Sst

bassbeat4life

Flashaholic
8 März 2012
166
37
0
Nicht in Deutschland
Halllooo

Ehmm eine Frage zu den SSTs. Eine SST ist ja wie ein XML eine LED Art und kein Binning... Wie steht es bei diesen LEDs mit Stromverbrauch, Lebensdauer, Leuchtkraft, was bedeuten die zahlen (50, 80, 90), wie ratsam sind Talas mit diesen LEDs? (Hitzeentwicklung und so) Werden diese LEDs auch in extrem kompakten Talas verbaut? (Schraubenzieher Größe) Wenn ja bsp? Gibt es auch einen günstigen Flooder unter den SSTs? Ein Beispiel für einen guten und billigen Thrower mit SSTs? (Bis € 40,0)

mfg
 

walter01

Ehrenmitglied
12 August 2011
16.090
5.821
113
Raum Karlsruhe, BW
Guten Morgen,

SST-50 und SST-90 sind Ledtypen von Luminus.
Erste Informationen findest du z.B. hier:
Brightness Bins - Flashlight Wiki

Die vollständigen Datasheets findest du natürlich auf der Hersteller-Website selbst:
Luminus Devices: Big Chip? LEDs

SST-80 scheint wohl eine irrtümlich für SST-50 im Umlauf gebrachte Bezeichnung zu sein. Zumindest finde ich darüber keine weiteren, eigenen Infos.

SST-90 ist wohl nach wie vor die größte single-Led, d.h. die Led mit de, größten Lumen-Output: eine SST-90 liefert über 2.000 Led-Lumen bei 9,0A Stromaufnahme. Zum Vergleich: eine Cree XM-L U2 kommt da bei 3.0A gerade mal auf ca. 1.000 Led-Lumen.

Gruß Walter
 
  • Danke
Reaktionen: bassbeat4life

walter01

Ehrenmitglied
12 August 2011
16.090
5.821
113
Raum Karlsruhe, BW
Na ja, wenn vorne viel rauskommen soll, dann muss man hinten auch entsprechend was reinstecken. :)

Wobei der Wirkungsgrad einer XM-L wohl schon besser ist als bei den SST-xy Leds.

Zu den Lampen: neben der erhabenen SR90 mit einer SST-90 gibt es noch die 4seven S12 mit einer SST-90 und 1x26650. Das ist eine ultrakompakte, single-Led- und single-Akku-Lampe, die es immerhin auf 800 otf Lumen bringt.

Und dann gibt es noch die Trustfire X7 mit eine SST-80 (oder eben SST-50), die mit 3x18650 und einem großen Reflektor auf ca. 35.500 Lux kommt.

Gruß Walter
 

walter01

Ehrenmitglied
12 August 2011
16.090
5.821
113
Raum Karlsruhe, BW
Was soll ich sagen?

Zum einen wollte ich nur ein paar Beispiele nennen, damit man mal mit der Suche anfangen kann und zum anderen ist der Preis bekanntlich ja nicht alles.
Sonst müssten wir die Lampen nur alle in ein schönes Ranking "Lumen/Preis" bringen und die obersten abschöpfen.

Aber zum Glück macht eine Lampe ja vieeeeeel mehr aus und das muss alles sorgfältig bedacht, abgewogen und dann die persönlichen Entscheidungen getroffen werden.

Und zu guter letzt: auch beim Lampenkauf gibt es die berühmte "Liebe auf den ersten Blick". :)
Dann sind so wie so alle anderen Argumente Makulatur. :D

Übrigens, das ein oder andere Schnäppchen kann man ja auch hier bei uns im Marktplatz ab und zu schlagen. Was der eine gerade nicht mehr will, kommt einem selbst vielleicht gerade Recht.

Gruß Walter
 

bassbeat4life

Flashaholic
8 März 2012
166
37
0
Nicht in Deutschland
Ich kenne da noch eine SST-90 Taschenlampe die es immerhin auf 1200 Lumen bringt.

Sie war zum Zeitpunkt der Herstellung die kleinste Tala mit SST-90 Led.

Ich nehme sie immernoch gerne zum Spazierengehen mit.:thumbup:

Die Lupine Tesla 1200:
Lupine Tesla TL 1200 - Taschenlampe online kaufen bei unlimited-outdoor.de

Sie liegt aber ganz knapp über dein veranschlagten Budget.


Grüße

Knapp darüber ist gut gesagt xD Nur mal schlapp mehr als das 10 fache. Da hätte ich beim spazieren gehen ja angst das sie mich wegen der Tala überfallen xD
 

Fritz880

Flashaholic*
24 November 2010
447
89
28
Friesland
Nun, wenn du mit Hammer meinst das sie Hammergross, Hammerschwer und Hammerteuer ist gebe ich dir recht !

Nachdem Olight die ursprünglichen Lumenangaben von 2200 Lumen auf 1750 Lumen revidiert haben ist sie zwar noch immer die leistungsstärkste Single Led Lampe (soweit ich zumindest informiert bin) aber auf den Led Sektor gibt es jetzt schon leistungsstärkere Lampen wie zBs. die Fenix TK70.

Damals als sie auf dem Markt erschienen ist war es das "Gerät" schlechthin aber heutzutage ist sie nichtmehr "up to date".

Als dann die Fenix TK41 auf den Markt kam und ich diese mit der SR90 und SR91 verglichen habe wusste ich nicht ob ich über die TK41 überrascht oder von den SR90/91 enttäuscht sein sollte da die Leuchtleistung (Throw/Reichweite) der TK 41 auf 300-400 Metern nahezu gleich ist mit der SR91 und kaum schwächer als die SR90.

Grüße
 

amaretto

Moderator
Teammitglied
12 August 2010
22.107
27.460
113
NRW
irgendwo im Forum findet man einen Link zum Video, wo verschiedene Lampen in einer Ulbricht-Kugel gemessen wurden. Dort kam die SR90 sogar nur auf 1300 Lumen. Dann ist der relativ geringe Unterschied von der TK41 zur SR90, den du nach deinem Eindruck bemerkt hast, nachvollziehbar.
 
  • Danke
Reaktionen: Fritz880

walter01

Ehrenmitglied
12 August 2011
16.090
5.821
113
Raum Karlsruhe, BW
Also, ich glaube eh nur den Messwerten, die ich selbst gemessen habe. :D
Da weiß ich wenigsten, wer die Fehler gemacht hat. :peinlich:

Aber die 1.300 Lumen im Video würde ich jetzt mal etwas bezweifeln.

Olight hat ja nicht die 2.200 Lumen "zurück genommen", sondern nur auch bei den etwas betagteren Modellen auf die ansi-Werte in ihren Herstellerangaben umgestellt. Das finde ich sehr gut und ich wüsste jetzt nicht, warum da 1.750 ansi Lumen angegeben werden, wenn es nicht stimmt sollte.

Und zum anderen frage ich mich, warum bei der SR90 aus 2.200 Led-Lumen nur noch 1.300 ansi Lumen rauskommen sollte. Und die 2.200 Led-Lumen sind ja keine Fantasterein, sondern bei 9A Stromaufnahme bei einer SST-90 Led durchaus möglich.

Gruß Walter
 

Fritz880

Flashaholic*
24 November 2010
447
89
28
Friesland
Hi Walter,

ich glaube auch dem was ich selbst geprüft habe am Ehesten.

Es gibt immer viel wenn und aber und natürlich kann auch ein Messfehler in der Ulbrichtkugel passiert sein.

Aber wem oder was soll man denn nun am Ende glauben ? Wer hat denn nachweisbar 2000+ oder 1750 Lumen aus der SR90 oder einer SST 90 rausgeholt ?

Wenn man die Messungen sieht und meine persönlichen augenscheinlichen Vergleiche, muss man sogar die Werkspezifikationen der SST 90 anzweifeln denn die stehen nur auf einem Blatt Papier und darauf kann alles geschrieben werden und mich wundert das nicht nur die Lumenangaben sondern auch die Leuchtdauer korrigiert wurde, da scheinen mir nur theoretische Werte als tatsächliche Werte verkauft worden zu sein.

Die Vergangenheit hat doch gezeigt, dass Lumenangaben und Akkukapazitäten von Produkten die aus Fernost kommen mit Vorsicht zu geniessen sind, da würden unechte Angaben zu Werkspezifikationen von Led's gut reinpassen.

Da traue ich meinen persönlichen Wahrnehmungen mehr und da kann sich die SR90 nicht wirklich von der TK41 hervorheben obwohl sie zumindest die doppelten ANSI Lumen haben soll und dadurch auch entsprechende Unterschiede erwartet werden.

Ich weiss das doppelte Leistung nicht auch doppelte Helligkeit bedeutet aber klare und deutliche Unterschiede müsste es trotzdem geben.

Grüße
 

walter01

Ehrenmitglied
12 August 2011
16.090
5.821
113
Raum Karlsruhe, BW
Hm, ich sehe schon, ich werde mich mal um eine TK41 bemühen müssen.

Dann kann ich selbst einmal direkte Vergleiche und Messungen durchführen.

Gruß Walter
 

walter01

Ehrenmitglied
12 August 2011
16.090
5.821
113
Raum Karlsruhe, BW
Wobei eine SST-90 mit 15A hoffnungslos überstromt zu sein dürfte.

Wie gesagt, für mich gibt es keinen Grund an den Datenblättern der Cree-Leds wie auch der Luminus-Leds zu zweifeln.

Und wenn ich die zugrunde lege und mit der angegebenen Laufzeit von 1.3 Std etwas konservativ mit nur 2.000 mAh 18650er rechne komme ich auf folgendes Zahlenwerk:
- 2 Ah / 1.3 Std => es fließen ca. 1.5A aus den Akkus
- das macht bei 6 x 1.5A x 4.0V (am Anfang) ca. 36 W im Tank
- bei ca. 9A hat die Led eine Vorwärtsspannung von 3.7V
- also ergibt es 36 W / 3.7V ca. 9.7A, die in Led fließen
- damit sind wir gerade am oberen Rand der Leistungsgrenze der Led angelangt
- und da steht für das WN-Binning im Datenblatt ca. 2.295-2.700 Lumen
- und selbst für das WM-Binning immer noch 1.890-2.295 Lumen

Für mich alles in sich stimmig.

Wie gesagt, die TK41 habe ich nicht. Da werde mal schauen.
Ich habe die ältere TK40, die ja schwächer ist.
Aber die hat so wirklich gar nichts mit der Leistung der SR90 zu tun.

Gruß Walter
 

LEDfan

Flashaholic*
31 August 2011
307
133
43
Gelsenkirchen
Also für 40 € gibts leider nur die SST-90 LED ohne alles... (Diode)
Fast alle Talas mit SST-90 sind extrem teuer.So ab 100 € aufwärts und noch groß dazu.

Du suchst ja eine kleine die besonders hell ist.Da würde ich mal sagen gibts nur etwas mit XM-L. sowas wie Yezl z1 xm-l oder TrustFire F35.Die sind klein und hell.und vor allem kann man so eine für 40-50 € kaufen.

mfg
 

Fritz880

Flashaholic*
24 November 2010
447
89
28
Friesland
Hi Walter,

ich war noch gerade auf der Olight Seite.

Ich weiss jetzt nicht ob ich mir die folgende Rechnung zu einfach mache oder die einfach nur falsch ist !

Auf der Seite wird der Akkutank mit 6X 18650 und 7,2V und 6,6A angegeben.

Nun habe ich mir die damaligen Leistungsdaten von 2200 Lumen bei 9A genommen und gerechnet.

2200/9 = 244,444444 Lumen pro 1 A

244,444444 x 6,6 = 1613,33333 Lumen bei 6,6A

Wenn ich 2400 Lumen bei 9A zur Berechnung heranziehe komme ich auf 1760 Lumen bei 6,6A.

Grüße
 

light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
16.304
12.438
113
im Süden
Stimmt höchstens zufällig, denn:
- der Lichtstrom ist nicht proportional zum LED-Strom, doppelter LED-Strom ergibt nicht doppelten Lichtstrom,
- Akkustrom ist nicht gleich LED-Strom,
- LED-Spannung ist nicht gleich Akkuspannung.

Das muss man auf Leistungsbasis rechnen wie walter01 in Beitrag #23.

Akku lt. Fritz880 7,2V x 6,6A = 48W (gerundet)
Treiberwirkungsgrad 92% (guter Abwärtswandler angenommen).
Damit kämen an der LED 44W an
LED-Datenblatt sagt bei Maximalstrom: 9A x 3,87V = 35W.
Hm, passt nicht gut, 9W Unterschied, wo sind die?

Lt light-reviews sind die Akkus 6x 18650 2200mAh.
Das wäre dann 7,2V x 6,6Ah (2S3P), ergibt 48Wh Energieinhalt.
Der Treiber würde bei 35W LED-Leistung und 92% Wirkungsgrad 38W aus dem Akku ziehen.
Der hält damit 48Wh / 38W = 1,26h = 76min lang. Olight schreibt 80min. Passt gut.
 

bassbeat4life

Flashaholic
8 März 2012
166
37
0
Nicht in Deutschland
Also für 40 € gibts leider nur die SST-90 LED ohne alles... (Diode)
Fast alle Talas mit SST-90 sind extrem teuer.So ab 100 € aufwärts und noch groß dazu.

Du suchst ja eine kleine die besonders hell ist.Da würde ich mal sagen gibts nur etwas mit XM-L. sowas wie Yezl z1 xm-l oder TrustFire F35.Die sind klein und hell.und vor allem kann man so eine für 40-50 € kaufen.

mfg

Besitzt du die TrustFire F35 selbst? Welche Erfahrungen hast du mit ihr gemacht in Bezug auf Leuchtdauer, Helligkeit, Leuchtweite, ist sie ein flooder?

mfg
 

walter01

Ehrenmitglied
12 August 2011
16.090
5.821
113
Raum Karlsruhe, BW
Hallo Fritz880,

ja, das steht da ... aber deshalb muss es ja nicht richtig sein.

Die Ausführung von light-wolff dazu sind doch in sich so richtig schön stimmig und nachvollziehbar, finde ich. :thumbup:

Da scheint jemand das "h" vergessen zu haben.

Die Kennzahlen bei einem Akku sind eben die Nennspannung und die Kapazität.
Der tatsächliche Endladestrom hat dann etwas mit dem Verbraucher zu tun und was dieser gerade so anfordert.

In dem Zusammenhang sind bei einem Akku dann höchsten noch der maximal möglich Endladestrom, die Ladeschlussspannung und die Endladeschlussspannung von Bedeutung.

Gruß Walter
 

Fritz880

Flashaholic*
24 November 2010
447
89
28
Friesland
Meine einfache Berechnung beruht ja auf Werkspezifikationen des Herstellers der SST90.

Wenn ich also die 2400Lumen bei 9A ansetze und auf 6,6A umrechne komme ich ja auf die 1760 Lumen die Olight für die SR90 angibt.

Wenn ich nicht irre sind diese spezifikativen Werksangaben als Emitterlumen angegeben.
Um dann auf Lumen nach ANSI Standart zu kommen muss ein gewisser Prozentsatz von den Emitterlumen abgezogen werden.

Ich weiss leider keine Formel dazu aber die Streuung zwischen angegebenen Emitterlumen und gemessenen Lumen nach ANSI Standart ist dort je nach Lampe und verwendeter Led schwankend.

Ich nehme mal 25% Unterschied zwischen Emitterlumen und Lumen nach ANSI Standart an ( ich denke das es nicht zu hoch angesetzt ist, lasse mich aber gerne belehren).

Das würde dann folgende Rechnung ergeben:

1760 = 100%

1760 / 100 * = 17,6 = 1%

17,6 * 25 = 440 = 25%

1760 - 440 = 100% - 25% = 1320

Da kommen bei mir dann 1320 ANSI Lumen raus und das würde dann dem Ergebnis von 1300 ANSI Lumen welche in der Ulbrichtkugel gemessen wurden gleichkommen.


Grüße
 

overdog

Flashaholic
2 März 2011
161
172
0
...man sollte nicht vergessen, dass "SST-90" nicht gleich "SST-90" ist- je nach Binning gibt es bei der maximalen Lumenausbeute bei 9A einen gewaltigen Unterschied: die günstigere W65S-GKxxx liegt (aus dem Gedächtnis, hab das Datenblatt nicht vor Augen) knapp 800-900 Lumen unter der Maximalausbeute bei 9A einer im Einkauf teureren W65S-GNxxx mit 2250 Lumen. (es gibt derzeit GK, GL, GM und GN). Wenn man also nun eine günstige China SST-90 mit einer GK kauft (das wird ja meistens nicht angegeben, nur "SST-90"), und dann noch eine billige Konstantstromquelle verbaut ist, die anstatt der beschrieenen 9A nur 5A abliefert ( bei den meisten Talas würde der übliche Schalter auch niemals 9A aushalten, die rauchen bei 6-7A ab...), dann kommen eben nur noch 800 Lumen aus der Lampe...

Mein Tipp: Maglite 4D mit 4x 1,2Volt NiMH Akkus betrieben (nicht über 4000mAh Kapazität, sonst gehen da gerne auch mal über 10-14A an die LED) im Direktantrieb über ausreichend dickes Kabel - heller wirds nicht, und mit SST/SSR90-W65S-x11-GNxxx garantiert auch die von Luminus amtlichen 2250 Lumen.

Grüße aus Frankfurt

*edit*- hab die komplette dritte Seite des Threads nicht gelesen- Hektik der Mittagspause- sorry für die Wiederholung!
 
Zuletzt bearbeitet:

Fritz880

Flashaholic*
24 November 2010
447
89
28
Friesland
Hier geht es sich aber um eine Olight SR90 und die ist nunmal keine billige Chinafunzel.

Vielleicht ist es manchmal doch besser den ganzen Thread zu lesen als nur Fragmente.


PS: Ich habe zwei 4D Mags, einmal mit SST 90 und einmal mit 3 XML U2 Led's jeweils mit 4x 18650 betrieben.

Die SST90 hat einen 9A Treiber drin und der Output ist zwar gut aber m.M. nach von den angepeilten 2000+ Lumen deutlich entfernt.

Die 3xXML bringt mehr Licht, jedoch mehr als Fluter.


Grüße
 
Zuletzt bearbeitet:

overdog

Flashaholic
2 März 2011
161
172
0
..stimmt, im ersten Post gings aber auch mal unter anderem und letztendlich um eine günstige und effektive Lampe mit SST-90, dazu fiel mir spontan diese ein:
easy to build & effective Mag 4D SST-90 *outside-pics*

...war wohl eine der ersten 4D´s mit SST-90 überhaupt aus 2009- zugegeben etwas grob zusammengebaut, es gibt heute bessere Lösungen für Reflektoren etc., aber irgendwie muss man ja mit einer Idee anfangen.
Vielleicht eine Anregung an Bassbeat4life, sich selbst mit Basteln zu versuchen, bevor viel Geld für ähnliche Resultate oder weniger Geld für letztendlich evtl. enttäuschende Resultate ausgegeben wird...

Grüße
 

The_Driver

Flashaholic***
22 März 2012
7.453
5.284
113
Essen
Hallo,
ich glaube hier werden ein paar Dinge in Bezug auf der SR-90 und Lumenmessungen nicht berücksichtigt.

Wenn man die otf lumens berechnen will muss man mehrere Dinge beachten:

1. Die Lumen, welche die Led bei z.B. 9A produziert sind nicht die, welche vorne rauskommen. Die Linse, in gewissen Maße manchmal auch der Spill-begrenzende Bezel und vor allem der Reflector sorgen für 20-30% Verlust der eigentlichen Lumen (außer vielleicht bei ultra hochwertigen Komponenten).
Wenn jetzt also die SR90 1300 otf lumen produziert und das 80% von den otf-led-lumen sind, dann kommt man auf 1625 Lumen an der Led.

2. Je stärker eine Led angetrieben wird (bei gleicher Kühlung) desto stärker sinken die Lumen in den ersten paar Minuten nach dem einschalten der Lampe. Bei der sst-90 led bei 9A ist dieser Effekt verglichen mit allen anderen gängigen Leds am stärksten, da sie am meisten Hitze auf einer gegebenen Fläche produziert. Wenn Olight also den Wert nahc 1s misst, ist der sicherlich mehrere hundert Lumen höher als nach 10 Minuten.

3. Was auch noch zu beachten ist (gerade bei Lampen mit der sst-90) ist die Wärmeableitung. In einem anderen Forum wurde der Kopf der SR-90 ereits auseinander genommen (hier). Hier sieht mann auch direkt den entscheidenden Unterschied zu der hier bereits erwähnten Varapower Turbo. Während die SR-90 nur einen (für die sst-90 eher kleinen) Messing-Kühlkörper hat und die Led auf einer extra Platine da drauf geschraubt ist, hat die Varapower Turbo einen massiven, sehr großen Kupfer-Kühlkörper (leider sehr schwer, bei der neuen über 300g glaube ich) hat und die LED direkt per reflow-verfahren auf den Kühlkörper gelötet ist. Den Unterschied zwischen beiden Verfahren kann man hier sehen:
http://i976.photobucket.com/albums/ae250/mikeyc78/VaraPowerSST90figures.jpg

Anmerkung: In diesem Bild wurde die Varapower 2000 von bigchelis im cpf in einer art Ulbrichtkugel vermessen. Die Werte sind glaubhaft, da er noch Unmengen anderer Lampen gemessen hat und bei diesen die Werte ja auch zu stimmen scheinen. Die aktuelle Varapower Turbo hat nochmals einen deutlich größeren Kupfer-Kühlkörper und Alu-Kühlrippen. Demnach ist sie noch besser als die 2000 bzw. kann länger auf der höchsten Stufe betrieben werden.

Ich gehe allerdings davon aus, dass die Varapower mit aluminium Kühlkörper ebenfalls der olight überlegen ist.

Zurück zur SR-90:
Im CPF hat tatsächlich shcon jemand den SR-90 auseinander genommen und den Treiber getestet (hier). Auf high kriegt die led also nur ca. 7,2A.
Laut Datenblatt produziert die sst-90 dann ca. 220% der Lumen bei 3,25A. Wenn man jetzt den höchsten BIN (N3) nimmt, wobei die Lampe ja schon länger auf dem Markt ist und vielleicht schlechtere Bins benutzt, kommt man auf 2090-2200 Lumen (direkt nach dem anmachen, auf perfektem riesen Kühlkörper im Labor von Luminus). Jetzt zieht man 20% wegen Reflektor etc. ab und kommt auf 1672-1760. Jetzt muss man noch bedenken, dass sich die Led ganz schnell aufwärmt und vielleicht auch schon 10 Minuten lang läuft. Wenn man jetzt noch die möglicherweise schlechteren Bins mit einbezieht machen die gemessen 1300 otf lumen direkt nach dem einschalten auch Sinn.

Die SR-90 lohnt sich eigentlich nur wenn man eine unkomplizierte Lampe will (bzw. sich nicht mit Akkus-laden oder ä. beschäftigen will), welche sehr weit leuchtet. Für Taschenlampenleute, wie wir, sind die TK-70 und die Varapower Turbo doch deutlich besser geeignet.

Die VPT ist deutlich kleiner, billiger und heller als die SR-90. Dazu hat sie die praktischere Bedienung per Drehknopf und beherrscht auch sehr niedrige Helligkeiten. Dazu kommen noch die austauschbare, nicht explodierenden und auch günstigen Akkus. Leider ist sie nicht Dauerbetriebs-fest und hat eine deutlich schlechtere Akkulaufzeit.

Ich hoffe das hilft irgend jemandem :)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator: