Strom aus dem Akku gezogen, da dann ja die Spannung am Akku niedriger ist.

Es gibt Lampen, mit "gutem" geregeltem Treiber, die auch bei leerem Akku noch den Turbo voll bedienen können und solche "nicht so gute", bei denen die Regelung eben nicht für alle zustände gegeben ist. Und dann gibt es auch noch Lampen mit geregeltem Treiber, bei denen der Turbo generell komplett ungeregelt ist.

Schöne Grüße vom Genießer

 

[RichiD]

Und genau sowas gibt es ja auch.
Wenn man natürlich bereits bei vollem Akku diesen bis zur maximalen Strombelastbarkeit ausreizt, geht das nicht, das machen aber die allermeisten geregelten Lampen nicht.


Welche Stufe möglich ist, hat mit Physik nix zu tun, denn Stufen gibt es in der Physik nicht....
Und wenn eine Lampe mit fast ganz leerem Akku immer noch 90% dessen erreicht, was sie mit randvollem Akku schafft, ist das für mich kein relevanter Unterschied.

Genau das ist ja die Aufgebe des Stromreglers woher der geregelte Treiber seinen Namen hat, er sorgt für einen konstanten, von der Eingangsspannung unabhängigen Strom. Um das zu erreichen wird bei fast leerem Akku ein höherer Strom aus dem Akku gezogen, da dann ja die Spannung am Akku niedriger ist.

Es gibt Lampen, mit "gutem" geregeltem Treiber, die auch bei leerem Akku noch den Turbo voll bedienen können und solche "nicht so gute", bei denen die Regelung eben nicht für alle zustände gegeben ist. Und dann gibt es auch noch Lampen mit geregeltem Treiber, bei denen der Turbo generell komplett ungeregelt ist.

Schöne Grüße vom Genießer

Ok danke, hat das speziell eine bekannte Marke oder sind das immer mal vereinzelte Lampen Modelle die man sich raussuchen muss?

 

[Genießer]

Bei manchen Marken ist das häufiger vertreten (z.B. Eagtac, Acebeam), aber pauschal kann man da nix sagen, weder in die eine noch in die andere Richtung.
Da hilft ein Laufzeitdiagram schon weiter, aber die Turbohelligkeit bei fast leerem Akku wird nur sehr selten angegeben/betrachtet, da müsste man ggf. bei Kollegen nachfragen, die so eine Lampe haben, dass sie das vermessen.

 

[J0hn]

Welche Stufe möglich ist, hat mit Physik nix zu tun, denn Stufen gibt es in der Physik nicht....

Ich meinte doch die Taschenlampe Stufe Low mid hi und nicht Physiks URI.
Wir wissen doch, daß die meissten TaLas bei leerer werdendem Akku gerne die Helligkeit und somit die Leistungsaufnahme nach derren Algorythmus herunterstufen.
Einige Regler erlauben ja ein kurzes zünden des Turbos, dimmen aber die TaLa sofort z.B. auf mid, weil Akku <50%. Sieht man gut in manch Laufzeitdiagram vom Tester ausgelöst und dann geht halt nur noch kontinuierlich bei ziemlich leerem Akku die mid gar nur low Stufe bis zum abschalten des Akkuschutzes.

Also bleibt ihm aktuell für gewünschte dauerhafte 1200 bis 1600Lumen bis zum leerem Akku nichts anderes übrig, als eine grössere TaLa in Mid oder Hi zu betreiben. Da passt dann die Mischung aus Kühlleistung, Regler und Akkuleistung da z.B. 3x21700er mit großem Lampenkopf = Kühlleistung anstatt nur einem 21700 und kleinem Lampenkopf mit wenig Kühlleistung.
Eine zu finden, die bei Bedarf mit einem 21700 ~10% gefühltem Akku den 2000Lumen Turbo bis abschalten hält ist ja eher die Naddel im Heuhaufen.

 

[Genießer]

Wir wissen doch, daß die meissten TaLas bei leerer werdendem Akku gerne die Helligkeit und somit die Leistungsaufnahme nach derren Algorythmus herunterstufen.

Die meisten TaLas werden mit leerer werdendem Akku etwas dunkler, aufgrund der nicht vorhandenen Stromregelung.
Talas die mit leererer werdendem Akku auf eine schwächere Stufe runterschalten kenn ich dagegen wenige und würde ich auch nicht wollen.

Einige Regler erlauben ja ein kurzes zünden des Turbos, dimmen aber die TaLa sofort z.B. auf mid, weil Akku <50%. Sieht man gut in manch Laufzeitdiagram vom Tester ausgelöst

Das bei leerem Akku der Tubo nur noch sehr kurz funktioniert, liegt fast immer am Akku, dessen Spannung unter Last so weit einbricht, dass der Schutz der Lampe schon eingreift. Wenn der Akku auch bei Turbo nur sehr wenig einbricht, kann man auch fast die komplette Kapazität im Turbo nutzen (die Temperatur ist ein anderes Problem).

Eine zu finden, die bei Bedarf mit einem 21700 ~10% gefühltem Akku den 2000Lumen Turbo bis abschalten hält ist ja eher die Naddel im Heuhaufen.

So wie ich @RichiD verstehe, geht es ihm nicht um eine Lampe die die maximale Helligkeit dauerhaft halten kann, sondern um eine Lampe, die mit fast leerem Akku den Turbo noch genau so hell startet wie mit vollem Akku.

Schöne Grüße vom Genießer

 

[RichiD]

Die meisten TaLas werden mit leerer werdendem Akku etwas dunkler, aufgrund der nicht vorhandenen Stromregelung.
Talas die mit leererer werdendem Akku auf eine schwächere Stufe runterschalten kenn ich dagegen wenige und würde ich auch nicht wollen.


Das bei leerem Akku der Tubo nur noch sehr kurz funktioniert, liegt fast immer am Akku, dessen Spannung unter Last so weit einbricht, dass der Schutz der Lampe schon eingreift. Wenn der Akku auch bei Turbo nur sehr wenig einbricht, kann man auch fast die komplette Kapazität im Turbo nutzen (die Temperatur ist ein anderes Problem).


So wie ich @RichiD verstehe, geht es ihm nicht um eine Lampe die die maximale Helligkeit dauerhaft halten kann, sondern um eine Lampe, die mit fast leerem Akku den Turbo noch genau so hell startet wie mit vollem Akku.

Schöne Grüße vom Genießer

Ganz genau. Sonnst müsste ich jedesmal bei ca. 50% den Akku laden. & wer hat da schon Bock drauf? & der Sinn ist es ja auch nicht.

Mein Handy kann die selben Sachen bei 100% wie bei 3%. Nix wird reduziert.

 

[Kabukimann]

Mein Handy kann die selben Sachen bei 100% wie bei 3%. Nix wird rereduziert.

Also meins dimmt bei 5% den Bildschirm.

 

[bluemoon]

Ganz genau. Sonnst müsste ich jedesmal bei ca. 50% den Akku laden. & wer hat da schon Bock drauf? & der Sinn ist es ja auch nicht.

Mein Handy kann die selben Sachen bei 100% wie bei 3%. Nix wird reduziert.

Ich denke der Vergleich hinkt ein wenig. Das was ein Handy verbraucht ist ehr vergleichbar mit dem Verbrauch einer Taschenlampe im Low-Modus (allenfalls noch im mittleren Modus) und der leuchtet bei einer geregelten Lampe mit fast leerem Akku noch genauso hell wie mit vollem Akku.
Du kennst doch sicher auch von früher diese Wasserpistolen, die man aufpumpen muss. Voll aufgepumpt hast du vollen Druck und einen weiten Wasserstrahl, aber wenn der Druck nachlässt, kommt das Wasser nicht mehr so weit.

 

[RichiD]

Ich denke der Vergleich hinkt ein wenig. Das was ein Handy verbraucht ist ehr vergleichbar mit dem Verbrauch einer Taschenlampe im Low-Modus (allenfalls noch im mittleren Modus) und der leuchtet bei einer geregelten Lampe mit fast leerem Akku noch genauso hell wie mit vollem Akku.
Du kennst doch sicher auch von früher diese Wasserpistolen, die man aufpumpen muss. Voll aufgepumpt hast du vollen Druck und einen weiten Wasserstrahl, aber wenn der Druck nachlässt, kommt das Wasser nicht mehr so weit.

Ja genau stimmt.
Aber heutzutage gibt es wasserpistolen die fast leer genauso gut sind wie voll.
Das wird doch sicherlich heutzutage auch bei talas geben.

 

[bluemoon]

Ja genau stimmt.
Aber heutzutage gibt es wasserpistolen die fast leer genauso gut sind wie voll.
Das wird doch sicherlich heutzutage auch bei talas geben.

Das ist ein wenig so, als wenn man einen Luftballon haben möchte, der bis zum Ende prall gefüllt bleibt, selbst wenn man die Luft langsam ablässt
Bei einer Lampe ist der Tubo i.d.R. das Maximum was mit vollem Akku möglich ist. Das was Du beschreibst können geregelte Lampen in den unteren Leuchtstufen durchaus. Je weniger Strom benötigt wird, desto länger kann das Licht konstant gehalten werden.
Wenn man z.B. eine Lampe bauen würde, die mit einem 21700 Akku keine 5000 oder mehr Lumen leuchtet sondern man baut eine Lampe, die auf maximal 700 Lumen beschränkt ist, dann könnte diese Lampe die 700 Lumen über lange Zeit konstant halten. Man könnte aber auch einfach den Turbo und High Modus einer Lampe ignorieren und schon zeigt sie das von Dir gewünschte Verhalten. Mit anderen Worten, wenn man das maximale aus dem Akku rauskitzeln möchte, geht das halt nur wenn er voll "aufgepumpt" ist.

 

[RichiD]

Das ist ein wenig so, als wenn man einen Luftballon haben möchte, der bis zum Ende prall gefüllt bleibt, selbst wenn man die Luft langsam ablässt
Bei einer Lampe ist der Tubo i.d.R. das Maximum was mit vollem Akku möglich ist. Das was Du beschreibst können geregelte Lampen in den unteren Leuchtstufen durchaus. Je weniger Strom benötigt wird, desto länger kann das Licht konstant gehalten werden.
Wenn man z.B. eine Lampe bauen würde, die mit einem 21700 Akku keine 5000 oder mehr Lumen leuchtet sondern man baut eine Lampe, die auf maximal 700 Lumen beschränkt ist, dann könnte diese Lampe die 700 Lumen über lange Zeit konstant halten. Man könnte aber auch einfach den Turbo und High Modus einer Lampe ignorieren und schon zeigt sie das von Dir gewünschte Verhalten. Mit anderen Worten, wenn man das maximale aus dem Akku rauskitzeln möchte, geht das halt nur wenn er voll "aufgepumpt" ist.

Ne so meine ich es nicht ganz, @Genießer ist Glauber der einzigste der wirklich versteht was ich meine.
Stell dir vor ein Auto. Bei vollen Tank kannst du deine 200 ps abrufen & bei fast leeren Tank kannst du dir mmernoch die ganzen 200 ps abrufen bis er endgültig leer ist.

Es ist nicht davon die Rede das ich die Lampe an mache & gucke das sie so lange wie möglich die Helligkeit hält.

Es geht mehr darum das ich das fast leere Auto einschalte & die 200ps (deine 5k L Turbo) abrufen kannst.

Mir ist dabei auch völlig klar das sie wohl möglich nach 10sek auf 1000 oder 800 L runter regelt.

Wenn ich eine Taschenlampe mit eine Batterie habe wo die Leistung abhängig der Kapazität ist verstehe ich das, aber wir haben leistungsstarke Akkus im Jahr 2025 wo es doch eine Lampe oder Akkus gibt die noch am Ende die Leistung bringt.

Stell dir vor dein Auto hat noch 5 L Sprit & die Tankstelle liegt auf ein Berg. Da du aber kein Sprit mehr hast hast du statt 200 ps nur noch 10 ps & kommst den Berg nicht hoch zum tanken das du wieder deine ps zurück bekommst.

Moderationshinweis:
bitte keine Beiträge zu Gewalt in jeglicher Form (Blenden von Gegnern...)

 

[bluemoon]

Ein Automotor funktioniert nun mal grundlegen anders als ne Taschenlampe
Ich denke schon, dass ich deinen Wunsch verstehe, mir ist aber nicht bekannt, das es sowas gibt. Es müsste also einen Treiber geben, der den nötigen Strom aus dem Akku heraussaugen und erstmal puffern kann.
Evtl. erfrag doch mal die Machbarkeit bei Chat GPT o.ä.

Das Einzige was ich mir vorstellen könnte wäre, dass es durch den Akku zu realisieren wäre. Wenn irgendwann ein leistungsstarker High Drain Akku erfunden wird, der bis zum Schluss die volle Power zur Verfügung stellt. Sozusagen der Nachfolger von Lithium-Ionen Akkus. Ich wäre der erste, der seine Lampen damit bestückt.

Aktuell sieht es bei Lithium Akkus ungefähr so aus:
100% = 4,2V
94% =4,1V
80% =4V
70% =3,9V
60% =3,8V
50% =3,7V
45% =3,65V
40% =3,6V
30% =3,5V
20% =3,4V
8% = 3,3V
3% =3,15V
0% =<3V

Was man bräuchte würde so aussehen:
100% = 4,2V
90% = 4,2V
80% = 4,2V
70% = 4,2V
60% = 4,2V
50% = 4,2V
40% = 4,2V
30% = 4,2V
20% = 4,2V
10% = 4,2V
0% =<3V

 

[RichiD]

Ein Automotor funktioniert nun mal grundlegen anders als ne Taschenlampe
Ich denke schon, dass ich deinen Wunsch verstehe, mir ist aber nicht bekannt, das es sowas gibt. Es müsste also einen Treiber geben, der den nötigen Strom aus dem Akku heraussaugen und erstmal puffern kann.
Evtl. erfrag doch mal die Machbarkeit bei Chat GPT o.ä.

Das Einzige was ich mir vorstellen könnte wäre, dass es durch den Akku zu realisieren wäre. Wenn irgendwann ein leistungsstarker High Drain Akku erfunden wird, der bis zum Schluss die volle Power zur Verfügung stellt. Sozusagen der Nachfolger von Lithium-Ionen Akkus. Ich wäre der erste, der seine Lampen damit bestückt.

Aktuell sieht es bei Lithium Akkus ungefähr so aus:
100% = 4,2V
94% =4,1V
80% =4V
70% =3,9V
60% =3,8V
50% =3,7V
45% =3,65V
40% =3,6V
30% =3,5V
20% =3,4V
8% = 3,3V
3% =3,15V
0% =<3V

Was man bräuchte würde so aussehen:
100% = 4,2V
90% = 4,2V
80% = 4,2V
70% = 4,2V
60% = 4,2V
50% = 4,2V
40% = 4,2V
30% = 4,2V
20% = 4,2V
10% = 4,2V
0% =<3V

Jaa.
Was ist eigentlich mit den IMR Akkus? Haben die nicht bissel weniger kapa. Aber dafür können sie mehr leisten als andere? Oder habe ich das mal falsch verstanden?

 

[bluemoon]

Jaa.
Was ist eigentlich mit den IMR Akkus? Haben die nicht bissel weniger kapa. Aber dafür können sie mehr leisten als andere? Oder habe ich das mal falsch verstanden?

IMR im Vergleich zu INR/NMC hat einen steileren Abfall der Spannung, einen flacheren Mittenbereich und schaltet bereits bei 3,3 vis 3,5V ab, da hohe Stromlast schneller zum Einbruch führt. Die Durchschnittl. Entladung liegt auch bei 3,6 bis 3,7V.
Also auch hier wirst du Turbo nur mit vollem Akku haben und kannst wahrscheinlich eine gut geregelte mittlere Leuchtstärke ähnlich lange benutzen wie bei INR gleicher Kapazität.

 

[RichiD]

IMR im Vergleich zu INR/NMC hat einen steileren Abfall der Spannung, einen flacheren Mittenbereich und schaltet bereits bei 3,3 vis 3,5V ab, da hohe Stromlast schneller zum Einbruch führt. Die Durchschnittl. Entladung liegt auch bei 3,6 bis 3,7V.
Also auch hier wirst du Turbo nur mit vollem Akku haben und kannst wahrscheinlich eine gut geregelte mittlere Leuchtstärke ähnlich lange benutzen wie bei INR gleicher Kapazität.

Ich stecke da ja nicht so sehr in der Materie wie du sicherlich schon gemerkt hast.

Aber wenn ich das richtig verstehe sind die imr nicht viel besser als die normalen

Oder haben die sonnst ein anderen Vorteil? Acebeam hat glaube imr Akkus. Was wäre wenn ich die Lampen mit normalen Akkus benutzen würde?