Welche Akkus und Ladegerät für Fenix PD31? Und Diskussion über div. 18650er.

RastaFisch

Flashaholic
15 Dezember 2010
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nahe Bamberg
Hallo,
ich will mir als nächstes auch die PD31 zulegen. Jedoch hab ich von lithium ionen Akkus keine Ahnung. Mich würde interesieren ob die beiden CR123A Akkus oder der eine 18650 Akku mehr Power hat.
Und könnt ihr einen bestimmten "super" Akku empfehlen (so wie bei den AA's und AAA's die Eneloop Akkus)?

Vielen Dank!
 

JoVo

Flashaholic
9 August 2010
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Hallo,
ich will mir als nächstes auch die PD31 zulegen. Jedoch hab ich von lithium ionen Akkus keine Ahnung. Mich würde interesieren ob die beiden CR123A Akkus oder der eine 18650 Akku mehr Power hat.
Und könnt ihr einen bestimmten "super" Akku empfehlen (so wie bei den AA's und AAA's die Eneloop Akkus)?

Vielen Dank!

Ein 18650 hat auf jeden Fall mehr Energie als zwei RCR123-Akkus.
Empfehlenswerte Hersteller sind AW und Redilast.

Gruß
Jonas
 

Lampentroll

Flashaholic**
14 August 2010
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0
Taunusstein- im dunklen Taunus!
Hi!

Melde dich ruhig bei mir wenn Intresse an der PD31 besteht!

Akkus von AW und auch von Eagletac haben sich bewährt!!!

Wer viel Leuchtet, fährt mit einem Akku besser!

VG

Marcus



Hallo,
ich will mir als nächstes auch die PD31 zulegen. Jedoch hab ich von lithium ionen Akkus keine Ahnung. Mich würde interesieren ob die beiden CR123A Akkus oder der eine 18650 Akku mehr Power hat.
Und könnt ihr einen bestimmten "super" Akku empfehlen (so wie bei den AA's und AAA's die Eneloop Akkus)?

Vielen Dank!
 

JoVo

Flashaholic
9 August 2010
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Und noch eine Menge mehr Anbieter/Hersteller JoVo ;) Versuch macht kluch (...)

"Versuch macht kluch" ist insofern doof, dass wenn ein schlechter Akku erstmal explodiert oder in Flammen aufgegangen ist, das dann auch kein schönes Erlebnis ist.

Wäre dir sehr dankbar, wenn du noch mehr Hersteller nennen könntest!

RastaFisch: Lithium Ionen-Akkus können bei falscher Handhabung recht gefährlich werden, deswegen solltest du dich genau informieren!

Gruß
JoVo
 

RastaFisch

Flashaholic
15 Dezember 2010
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nahe Bamberg
Danke schon mal für die Antworten.
Ich habe bis jetzt immer die Lithium Ionen Akkus gemieden und auf Lampen wie die LD01 LD20 und TK45 gesetzt.
Aber bei den super Werten der PD31 in bezug auf Größe, Akkulaufzeit und Helligkeit werde ich leider schwach:oops:

Man braucht ja auch, wie ich das sehe, ein extra Ladegerät
könnt ihr da auch etwas empfehlen oder bleibt sich das egal

...oje, ich seh schon, das wird ein teurer Spaß :S

und nochwas zum Akku, stimmen die Angegebenen Werte halbwegs (2600mah) oder wird da wie auch bei den AA's häufig maßlos übertrieben. Und wie schauts da mit der Selbstentladung aus, man nutzt ja seine Lampe nicht unbedingt täglich...

Ich Hoffe ich schweife nicht zu weit vom Thema ab, bin dann auch wieder ruhig ^^
 
Zuletzt bearbeitet:

JoVo

Flashaholic
9 August 2010
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Ein Ladegerät, das oft empfohlen wird, ist das Pila IBC. Weiß grad nicht, ob ich hier Links zu Händlern setzen darf... Such doch einfach mal danach. Genauso kannst du auch nach Lithium-Akkus suchen oder was auch immer...

Die vernünftigen Hersteller geben seriöse Werte an, bei den anderen sind Sie natürlich im Rahmen des Marketings etwas übertrieben.

Die Selbstentladung ist bei guten Akkus wohl relativ gering.

Gruß
Jonas
 

Dark Laser

Flashaholic**
17 Mai 2010
1.009
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Oberfranken
Wäre dir sehr dankbar, wenn du noch mehr Hersteller nennen könntest!

Sony, Panasonic, ... :D

Bei Akkus gilt ziemlich oft wirklich der Grundsatz "gut = relativ teuer" (relativ teuer im Vergleich zu den billigsten Angeboten). Ob das jetzt Lithiumzellen oder NiMHs (oder Bleiakkus usw.) sind, ist dabei eigentlich egal.
 

MathiasRR

Flashaholic**
1 November 2010
1.223
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Essen, NRW
www.dragon-cacher.de

JoVo

Flashaholic
9 August 2010
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Hallo Mathias!

Wieso? Stehen die Namen Sony+Panasonic bei dir automatisch nur für ungeschützte Akkus?

Ja, genau das tun sie.


Nun vergleiche mal diesen Preis mit den billigen China-Akkus (Ultrafire, Trustfire, Solarforce) und dann mit den Anbietern, die Markenzellen verwenden, also AW und Redilast. Fällt dir was auf?
Die günstigste Redilast-Zelle (enthält Samsung oder Sanyo, bin gerade nicht sicher) kostet 12$ und hat 2200mAh, deine Zellen werben mit 3000mAh und kosten im Doppelpack (!) 8,99$ (mit kostenlosem Versand weltweit, versteht sich).

Ich verweise mal zum einen auf diesen Thread und zum anderen auf Dealextreme, die sich nicht trauen, den Sony-Schriftzug auf ihren Fotos zu zeigen, ebenfalls wie der von dir verlinkte Anbieter nicht mit einer Silbe "Sony" in der Artikelbeschreibung erwähnen (obwohl das doch ein schlagkräftiges Verkaufsargument wäre, sofern denn überhaupt wahr), und außerdem folgende Zeile in ihrer Artikelbeschreibung haben:
"Typical Capacity: 3000mAh (Actually 1800mAh)"

Das heißt, die tatsächliche Kapazität beträgt 1800mAh. Nun stelle ich mir die Frage, ob Sony einen Akku mit 3000mAh beschriften würde, der gerade mal 60% dieser Kapazität besitzt. Vermutlich nicht... Ansonsten wäre das ziemlich frech und würde dann auch nicht für diesen Hersteller und seine Akkus sprechen.

Bei Akkus gilt ziemlich oft wirklich der Grundsatz "gut = relativ teuer" (relativ teuer im Vergleich zu den billigsten Angeboten). Ob das jetzt Lithiumzellen oder NiMHs (oder Bleiakkus usw.) sind, ist dabei eigentlich egal.
Dem stimme ich zu!

Gruß
Jonas
 

Dark Laser

Flashaholic**
17 Mai 2010
1.009
206
63
Oberfranken
Hi,

klar bieten die Hersteller auch ungeschützte Akkus an, aber genauso auch geschützte ...
Hast eigentlich recht, das Wort "geschützt" wäre für jemanden, der gerade erst anfängt, sich mit der Technik anzufreunden, gar nicht so unwichtig.

Wobei man hier wieder unterschieden könnte: ungeschützte Li-Ionen-Zellen sind um einiges gefährlicher als LiFePO4-Zellen, bei denen man sich die Schaltung anscheinend gerne spart.
Aber die Chemie findet in Lampen nicht wirklich oft Verwendung (außer für echte - und damit meine ich auch echte - Stromfresser, und das sind dann keine Serienprodukte mehr). Ich fänd eine Übersicht über mit diesen Zellen kompatiblen Lampen mal nicht schlecht, weil die auch ihre Vorteile haben (ich geb zu - soo kalt ists bei uns auch nicht :D).

Gruß

P.S.: Samsung gibts auch noch ;)
 

Legat

Gründungsmitglied
3 Dezember 2009
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Magdeburg
Vielleicht möchte Sony ja auch nicht, dass diese Akkus unter dem Namen offiziell verkauft werden. Viele Hersteller haben doch neben ihren Markenprodukten auch vermeintliche No-Name Produkte, die aber aus dem gleichen Werk kommen. Die sehen dann eben nur anders aus und kosten etwas weniger. Da ist dann eben die Verpackung nicht so schön oder nicht so aufwendig (günstiger in der Produktion). Dem entsprechend kosten die dann auch etwas weniger.

Hier mal ein Test von einem Sony 18650:
Test

Ich bin der Meinung, dass man bei manchem Hersteller auch kräftig für den Namen zahlt. Deswegen kann ich das Argument, Akkus von geringerem Preis seien schlechter, nicht nachvollziehen.

Ich habe auch schon mehrere Akkus bei Dealextreme gesehen, bei denen in der Artikelbschreibung stand: "Typical Capacity:3000mAh (Actually 1800mAh)"
Sicherlich ist es ein wenig unfair vom Händler beschrieben, aber als Täuschung oder so sehe ich das nicht an.
Ich würde das so verstehen, dass eine Kapazität von 3000mAh für eine Zelle dieser Bauart typisch ist. Das kann ja im ersten Moment auch so sein, aber die Zelle, um die es jetzt gerade geht, hat eben 1800mAh. Das steht aber auch da. Und dann kostet der Akku eben auch etwas weniger...

Im Übrigen: 18650 3000mAh 3.7V Rechargeable Protected Battery (2-Pack)
Dort sieht man sehr wohl, dass da Sony draufsteht.

Gruß Legat
 
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JoVo

Flashaholic
9 August 2010
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Vielleicht möchte Sony ja auch nicht, dass diese Akkus unter dem Namen offiziell verkauft werden.
Und weshalb ist auf dem Akku SONY aufgedruckt?
Wenn ein Hersteller nicht möchte, dass ein Produkt unter seinem Namen verkauft wird, wird er im Normalfall dann einfach nicht seinen Namen auf das Produkt setzen.

Viele Hersteller haben doch neben ihren Markenprodukten auch vermeintliche No-Name Produkte, die aber aus dem gleichen Werk kommen. Die sehen dann eben nur anders aus und kosten etwas weniger. Da ist dann eben die Verpackung nicht so schön oder nicht so aufwendig (günstiger in der Produktion). Dem entsprechend kosten die dann auch etwas weniger.
Hat ja auch niemand gesagt, dass das nicht so sei. Es geht um die großen Markenhersteller Sony, Panasonic, Samsung und Sanyo, von denen behauptet wird, dass Sie unter ihrem Namen 18650 Lithium Ionen-Akkus mit Schutzschaltung anbieten.
Das hat gar nichts damit zu tun, dass in einem Akku, auf dem Supermegafire draufsteht, nicht eine Zelle aus einer Fabrik von Sony stecken kann. Aber sicher ist: Diese Sony-Zelle wird mehr kosten als eine No-Name-Zelle, wegen des Namens, aber auch wegen ihrer Qualität und den damit verbundenen Herstellungskosten.
Wenn ich als chinesischer Händler (Dealextreme oder LighTake) so etwas verkaufen will, ohne mit der besonderen Qualität der Sony-Zelle zu werben, zu einem Preis, der die günstige chinesische Konkurrenz noch unterbietet, dann stecke ich da garantiert keine Sony-Zelle rein.
Was ich dann noch machen kann, ist auf meine No-Name-Zelle SONY zu drucken, um sie attraktiver zu machen, gleichzeitig muss ich mich aber vor der Rechtsabteilung der Firma Sony hüten. Aber nur, weil ich da SONY draufgedruckt habe, steckt noch lange nicht eine qualitativ bessere Sony-Zelle darin...

Hier mal ein Test von einem Sony 18650:
Test
So, habe mir das angeschaut, das Foto rechts oben zeigt eine einheitlich blaue Zelle, wie man sie von einzelnen bzw. in Laptopakkus verbauten ungeschützten Zellen kennt. Da die Zelle auf Überladung getestet wurde, und bei 5,08V ein Geräusch im Sinne von physikalischer Zerstörung von sich gab, handelte es sich mit großer Sicherheit nicht um eine geschützte Zelle. Was genau hat das jetzt mit dem Angebot zu tun, über das wir hier reden? Hat irgendjemand abgestritten, dass es ungeschützte Akkus von Sony gibt? Nein.

Ich habe auch schon mehrere Akkus bei Dealextreme gesehen, bei denen in der Artikelbschreibung stand: "Typical Capacity:3000mAh (Actually 1800mAh)"
Sicherlich ist es ein wenig unfair vom Händler beschrieben, aber als Täuschung oder so sehe ich das nicht an.
Nein, im Gegenteil, es ist sehr löblich, dass sie es angeben, dass der Akku nicht die Kapazität hat, die aufgedruckt ist! Der Preis entspricht ja auch den anderen No-Name-Akkus mit ähnlicher Kapazität, was ebenfalls in Ordnung ist.

Im Übrigen: 18650 3000mAh 3.7V Rechargeable Protected Battery (2-Pack)
Dort sieht man sehr wohl, dass da Sony draufsteht.
Ja, man sieht es, wenn man sich genau das Foto anschaut. Ich habe geschrieben, dass man es bei Dealextreme nicht sieht (einem anderen Anbieter), und dass bei beiden das Wort "Sony" nicht in der (maschinenlesbaren) Artikelbeschreibung auftaucht.

Es ging nur darum, zu warnen, dass man sich genau anschauen sollte, was man so kauft. Vor allem in Hinblick darauf, dass jemand, der noch keine Erfahrung im Umgang mit Lithium-Akkus gemacht hat, nach einer Kaufempfehlung gefragt hat.

Es handelt sich hier einfach um einen Fiat in der Karosserie eines Ferrari zum Preis eines Fiat. Ob es sich dabei nun um einen Ferrari oder einen Fiat handelt, muss jeder selbst entscheiden! Vor allem ist ja ein Fiat überhaupt nichts schlimmes, nur ist es in diesem Fall für den "Neuling" schwierig zu erkennen, ob es sich nun um einen Fiat oder einen Ferrari handelt. Und der Neuling will den Ferrari, ganz eindeutig! ;-)

@RastaFisch: Mit den AW-Akkus vom Lampentroll bist du sicherlich gut ausgestattet.

Gruß
Jonas
 
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Legat

Gründungsmitglied
3 Dezember 2009
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Irgendwie gehts grad nicht mehr wirklich um die PD31 oder??

Ja, da hast du Recht. Aber deswegen braucht hier keiner "angry" werden...:D:D

Es steht ja nun noch die Frage von RastaFisch bezüglich der LiOn-Akkus und eines entsprechenden Laders im Raum. Das braucht er ja für die PD 31:thumbsup:

Zu aller erst die Akkus betreffend: lithium-ionen-akkus-grundlagen

Dann noch ein Vorschlag von mir zu den Akkus: Trustfire 18650

Und hier noch ein günstiger, aber guter Lader für selbige: Lader
Meiner schaltet übrigens bei einer Spannung der Akkus von 4,18 V ab.

So dass soll auch schon alles an OT von mir gewesen sein.


Gruß Legat

Tante Edit hat gerade zu mir gesprochen, ist garnicht mehr OT-> bähhh ;-)
 
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RastaFisch

Flashaholic
15 Dezember 2010
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nahe Bamberg
Jep, hab schon bestellt.
@Legat: Danke, die Diskussion über die Lithium Ionen Akku Grundlagen ist sehr informativ :thumbsup:
Wie ich sehe, müssten die Akkus von AW optimal sein.

Ich frage mich bloß noch ob vllt. einer ausreicht, da ja kein Memory-Effekt besteht und man somit immer einen vollen Akku haben kann.
Was haben eure Erfahrungen gezeigt? Lieber gleich zwei bestellen oder einen?
 

realive

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5 Januar 2010
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Das sind die "aktiven".

Den in der Werkstatt eingelagerten Vorrat aus dem Werkstattkühlschrank hol ich jetzt aus Faulheit nicht raus!:D:D:D
 
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JoVo

Flashaholic
9 August 2010
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Ich frage mich bloß noch ob vllt. einer ausreicht, da ja kein Memory-Effekt besteht und man somit immer einen vollen Akku haben kann.
Was haben eure Erfahrungen gezeigt? Lieber gleich zwei bestellen oder einen?

Es kann immer unvorhergesehene Situationen geben, wo man mal mehr oder länger Licht braucht, als gedacht. Man kann auch mal vergessen, den Akku zu laden, oder die Lampe geht unbemerkt in der Tasche an. Oder oder oder .....

Du kannst natürlich als "Backup", so du es denn für nötig hälst, auch zwei Batterien mitnehmen.

Gruß
Jonas
 

isek

Flashaholic*
28 November 2010
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www.thomasglaser.com
Welche Akkus hast du denn nun genau bestellt?
Und welche Lader dazu?

Würd mich noch über Preisinfos freuen? (oder war das hier verboten?)

Was spricht für Die AWs und deinem Lader im Gegensatz zu dem von Trustfire?

LG!
 
26 September 2010
41
3
8
Hi, habe bei dem und diversen anderen aus HKG schon meine LiIons bestellt...das beste Angebot gewählt und kamen immer an. Auch stets mit korrekter "Einlagerungsspannung" :)

Diese geflammten trustfires von dem Händler sind gut und echt;)

Lieferdauer ist auch leider von unserem Zoll, der alles prüft, abhängig. Kann von 10 Tagen bis 90 Tagen gehen (bei dem Extrem lagen bestellte 3 € spacer 2 Monate irgendwo beim Zoll rum :rolleyes:...)

Am schnellsten gings über hkequipment (panas NCR18650) aber ich wähle nach dem Preis und gedulde mich :cool:

Grüße
Lightwolf
 
  • Danke
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RastaFisch

Flashaholic
15 Dezember 2010
162
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nahe Bamberg
Also ich habe die AW's und Ladegerät beim Lampentroll bestellt.

Ich wollte einfach bei meinen ersten Lithium Akkus auf Nummer sicher gehen bei der Qualität.

@isek
geh ich richtig in der Annahme, dass du ebenfalls die AW's bestellt hast?
Hast du ein spezielles Ladegerät genommen, oder was günstiges?
 

RastaFisch

Flashaholic
15 Dezember 2010
162
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nahe Bamberg
Ladegerät hab ich einfach das vom Lampentroll genommen. (20€)

müsste eigentlich schon auf dem Weg zu mir sein...

edit:
ist angekommen und es ist tatsächlich das Xtar WP2 ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
17 Januar 2011
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8
Schweiz
Wisst ihr denn wo man am günstigsten das Pila IBC her bekommt? (Lieferung in die Schweiz)

Akkus dachte ich an Redilast, weil gut und erhöhter Pluspol.
Oder sind die übertrieben und andere tuns genauso gut?
Solarforce gibts auf ebay nur die weissen, welche nach meinen Informationen ungeschützt sind. Trustfire mit den Flammen sollen auch gut sein.
Wegen 10$ mehr oder weniger kommst mir nicht an, wichtiger ist mir dass ich lange Freude daran hab und mir nichts abfackelt. Deswegen mag ich das billige China Zeugs auch weniger...

Will mir nämlich auch die PD31 holen :D
 
17 Januar 2011
40
8
8
Schweiz
Jo ich kenne Google.
Blöd nur dass ich da nicht unter 50€ exkl. Versand und Zoll komme.
ebay und DX habens auch nicht.
Naja is dann halt einfach so... :rolleyes:

Tante EDIT meint, dass sie nun ein gutes Angebot gefunden hat! :D
 
Zuletzt bearbeitet:
17 Januar 2011
40
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8
Schweiz
Das ist einer der teuersten für die Schweiz.

Naja ich wurde bei selected-lights fündig. Da gabs eine PD31 mit Pila und 2x 18650 Solarforce PRO PCB relativ günstig im Paket. :thumbsup:

Das ganze an ein Versanddepot in Konstanz geschickt und somit Porto und Zoll gespart.
 
27 Dezember 2010
32
0
6
Hallo,

so nun ist heut auch mein Ladegerät eingetroffen.
Kann meine PD 31 nun auch mit 18650 Akkus betreiben :)
Habe ja in letzter Zeit viel im Netz gelesen und eben auch über die Vorfälle mit diesen Akkus. Habe dazu auch schon im anderen Fenix Thread was geschrieben und mir aus Vorsicht jetzt nen einfachen Multimeter besorgt, aber das ist wieder ein anders Thema.
So habe nun zwei geflammte Trustfire Akkus 2400mAh und das Xtar WP2.
Sorry für alle Sachen die keinen Sinn ergeben, bin im dem Bereich Neuling ;)
Also die Akkus kamen mit ner Spannung von 3,98V bei mir an.
Sie sind jetzt im Lader, mal schauen wie es läuft.
Gehe ich jetzt recht in der Annahme das ich diese nicht unbedingt unter 3,7 - 3,5V lehren sollte und sie auch nicht mehr nutzen sollte wenn sie über 4,2V gehen? Das waren jetzt so die Werte die ich behalten hatte.
Also nicht tiefer als z.B. 3,5V und nicht höher als 4,2V ?
Kann ich das für mich als Richtlinie nehmen?

Gruß Holly
 

cuxhavener

Flashaholic***²
7 März 2010
19.478
8.324
113
Nach unten passt das schon so in etwa und nach oben brauchst du dir keine Gedanken machen, dafür sorgt schon dein Ladegerät, das läd die Akkus eh nie über 4,2 Volt, meist sogar nur etwas darunter, was den Akkus nur gut tut.
 
  • Danke
Reaktionen: Holly

Billbo

Flashaholic*
7 Februar 2011
411
271
63
Also als ich mich entschieden habe, eine PD 31 zu benutzen mit 18650er Akku dachte ich es läuft so, dass ich mir einen geschützten Akku mit möglichst hoher mha Kaufe von einem Hersteller der bekannt ist und beachte die gängigen Hinweise.

Nun habe ich mich 2,5 h eingelesen in das Thema und stell mit Erschrecken fest, dass es vieeeelll kompliezierter ist.

Ich hab leider erst gekauft und dann gelesen.... :(

Nun sind 2 Ultrafire mit angeblichen 3600 mha zu mir unterwegs - die auch wieder zurück gehen werden.

-----------

Da ich den Fehler nicht noch ein 2. Mal machen will meine Frage:

Lieber AW 2600 mha oder 2900 mha für die PD 31 verwenden?
oder
reichen doch Trustfire 2600 mha / 2900 mha?

 
Zuletzt bearbeitet:

realive

Urgestein des Forums
5 Januar 2010
2.464
1.102
113
Kreis Heinsberg, NRW
Ich rate dir da zu den AW 2600 mAh. Die 2600 mAh haben zwar etwas weniger Kapazität, aber eine stabilere und höhere Spannungslage als die 2900er. Außerdem sind sie etwas billiger!;)
 

Billbo

Flashaholic*
7 Februar 2011
411
271
63
Also generell lieber zu 2600 mha greifen und von einer stabileren Spannung profitieren. Danke schon mal für den Rat.

Hmm 4 Wochen ist natürlich krass.

Das muss ich mir nochmal durch den Kopf gehen lassen.