Samsung ICR18650 26H 2600mAh Erfahrungen

[Totte]

Hi zusammen,

habe mir ein Set Samsung ICR18650 26H 2600 mAh Akkus bei Amazon gekauft.
Habe aber nicht gesehen, dass sie ungeschützt sind.
Das hab ich dann durch Akku Teile.de rausgefunden.
https://www.akkuteile.de/samsung-icr-18650-26h-2600mah-3-6v-ungeschuetzt/a-100660/

Hatte bis jetzt nur einen geschützen Akku von Fenix und benutze diesen in meiner Fenix PD35.

Dafür sollte die Samsung Akkus auch sein.

Kann ich die bedenkenlos dort benutzten und mit dem Xtar VP1 laden?

 

[Xandre]

Die Fenix hat wenn ichs richtig weiß,
eine Low Battery Warnung.

Wenn es so ist kannst du den nutzen und mit deinem Lader laden.

Sonst auch, aber darauf achten dass der Akku nicht tief entladen wird.

 

[Heinrich]

Kann ich die bedenkenlos dort benutzten und mit dem Xtar VP1 laden?

Ja kannst Du. Du musst natürlich entsprechend vorsichtig sein. Nie ohne geeignete Transportbox transportieren, ist zum Beispiel wichtig. So ein ungeschützter Akku kann locker 50W liefern das ist eine enorme Hitzeentwicklung. Wenn die Lampe eine Unterspannungsabschaltung hat ist das gut. Du solltest aber immer vor und nach dem Laden die Spannung der Akkus kontrollieren, das im VP1 eingebaute reicht da nicht.

mfg

 

[Gast3]

Die Akkus sollten ein PTC haben und eigentlich eher abschalten...

 

[Heinrich]

Die Akkus sollten ein PTC haben und eigentlich eher abschalten...

Der PTC wird etwas hochohmiger um den Strom zu begrenzen, ja das stimmt, aber abschalten tut der nicht. "Abschalten" passiert erst wenn die Zelle großen Schaden genommen hat und sich der Zellenbecher ausdehnt, dann reißt da intern ein Draht ab.
Der Strom wird so auf ~15A rum begrenzt im Kurzschlußfall, sind dann so 50-60W.

mfg

 

[light-wolff]

Du solltest aber immer vor und nach dem Laden die Spannung der Akkus kontrollieren, das im VP1 eingebaute reicht da nicht.

Warum nicht?

 

[Heinrich]

Warum nicht?

The voltmeter can show voltages above 4.20 volt, but lock up and will not update anymore, before voltage is below 4.20 volt again.

Das und die Vermutung das die Vermutung das die Spannungsanzeige und die Spannungsmessung zur Ladungssteuerung über die selben Bauteile verarbeitet werden. Ist zumindest bei meinen Graupner Lader so, der der ~ 100mV überlädt und 100mV zu wenig anzeigt, solche Defekte kommen nun mal vor.

mfg

 

[Totte]

Gut. Danke Euch.

Werde die dann erstmal ganz normal verwenden.
Die erste Ladung haben sie ja schon bekommen.
Hatte ich aber nicht nach gemessen.

VP1 ging bis 4,20 V und einige Zeit später stoppte die Ladung und die Anzeige zeigte dann 4,19 V an.
Da hab ich die dann raus genommen.

War übrigens bei dem gesch. Fenix Akku ungefähr gleich, nur das der auf 4,18 runter ging.

 

[light-wolff]

Das ...

Ach so. Das würde bedeuten: wenn im Lader etwas kaputtgeht und der Akku deswegen überladen wird, würde die Spannunganzeige trotzdem brav 4,20V anzeigen. Weil wenn der Lader ordnungsgemäß funktioniert, lädt er nicht über 4,20V (oder was er dafür hält).

... und die Vermutung das die Vermutung das die Spannungsanzeige und die Spannungsmessung zur Ladungssteuerung über die selben Bauteile verarbeitet werden. Ist zumindest bei meinen Graupner Lader so, der der ~ 100mV überlädt und 100mV zu wenig anzeigt, solche Defekte kommen nun mal vor.

Deswegen: wenn man keinen Lader mit Spannunganzeige hat, immer mit zwei Multimetern nachmessen! Eines reicht nicht. Es könnte ja defekt sein. Oder Mist anzeigen weil Batterie leer. Besonders bei Billiggeräten kommt das vor.

Man kann natürlich zu allem ein Horrorszenario konstruieren.
Ganz blöd wird's z.B., wenn die Elektronik im Lampentreiber versagt und die ungeschützte Zelle kurzschließt.

 

[Totte]

Mit dem letzten Satz machst Du mir etwas Angst....

 

[Heinrich]

Deswegen: wenn man keinen Lader mit Spannunganzeige hat, immer mit zwei Multimetern nachmessen! Eines reicht nicht. Es könnte ja defekt sein.

Der Unterschied ist natürlich das das Multimeter völlig unabhängig vom Lader ist, so das nur ein Doppelfehler von 2 unabhägigen Geräten zu Problemen führen kann, wenn an der Spannungsmessung am Lader etwas ist. Im Lader kann eben ein einzelner Fehler dazu führen das die Akkus unbemerkt überladen werden.

Man kann natürlich zu allem ein Horrorszenario konstruieren.

Mir ist das genau so passiert, Gerät kann ich Dir gern zur Prüfung schicken

Ganz blöd wird's z.B., wenn die Elektronik im Lampentreiber versagt und die ungeschützte Zelle kurzschließt.

Das vorne die Feder zu lang ist und sich in die Isolierung schneidet und so einen Kurzschluß verursacht soll ja schon mal vorgekommen sein.

mfg

 

[tryps]

Ich denke hier wird im Moment Anfängern etwas unberechtigt Angst gemacht.

Ein verantwortungsvoller Umgang mit LiIon Zellen ist eigl. doch super einfach:

1. Ordentlicher Akku mit hochwertiger Schutzschaltung.
2. Ordentlicher Lader.
3. Akku nicht tiefentladen oder kurzschließen.
4. Akku nicht mechanisch beschädigen.

Wird das alles eingehalten wird auch nichts passieren.

Selbst wenn ein hochwertiger Akku überladen (was z.B. beim VP1 und anderen guten Ladern extrem unwahrscheinlich ist) wird, passiert außer einer Lebenszeitverkürzung normal nichts was dem User jemals aufallen wird.

Ich halte das dauernde Nachmessen bei der oben genannten Kombi für überflüssig, alle 20 mal laden vielleicht wenn man will.

 

[Heinrich]

Ich denke hier wird im Moment Anfängern etwas unberechtigt Angst gemacht.

1. Ordentlicher Akku mit hochwertiger Schutzschaltung.
2. Ordentlicher Lader.
3. Akku nicht tiefentladen oder kurzschließen.
4. Akku nicht mechanisch beschädigen.

Wird das alles eingehalten wird auch nichts passieren.

Ja das sehe ich auch so, aber hier geht es ja ganz ausdrücklich um ungeschützte Zellen, und da meine ich eben weil die Schutzschaltung fehlt, soll man das noch ein mal nachmessen.

 

[tryps]

Die Schutzschaltung am hochwertigen Akku ist für mich auch optinal wenn man etwas aufpasst.
Selbst wenn die Akkus mieß mißhandelt werden, wird im Endeffekt genau gar nichts passieren.

Die haben die erwähnten integrierten Schutzeinrichtungen also selbst wenn man sie kurzschließt oder meint sie aus dem 3. Stock zu schmeißen, werden die höchstens mal heiß. Kein Drama einfach fachgerecht der Entsorung zuführen.

 

[Totte]

Also:

Ich kann sie auch noch zurück schicken.

Wäre es also besser die zurück zu geben oder doch behalten.

Auf das wollte ich im Endeffekt hinaus.

Technisches interessiert mich jetzt erstmal nicht.

Wenn das ungeschützte nicht schlimm ist, behalte ich sie.
Wenn Ihr sagt, lieber geschützt, dann versuche ich sie zurück zu schicken (bei Amazon gekauft, OVB aber nicht mehr da (weiße Pappverpackung))

 

[Heinrich]

Wäre es also besser die zurück zu geben oder doch behalten.

Die Entscheidung musst Du ganz alleine Treffen, hier kannst Du Meinungen und Einschätzungen erfahren, eine absolute Wahrheit gibt es bei diesen Thema leider nicht

Technisches interessiert mich jetzt erstmal nicht.

Das ist der beste Grund geschützte Akkus zu verwenden, meine ich.

mfg

 

[light-wolff]

Aus tryps' letztem Beitrag werde ich nicht ganz schlau.

Aber ich übersetze mal aus dem Datenblatt der ungeschützen Samsung-Zellen, um die es hier geht:

9.1 Überlade Test
Eine per Standardladung voll geladene Zelle mit 12V and 2.6A at 25℃ for 2.5 hours laden.
Criteria: No fire, and no explosion.

9.2 Kurzschluss Test
Eine per Standardladung voll geladene Zelle kurschließen mit weniger als 50mΩ for 3 hours.
Criteria: No fire, and no explosion.

9.3 Verpolte Ladung Test
Eine per Standardladung voll geladene Zelle laden mit Ladestrom 2.6A und –12V for 2.5 hours.
Criteria: No fire, and no explosion.

9.4 Heating Test
Eine per Standardladung voll geladene Zelle aufheizen mit 5℃ per minute bis auf 130℃ and so im Ofen lassen for 60 minutes.
Criteria: No fire, and no explosion.

Das sollte etwas beruhigen.


Ich kann mir nicht vorstellen, dass einfach so zurückschicken geht bei benutzten Akkus. Wenn doch: tu's und besorge Dir geschützte. Wenn nicht: nutze sie mit Bedacht. Ich verwende seit Jahren nur ungeschützte Zellen - aber nur in einzelligen Lampen. Was die Fenix PD35 auch ist.

 

[Totte]

Ok. Danke Dir.

Dann probier ich die einfach mal in der PD aus und dann sehen wir weiter.

Wie gesagt, wegen zurück schicken: die OVP ist nicht mehr da sondern nur noch die Aufbewahrungsboxen. Denke nicht, dass die das noch so zurück nehmen.

 

[light-wolff]

Denke nicht, dass die das noch so zurück nehmen.

Fragen kostet trotzdem nichts.

 

[tryps]

Sry war schon zu müde,
ich hätte lieber auf die Test verweisen sollen die für eine UL Zertifizierung erforderlich sind und im Datenblatt auch beschrieben sind.
Fazit ist und bleibt aber, die Akkus sind sicher und gut.

 

[Totte]

Wenn sie mir nicht in der Hand, in der Lampe oder im LG explodieren oder sonstiges, dann bleiben die auch.
Hab gerade eine in der PD35 drin zum austesten.

 

[Nicolaas]

Ich benutze, wie Light Wolf, eigentlich nur noch ungeschützte Zellen.
Normale ungeschützte in einzellige Lampen.
Mehrere ungeschütze IMR Zellen, in Serie! - in extrem energiehungrige Lampen.
Die IMR Zellen sind aber auch sicherer als "normale" Li-Ion Zellen.

Und ja, kontrolliere immer vor- und nach der Ladevorgang wie de Zelle sich benimmt.

LG
Nico

 

[light-wolff]

Die IMR Zellen sind aber auch sicherer als "normale" Li-Ion Zellen.

Aber auch nur, wenn es echte IMR (LiMn2O4) sind. Und nicht das, was Efest, Keeppower und Co so alles als IMR bezeichnen.

 

[Nicolaas]

@ Light-Wolf: Vielleicht eine Idee ein Topic zu öffnen mit eine Liste welche Zellen tatsächlich IMR sind und welche Misch-Chemie haben?

Wie Du schon geschrieben hast: es gibt "Marken" die fast so überall aufschreiben das es sich um eine IMR Zelle handelt, weil es aber eine Zelle mit Misch-Chemie ist.

LG
Nico

Nur ne Idee....

 

[light-wolff]

@ Light-Wolf: Vielleicht eine Idee ein Topic zu öffnen mit eine Liste welche Zellen tatsächlich IMR sind und welche Misch-Chemie haben?

Das Internet ist voll von angefangenene Listen. Im TLF gibt es auch einige...
Listen funktionieren nicht, weil sie gepflegt werden müssen, und das nach der Anfangseuphorie nicht mehr getan wird.