Testergebnisse vom Sanyo PA

light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
16.304
12.438
113
im Süden
Mal schnell vorab:
full


full


Mehr folgt.
 
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light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
16.304
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im Süden
Hier noch die Entladekurven von Megalodon für je einen Stromwert.

Er hat sie mir am 16.06. vorab gesendet, in voller Auflösung mit 2000 Pixel aber zu groß für's Forum. Er wollte sie deswegen noch verkleinern, bevor er sie postet, kam aber nicht dazu. Ich habe sie nun einfach auf forumsfähige 1200 Pixel runterskaliert, man kann's denke ich gerade noch lesen (draufklicken für volle Auflösung).

AAA bei 1A:
full


AA bei 2A:
full
 
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Sgt_Elias

Flashaholic*
21 März 2012
419
311
63
Schneverdingen
So,
mir stand nur ein BC700 Ladegerät zur Verfügung.... ich persönlich wollte wissen wie gleichmäßig die Akkus sich laden lassen, und wie hoch der mAh Verlust von "normalen" Akkus im Gegensatz zu den Enelopps ist. War doch sehr überrascht.

Sanyo Eneloop 1900 (AA)
laut BC700 nach fertigladen hatten 3 Akkus 1,52 Volt, der 4. Akku 1,56... nach mehreren Stunden zeigten alle 4 1,42 Volt an.

Nach 2 Wochen hatten alle Eneleoops noch 1,40 Volt... was ich ok fand, man müsste das normal auf einen längeren Zeitraum testen.

Sanyo Ni-MH 2700 (AA)
BC700 zeigte mit hier bei allen 4 Akkus konstant 1,42 Volt an. Die Selbstentladung schien mir aber etwas hoch... nach 2 Wochen zeigten alle Akkus um die 1,31 Volt an! Natürlich hatten die noch mehr Saft als die Eneloops, da mehr Miliampere, aber noch 2 Wochen mehr und die Dinger wären sicher total schlapp. Fand die Akkus etwas enttäuschend.

Normal wollte ich mit dem BC700 noch die Entladung testen... aber das Entladeprogramm zeigte mir total falsche Werte an, oder ich war zu blöd. Die AAA Werte ergänze ich hier noch, finde gerade den Zettel nicht, aber dort waren die Sanyo Ni-MH 1000 (AAA) nicht viel schlechter als die AAA Eneloops.

Beim testen in einer ungeregelten AA Lampe fiel mir ausserdem auf das die Ni-MH 2700er nach einigen Minuten schneller einbrachen als wie die Eneloops...

Gruß, David
 

TalaSammler

Flashaholic**
19 Mai 2013
1.035
423
0
die Ruhespannung ist bei den 2700er anscheinend niedriger als bei Eneloop, nach der Spannung alleine kannst Du die restliche Kapazität nicht beurteilen bzw. ist zwischen den beiden nicht direkt vergleichbar.
 
  • Danke
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hille56

Flashaholic**
6 Dezember 2011
1.426
751
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Magdeburger Börde
Im Folgenden sind die Ergebnisse der Messungen zum PA zusammengefasst.

Als Messgeräte kamen der MAHA POWEREX MH-C9000 Charger-Analyzer, sowie ein Voltcraft VC 404 Multimeter zum Einsatz.

Zur Kapazitätsbestimmung wurden die Akkus einem kompletten Break-In Programm unterzogen.
Das Break-In Programm beinhaltet dazu:

  • Laden mit 0,1C für 16h
  • 1h Pause
  • Entladen mit 0,2C
  • 1h Pause
  • Laden mit 0,1C für 16h

Die Messwerte für "Spannung bei Lieferung", "Spannung nach 1d" und "Kurzschlussstrom" wurden mit dem VC404 ermittelt. Die restlichen Messwerte "Spannung nach Break-In" und "Kapazität (Break-In)" wurden mit dem MH-C9000 bestimmt.

Zum Messwert "Kurzschlussstrom" möchte ich kurz noch etwas sagen. ;)
Sicherlich wird es dem ein oder anderem Leser komisch vorkommen das jemand den Kurzschlussstrom mittels eines Multimeters bestimmt. Für diese Messung wurde der 10A Bereich des Multimeters gewählt und anschließend die Zelle mittels Prüfspitzen kurzgeschlossen.
Mit dieser "Methode" prüfe bzw. vergleiche ich Zellen (Alkaline Primärzellen und NiMH-Zellen) bevor ich diese einer gemeinsamen Verwendung zuführe. Denn trotz gleicher Ruhespannung kann es vorkommen das Zellen unterschiedliche Innenwiderstände aufweisen können. Dies ist eine recht einfache Methode marode Zellen auszusondern.

Noch ein Hinweis: Bitte nicht mit Lithium-Primärzellen bzw. LiIon Akkus durchführen! Durch die zu erwartenden hohen Ströme kann es zu Schäden am Messgerät kommen da der 10A Bereich über keine Absicherung verfügt!


Messungen - Break-In Programm

Eneloop AAA (800mAh)
Akku 1Akku 2Akku 3Akku 4Messwert
1,335V1,335V1,335V1,335VSpannung bei Lieferung
1,47V1,47V1,47V1,47VSpannung nach Break-In
0802mAh0814mAh0806mAh0800mAhKapazität (Break-In)
1,408V1,409V1,411V1,411VSpannung nach 1d
11,59A11,53A12,01A11,81AKurzschlussstrom

Sanyo AAA (1000mAh)
Akku 5Akku 6Akku 7Akku 8Messwert
1,224V1,223V1,225V1,223VSpannung bei Lieferung
1,45V1,45V1,45V1,45VSpannung nach Break-In
0951mAh0948mAh0960mAh0936mAhKapazität (Break-In)
1,393V1,392V1,409V1,409VSpannung nach 1d
12,29A12,43A12,49A12,09AKurzschlussstrom

Sanyo AA (2700mAh)
Akku 9Akku 10Akku 11Akku 12Messwert
1,289V1,289V1,289V1,289VSpannung bei Lieferung
1,43V1,42V1,42V1,43VSpannung nach Break-In
2542mAh2511mAh2530mAh2522mAhKapazität (Break-In)
1,402V1,412V1,413V1,417VSpannung nach 1d
14,00A14,51A14,38A14,44AKurzschlussstrom

Eneloop AA (2000mAh)
Akku 13Akku 14Akku 15Akku 16Messwert
1,332V1,332V1,331V1,332VSpannung bei Lieferung
1,44V1,44V1,44V1,44VSpannung nach Break-In
1972mAh1972mAh1979mAh1970mAhKapazität (Break-In)
1,408V1,408V1,409V1,408VSpannung nach 1d
14,26A14,06A14,01A14,24AKurzschlussstrom




Messungen - Entlade Programm

Eneloop AAA (800mAh)
AkkuEntladestromRuhespannungZeitKapazitätEndspannung (Ladegerät)Endspannung (Multimeter)
11,0A1,377V046min0701mAh1,29V1,320V
20,5A1,377V096min0721mAh1,28V1,316V
30,2A1,377V243min0738mAh1,27V1,308V
40,1A1,377V499min0749mAh1,25V1,293V

Sanyo AAA (1000mAh)
AkkuEntladestromRuhespannungZeitKapazitätEndspannung (Ladegerät)Endspannung (Multimeter)
5 1,0A1,371V055min0834mAh1,32V1,328V
6 0,5A1,370V112min0843mAh1,31V1,325V
7 0,2A1,374V289min0876mAh1,31V1,319V
8 0,1A1,374V590min0884mAh1,30V1,311V

Sanyo AA (2700mAh)
AkkuEntladestromRuhespannungZeitKapazitätEndspannung (Ladegerät)Endspannung (Multimeter)
12 0,2A1,366V780min2364mAh1,17V1,180V
10 0,5A1,364V303min2298mAh1,21V1,223V
11 1,0A1,364V154min2319mAh1,22V1,234V


Eneloop AA (2000mAh)
AkkuEntladestromRuhespannungZeitKapazitätEndspannung (Ladegerät)Endspannung (Multimeter)
16 0,2A1,401V625min1883mAh1,24V1,251V
14 0,5A1,400V247min1858mAh1,26V1,269V
15 1,0A1,401V121min1850mAh1,27V1,278V




Über Hinweise bzw. Kritik zu den Messungen würde ich mich freuen. ;)

Gruß Mario
 
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Waldschrat

Flashaholic*
21 Juni 2011
840
534
93
Berlin
Hallo Hille56

Zuerst Danke für deine Arbeit, mein Danke-Button funktioniert nicht, :(.

Nun zu meinen Fragen.

Beim Break-In der Eneloop AAA (Akku 3 u. 4) wurden Kapazitäten von 800 - 806 mAh ermittelt. Der Entladestrom, mit 0,2 C, würde dabei 160 mA betragen. Beim Entlade-Programm liegen die Kapazitäten, Entladeströme 100 mA und 200 mA, zwischen 738 und 749 mAh.

Ich hätte eigentlich erwartet, das die Kapazitäten näher beieinander liegen. Sind die Akku´s noch ungenutzt gewesen und ihre Kapazität ist noch nicht "ausgereizt" - stabilisiert oder hast du eine andere Erklärung dafür?

Was ist mit dem Begriff "Endspannung" in den Entladetabellen gemeint? 1,2 bis 1,3 V ist für mein bisheriges Wissen weder vollgeladen (Leerlaufspannung nach Laden) noch komplett entladen (Entladeschluß-Spannung 1,0 V beim MH-C9000).



G Waldschrat
 
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hille56

Flashaholic**
6 Dezember 2011
1.426
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Magdeburger Börde
Beim Break-In der Eneloop AAA (Akku 3 u. 4) wurden Kapazitäten von 800 - 806 mAh ermittelt. Der Entladestrom, mit 0,2 C, würde dabei 160 mA betragen. Beim Entlade-Programm liegen die Kapazitäten, Entladeströme 100 mA und 200 mA, zwischen 738 und 749 mAh.

Ich hätte eigentlich erwartet, das die Kapazitäten näher beieinander liegen. Sind die Akku´s noch ungenutzt gewesen und ihre Kapazität ist noch nicht "ausgereizt" - stabilisiert oder hast du eine andere Erklärung dafür?
Bei der Kapazitätsbestimmung mittels Break-In Programm (nach IEC Standard) wird wohl noch die Restkapazität des Akkus berücksichtigt. Deshalb ist der Wert etwas höher als beim normalen Entladeprogramm. Wie das vom Ladegerät intern genau realisiert wird kann ich leider nicht sagen.

Die Kapazität wird nach (IEC-61951-2 (PDF)) bestimmt wenn ich mich nicht irre. :(

Was ist mit dem Begriff "Endspannung" in den Entladetabellen gemeint? 1,2 bis 1,3 V ist für mein bisheriges Wissen weder vollgeladen (Leerlaufspannung nach Laden) noch komplett entladen (Entladeschluß-Spannung 1,0 V beim MH-C9000).
Damit ist die sozusagen die Leerlaufspannung nach dem Entladeprogramm gemeint, die Entladeschlußspannung von 1,0V wird unter Last gemessen.

Gruß Mario
 

light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
16.304
12.438
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im Süden
Beim Break-In der Eneloop AAA (Akku 3 u. 4) wurden Kapazitäten von 800 - 806 mAh ermittelt. Der Entladestrom, mit 0,2 C, würde dabei 160 mA betragen....
Beim Entlade-Programm liegen die Kapazitäten, Entladeströme 100 mA und 200 mA, zwischen 738 und 749 mAh.
Ich hätte eigentlich erwartet, das die Kapazitäten näher beieinander liegen.
Das ist beim "Break-In" doch schon sehr nahe.

Dass die Kapazität bei 0,1 verglichen mit 0,2A etwas mehr differiert, dürfte klar sein, zumal auch noch zwei verscheiden Zellen vergleichen wurden.

Bei der Kapazitätsbestimmung mittels Break-In Programm (nach IEC Standard) wird wohl noch die Restkapazität des Akkus berücksichtigt.
:confused:
  • Laden mit 0,1C für 16h
  • 1h Pause
  • Entladen mit 0,2C (bis 1,0V)
Der Akku wird vollgeladen, dann mit 0,2C bis 1,0V entladen und dabei die Ladung gemessen. Wo ist da Restkapazität?
 

Waldschrat

Flashaholic*
21 Juni 2011
840
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93
Berlin
Das ist beim "Break-In" doch schon sehr nahe.

Dass die Kapazität bei 0,1 verglichen mit 0,2A etwas mehr differiert, dürfte klar sein, zumal auch noch zwei verscheiden Zellen vergleichen wurden.


Ich meinte hier den Unterschied zwischen den Kapazitätswerten des Break-In verglichen mit den Werten des Entladung-Programmes (bei gleichen Akku´s, "gleichen" Entladeströmen). Ich hätte eigtl. erwartet, das die Kapazitäten des Break-In eher zw. den Werten der Entladung (bei 0,1 u. 0,2 A) liegen. Daher meine Frage ob es einen bekannten Grund für die Abweichung gibt.

Z.B.: junge Akku´s deren Kapazität noch nicht "ausgereizt ist, schwankt oder Ladung vor Entladung mit sehr hohen Strömen - deutliche Erwärmung der Akku´s und dadurch geringere Ladung oder Akku´s wurden gleich nach Erreichen von "Done" aus Lader entfernt (restl. Laden von 2h nicht abgewartet) oder ...



G Waldschrat
 
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light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
16.304
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Ich meinte hier den Unterschied zwischen den Kapazitätswerten des Break-In verglichen mit den Werten des Entladung-Programmes...

Ok, jetzt hab' ich's auch kapiert:peinlich:.
Könnte dran liegen, dass der MH-C9000 im "normalen" Programm nicht ganz volllädt. Hille56/Marios Werte im Entladeprogramm sind insgesamt ziemlich niedrig.

Was wurde zuerst gemessen? Break-In?

Ich bin euch noch die Ergebnisse meiner BC-700-Messungen schuldig. Ich weiß sicher, dass ich den Zettel noch habe... :rolleyes:
 

hille56

Flashaholic**
6 Dezember 2011
1.426
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Magdeburger Börde
Der Akku wird vollgeladen, dann mit 0,2C bis 1,0V entladen und dabei die Ladung gemessen. Wo ist da Restkapazität?
Das war mir noch unklar wie und wann das Gerät die Kapazität bestimmt.
Irgendwie war ich in der Annahme das es vielleicht noch einen Teil der reingeladenen Ladung mit berücksichtigt. :peinlich:
Wie immer zählt wohl nur das was man vom Investierten (in dem Fall Ladung) wieder herausbekommt. ;)


Hille56/Marios Werte im Entladeprogramm sind insgesamt ziemlich niedrig.

Was wurde zuerst gemessen? Break-In?
Die Akkus wurden zuerst dem Break-In unterzogen, dann einen Tag liegen gelassen und anschließend entladen.

Gruß Mario
 

light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
16.304
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im Süden
Kapazitätstest AAA im BC700:
- laden mit 500mA, keine Wartezeit, dann
- entladen mit 250mA bis 0,9V unter Last -> Messwert
- wieder laden.

Eneloop HR-4UTGA AAA 800mAh:
Akku #mAh
1859
2854
3854
4848


Sanyo HR-4U AAA 1000mAh:
Akku #mAh
51028
61005
71018
8 1005


Kapazitätstest AA im BC700:
- laden mit 700mA, keine Wartezeit, dann
- entladen mit 350mA bis 0,9V unter Last -> Messwert
- wieder laden.

Eneloop HR-3UTGA AA 2000mAh, 2 Zyklen
Akku #AhAh
132,102,08
142,062,11
152,08 2,10
162,072,11


Sanyo HR-3U AA 2700mAh, 3 Zyklen
Akku #AhAhAh
92,722,672,74
102,662,612,71
112,692,652,72
122,672,73
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
  • Danke
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