KSQ bei Multi-LED?

Dunuin

Flashaholic**
3 April 2013
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Hamburg
Mal ne doofe Frage...

Wie macht ihr das mit der KSQ bei mehreren LED?
LEDs soll man ja nicht parallel betreiben, da die sich dann unterschiedlich viel Strom ziehen und eine LED dann mehr abbekommt wie die andere. Daher ja auch die KSQ, damit der Strom immer gleich ist, egal wie bei der LED nur der Widerstand und der Spannungsabfall ist.

Dann müsste man die LEDs ja aber in Reihe schalten und wenn ich z.B. so eine Nichia 219 bei 1,5A betreiben will, dann braucht die schon 3,75V. Bei 3 Nichias bräuchte ich dann ja eine KSQ mit 1,5A und 11,25V, wobei dann ja noch der Spannungsdrop von der KSQ dazu kommt, weshalb man 4 LiIons in Reihe bräuchte.

Oder halt mehrere KSQs? 3 KSQs mit 1,5A und die dann an 2 LiIons in Reihe. Aber das geht ja auch ins Geld.

Schadet es High-Power-LEDs eigentlich, wenn man die mit PWM betreibt? Bei den kleinen 5mm-LEDs kann man das ja machen. Und bei ein paar hundert Hertz sieht man ja auch kein Flimmern mehr.
 
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RC-Drehteile

TaschenlampeneigenbauSpezi & Ehrenmitglied
4 Juli 2010
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Moin,

na, so blöd ist die Frage gar nicht.

Also erstmal zur PWM: die ist völlig ungefährlich, egal ob für kleine 5mm LEDs oder für High Power LEDs. Fast jeder Treiber dimmt per PWM.


Wenn du mehrere LEDs betreiben willst, gibt es mehrere Möglichkeiten.

die erste ist zwar möglich ( deswegen eine Möglichkeit ;) ), man sollte sie aber mit außererordentlicher Vorsicht anwenden. Und das ist das parallel verschalten der LEDs. Sollte man aus den von dir genannten Gründen nicht machen, aber unter bestimmten Vorraussetzungen ist es möglich und wird auch gemacht.
Die LEDs sollten dann aber auf jeden Fall selektiert sein.


Alternativ kann man auch mehrere KSQs parallel schalten, wie du auch schon gut erkannt hast. Bei z.b. 7135 Lineartreibern geht das gar nicht mal so ins Geld, man sollte aber sehen, dass man nur einen PWM-Geber hat, der die anderen Treiber ansteuert. Sonst gibts Modichaos :D:D

die dritte Möglichkeit sind Boosttreiber, die machen aus 8V Eingangsspannung zum Beispiel 21V Ausgangsspannung. Damit lassen sich dann z.b. 6 LEDs betreiben.

die vierte und letzte Möglichkeit hast du auch schon genannt. Mit einem Bucktreiber braucht man möglichst immer mindestens einen Li-Ion Akku mehr als LEDs. Dann klappt das auch ;)

LG Michael
 

Dunuin

Flashaholic**
3 April 2013
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Danke schon einmal.

Alternativ kann man auch mehrere KSQs parallel schalten, wie du auch schon gut erkannt hast. Bei z.b. 7135 Lineartreibern geht das gar nicht mal so ins Geld, man sollte aber sehen, dass man nur einen PWM-Geber hat, der die anderen Treiber ansteuert. Sonst gibts Modichaos

Wie ist denn das da mit der Effizienz? Linearregler verbraten ja je mehr Strom, desto stärker die Spannung gesenkt werden muss. Das kann man dann auch kombinieren? Also z.B. Dimmen per PWM statt per Stromsenkung und den Linearregler nur dafür nehmen die Stromstärke konstant zu halten?
Das wäre dann eine eine feine Sache. Wieviel Strom verbraten die Linearregler denn dann noch in Wärme? Gibt es da Schaltpläne? Würde die LEDs eigentlich gerne gemeinsam per PWM vom Microcontroller dimmen.
 

RC-Drehteile

TaschenlampeneigenbauSpezi & Ehrenmitglied
4 Juli 2010
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die Effizienz ist gar nicht sooo schlecht, aber auch nicht so gut wie bei einem guten Buck Regler. hängt auch vom Ladestand deines Akkus ab..



Also z.B. Dimmen per PWM statt per Stromsenkung und den Linearregler nur dafür nehmen die Stromstärke konstant zu halten?

quasi jeder käuflich zu erwerbender Linearttreiber funktioniert so:

AMC7135*4 5-Mode Circuit Board (Nanjg 101-AK-A1) [Nanjg 101-AK-A1] - $3.50 : Led Flashlight-International Outdoor Store

alles das gleiche Prinzip, mal mit mehr, mal mit weniger 7135er parallel geschaltet. ;)

LG Michael
 

Dunuin

Flashaholic**
3 April 2013
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Von den 7135ern müsste man aber echt viele von parallel schalten. Und die gibt es nirgends zu kaufen, außer man kauf einen fertigen Treiber und lötet die aus.

Bin gerade über den MIC3203 gestolpert.
Da man den Mosfet selbst wählen kann, kann man praktisch beliebige Ströme schalten und das Ding macht 37V mit. Dimmung per PWM-Eingang geht auch.

Wird das problematisch wenn man 4x 18650er in Reihe schaltet? Das gibt doch Probleme wenn die Akkus verschieden alt sind etc oder? Dann würden sich die Probleme bei 4 Stück besonders summieren?
 
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light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
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im Süden
Von den 7135ern müsste man aber echt viele von parallel schalten. Und die gibt es nirgends zu kaufen,

Die gibt's günstigst in beliebigen Stückzahlen auf ebay, bei Fasttech, etc., einfach nach AMC7135 suchen.
Datenblatt


Wird das problematisch wenn man 4x 18650er in Reihe schaltet? Das gibt doch Probleme wenn die Akkus verschieden alt sind etc oder? Dann würden sich die Probleme bei 4 Stück besonders summieren?
Ja!
Die müssen aus einer Charge stammen, dann geht es, wenn es Markenzellen sind.
Ansonsten ist ein PCB Pflicht, oder ein Halter mit integrierter Schutzschaltung.
 
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Dunuin

Flashaholic**
3 April 2013
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Gut, 100 Stück für 9€ ist natürlich ein Argument. ^^

Die machen aber leider auch nur 6V mit (kurzzeitig 7) und haben einen Spannungsabfall von 0,2V. Da kann man dann keine 2 LiIon in Serie anschließen.
Nur eine LiIon ist aber auch wieder doof, da aus den 3,7V dann 3,5V werden.

Interessant finde ich die High CRI Nichia 219 und die High CRI MT-G2.
Die eine braucht bei 1,5A 3,75V und die andere 3A bei 6,2V.

Da ist der also für beide ungeeignet. Außer man würde da 4 oder 5 NiMHs in Serie schalten. 2 LiFePos in Serie geht für die Nichias vielleicht auch, aber das geht schon nahe an die Maximallimits.
 
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light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
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Die 7135er sind eigentlich nur für einzellige Anwendungen interessant.
Je XM-L 8 oder 9 Stück parallel, dazu alle Akkus parallel. Ist aber nicht sonderlich elegant und ergibt extrem hohen Gesamtstrom (Schalter!)

Alle LEDs in Serie und dazu ein Boost-Regler eröffnet die meisten Möglichkeiten. Es muss nur die LED-Spannung immer ÜBER der Akkuspannung sein, sonst kann eine normaler Boost-Regler nicht regeln (Strom fließt unkontrolliert über die Freilaufdiode). Spannung hochsetzen um ca. Faktor 1-6 geht recht effizient.
 

Dunuin

Flashaholic**
3 April 2013
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7x Nichia 219 mit 3,75V + 1,5A in Serie = 26,25V bei 1,5A

Da würde sich dann ja die Led Senser Xtreme anbieten oder?
7A am Eingang verträgt die KSQ und 6-30V am Ausgang.
Bei einer Spannungsvervierfachung vervierfacht sich auch die Stromstärke, da es immer 40 Watt bleiben müssen. Müssen die Akkus also 6,5625V bei 6A oder 6V bei 6.5625A liefern. Da dürfen dann ja 2s2p LiIons gehen oder? Was passiert wenn sich bei der KSQ die Spannung auf unter 6V senkt? Schaltet die dann ab? Sonst müsste man noch die Spannung messen und z.B. per Mosfet dann die Akkus abtrennen, wenn die unter 6V fällt. Ab wann greift die Sicherheitsabschaltung der 18650er? 3V oder noch dadrunter?
Kommen die Akkus auch mit knapp über 3A klar? Hab sonst immer nur was von 3A in den Diagrammen gesehen.

Lassen sich 40 Watt überhaupt passiv durch ein Gehäuse abführen?
 
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Dunuin

Flashaholic**
3 April 2013
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Also ich mal mich mal umgeguckt. Meine Idee:

7x Nichia NVSL219AT-H1 4500K, 92 CRI B10 Bin (24,50$ + Porto)
Gibt es da Bezugsquellen aus DE oder bessere Bins?
Wären dann um die 2000 Ansi-Lumen mit der Optik.

1x Led Senser Xtreme R.2 (35€ + Porto)
Braucht minimum 6V Eingangsspannung und macht 8A am Eingang mit.
7x Nichia in Serie = 26,25V bei 1,5A = 4,375A gehen durch die leeren (3V) Akkus bei 3S1P bzw. 3,281A bei 4S1P.
Was nimmt man da für Akkus? Machen ja nicht alle Ströme von über 3A mit wenn ich das richtig sehe. Gibt es die Schutzschaltungen für 4S1P-Akkupacks auch als einzelne Platine (Fasttech hat ja nur die Halter)?

1x 1-7 NICHIA 219 LED MCPCB - ANNA OPTICS (2,40€ + Porto)

1x Ledil C11718_ANNA-40-7-W
Habe ich in keinem Shop gefunden. Wie ist die Optik so? Die gibt es ja mit 19%, 24%, 25% und 33% Abstrahlwinkel. Flooderlastig aber trotzdem mit Spot und ordentlich Spill wäre ganz nett. Da passt dann 33% schon am ehesten oder?

Wo bezieht man die Dichtungsringe = Linse und Lampenkörper wäre 40mm.

Alles für die eigene Steuerplatine mit Temperaturregelung, eigenem UI und Spannungsüberwachung habe ich noch hier.

Was meint ihr? Kann das was werden?
 
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