2 china lampen modden!

[Owelle]

Hey leute!

Bin ein absolouter neueinsteiger in sachen taschenlampen und habe mir mal zum einsteigen 2 billiglampen gekauft aus china. Habe eine keygos cree xml 7t6 7 leds mit übertriebenen 8500 lumen und eine ultrafire wf-2400 mit 2400 limen cree xml mit 6 leds. Jetzt die frage ob ich eine von beiden modden kann da die 8500 für die grösse echt zu dunkel ist. Bin zwar elektriker habe aber keine ahnung von bauteilen etc. Lötkolben ist kein problem.


Danke für die hilfe

 

[Xandre]

"Einfach "
den Treiber rein:
http://kaidomain.com/product/details.S020166

Gruß Xandre

 

[Owelle]

Ok danke. Wieviel macht das aus von der leistung? Muss oder kann ich dann die lampe mit nur 2 akkus betreiben?

 

[jimmbob]

jede menge mehr licht macht das aus
kommt auf die akkus an,bei 26650er reichen 2 .

 

[Xandre]

Ist bei dem Treiber sogar empfohlen

Gruß Xandre

 

[Basti]

Bringt er an 2 Zellen denn den vollen Strom?
Ist der 2 Zellenbetrieb den 3 Zellenbetrieb vor zu ziehen, wenn ja warum?

 

[Xandre]

Habe irgendwo gelesen,dass er mit 3 extrem warm wird
und im Beipackzettel steht für 2

Gruß Xandre

 

[Owelle]

Ändert sich die akkulaufzeit stark? Mit dem jetzigen treiber geht die lampe nach 12 min aus im high mode

 

[Xandre]

Kannst du mal bitte messen,
wieviel A deine zieht.

Gruß Xandre

 

[Duke]

Ändert sich die akkulaufzeit stark? Mit dem jetzigen treiber geht die lampe nach 12 min aus im high mode

Alarmglöcken klingel.
Welche Akkus hast du für die Lampe? (rot-silberne Ultrafire ?)
Original nimmt der Treiber doch nur 1,5A - 2A.

Gruß Ulrich

 

[Xandre]

Vielleicht lieber doch nicht messen!!!

Nicht dass die Protection durch den Andruck der Messspitze
einen Kurzen produziert und die Lampe durchs Zimmer fliegt .Kein Scherz

Wenn es die XXX Fires sind, bitte Messversuche zu unterlassen!!!

Gruß Xandre

 

[Owelle]

Habe die 25650 akkus mit 4800mah von keygos! Sind die dinger echt so gefährlich?

 

[Xandre]

Kann passieren

Gruß Xandre

 

[light-wolff]

Habe die 25650 akkus mit 4800mah von keygos! Sind die dinger echt so gefährlich?

Bisher sind keine "Unglücke" damit bekannt. Aber ob es gute Akkus sind ist zweifelhaft, hier wurden mal welche vermessen; im CPF hingegen gibt es auch zufriedene Anwender.

Worauf Xandre vermutlich hinaus will ist, dass die Schutzplatine am Minuspol locker sitzen und den Akku kurzschließen kann, mutmaßlich das ist bei einem Trustfire 26650er passiert, der ist dann explodiert.

 

[light-wolff]

Was bei besagtem Vorfall letztlich der Grund was ist aber denke ich nicht wirklich gefunde worden, oder habe ich da beim Lesen was verpasst. Das einzige Psoting mit etwas mehr Inhalt wäre das hier:
http://www.taschenlampen-forum.de/showpost.php?p=193154

Ne, da haste nicht viel verpasst, außer vielleicht meiner Erwiderung auf das verlinkte Posting, dessen Schlussfolgerungen und Erklärungsversuche ich nicht teilen kann.
Da Akku samt Lader ohne fotografische Dokumentation entsorgt wurden, kann tatsächlich nur der Elektronengott wissen, was passiert ist - wir Normalsterbliche müssen spekulieren .

Xandre hat dieselben Trustfire-26650er und hat beim "Entschärfen" festgestellt, dass das PCB locker war. Das kann sehr leicht einen fatalen Kurzschluss verursachen, wenn man Druck ausübt.

 

[Xandre]

Eine hat sich sogar einfach so gelöst.Gleich nach 2 Tagen.
Und ich habe nicht mal einen Lader,wo mann sie "rein quetschen" muss,
ich habe die Akkus mit Magneten geladen.

Gruß Xandre

 

[Basti]

Ich muss doch noch mal auf den 7 Fach Treiber von KD zurückkommen.
Hat den denn schon mal einer an 7 XML vermessen was er wirklich bringt?
Ich habe noch keine Wärmesenke um ihn an 7 XMLs zu betreiben deshalb habe ich mal mit 3 und 4 50W 12V Halogenlampen in Serie vermessen.
Ich bin bei meinen Messungen mal von 3,8V pro Zelle Last ausgegangen. Also ein mal 2 und ein mal 3 Zellen.

4 Halogenlampen in Reihe
In 7,6V 7,7A
Out 19,37V 2,6A

In 11,7V 5,5A
Out 20,8V 2,6A

3 Halogenlampen in Reihe
In 7,6V 8A
Out 18V 2,9A

In 11,7V 6,3A
Out 21.6V 3,2A

Alle gemessenen Werte liegen aber jenseits der Flusspannung von 7 XMLs in reihe
mit 5 Halogenlampen in Reihe geht die Ausgangsspannung und strom noch weiter zurück
Bei allen Messungen ist der Treiber auch sehr schnell sehr heiß geworden, im kalten Zustand hat er noch etwas mehr gebracht.

 

[Owelle]

"Einfach "
den Treiber rein:
http://kaidomain.com/product/details.S020166

Gruß Xandre

Kann ich die dünnen käbelchen drin lassen die orginal verbaut wurden wenn ich diesen treiber einbaue(die verbindungen der leds und die zuleitung)? Aufgrund des höheren leistung kann ich mir denken das das nicht reicht, weil die sind wirklich schon sehr dünn. Und die kabel an deinem empfolenen treiber sind um das doppelte dicker wenn ich das so betrachte!

 

[Xandre]

Du bist doch Elektriker,
dann sollte es doch fast "normal" sein,dass du die Kabel gegen dickere tauscht

Auf jeden Fall zum empfehlen

Gruß Xandre

 

[light-wolff]

Ich habe den Treiber (noch nicht), aber das

In 11,7V 6,3A
Out 21.6V 3,2A

sieht doch nicht schlecht aus, wenn die Werte stimmen immerhin knapp 94% Wirkungsgrad.
7 XM-L in Reihe wären 23,1V.

Die Halogenlampen haben ja eine völlig andere Stromcharakteristik als LEDs, evtl. kommt der Treiber nicht richtig hoch, weil er praktisch in einen Kurzschluss (kalte Wendel geschätzt 0,3 Ohm pro Birne) starten muss.
Hast 'nen Hochlastwiderstand zur Verfügung?

Mit ca. 5-7W Verlustleistung muss der auf dem kleinen Bauraum sehr heiß werden. Dauerbetriebsfest kann das eigentlich nicht sein ohne Wärmesenke.

Kann ich die dünnen käbelchen drin lassen ...

Zu den LEDs fließen maximal 3A und die Zuleitungen sind ja nur ein paar cm lang. Man braucht also keine "Monsterkabel".
Beispiel: 10cm 0,5mm² haben nur 3,4mOhm, ergibt 10mV Spannungsabfall: vernachlässigbar.
Bei 0,05mm² käme man langsam in den messbaren Bereich...

 

[Basti]

7 XM-L in Reihe wären 23,1V.

Eben, 21,6V sind aber nur 3,08V pro Led. eine XM-L T6 zieht an 3,1V gerade mal 1,5A
Aber vielleicht hast du recht und der Treiber braucht wirklich LEDs am Ausgang. Da muss ich mir wohl bevor ich mir weiter gedanken um eine Tala mache erst mal eine Senke bauen auf die 7 XMLs passen...

 

[Basti]

Bin getsern noch dazu gekommen den 7 fach KD Treiber zu vermessen.
Die knapp 94% Wirkungsgrad bei voller Leistung waren natürlich zu schön
Die neuen Werte können sich aber denke ich auch sehen lassen, vorausgesetzt ich habe alles richtig gemessen und gerechnet
Da der Treiber ein richtiges Temperaturproblem zu haben scheint bin ich bei der ersten Messung mit dem ablesen der Werte auf den Mulitimetern und dem Netzteil nicht schnell genug gewesen. Der Treiber baut innerhalb von 15 Sekunden stark mit der Leistung ab.
Deshalb gibts auch zwei Werte von mir, ein mal im kalten und ein mal im warmen Zustand des Treibers. Der Treiber stand bei den Messungen auf dem Tisch wie auf dem Foto zu sehen. Bei den LEDs auf der Senke handelt es sich um XML-T5 auf 16mm Cu Platine..

Kalt
In 7,6V 7,7 A (entspricht zwei Zellen bei 3,8V) =58,5W
Out 22V 2,3A =50,6W
=86,5% Wirkungsgrad

In 11,4V 7A (entspricht drei Zellen bei 3,8V) =79,8W
Out 22.6V 3A =67,8W
=85% Wirkungsgrad

Warm
In 7,6V 5A =38W
Out 21,2 1,6A = 33,9W
=89% Wirkungsgrad

In 11,4V 3,2A =36,5W
Out 21,1V 1,5A = 31,65W
=86,7% Wirkungsgrad

Die Frage die sich mir jetzt stellt ist wie kann man den Treiber am besten kühlen. Einfach nur mit dem Leiterplattenrand an eine Senke löten wird nicht reichen da er so schnell die Leistung abregelt das die Leiterplatte aussen noch gar nicht richtig warm ist. Welche Bauteile denn nun Kühlung brauchen muss ich mal gucken und ggf. eine CU Platte zwischen die Leiterplatten pflanzen. So wie er jetzt ist werde ich ihn garantiert nicht in meinem Projekt verwenden.
Ps. der Treiber ist nicht Verpolungssicher, jetzt ahbe ich einen Treiber zum schmerzlosen Sezieren

 

[Lipfit2000]

Kalt
In 7,6V 7,7 A (entspricht zwei Zellen bei 3,8V) =58,5W
Out 22V 2,3A =50,6W
=86,5% Wirkungsgrad

In 11,4V 7A (entspricht drei Zellen bei 3,8V) =79,8W
Out 22.6V 3A =67,8W
=85% Wirkungsgrad

Warm
In 7,6V 5A =38W
Out 21,2 1,6A = 33,9W
=89% Wirkungsgrad

In 11,4V 3,2A =36,5W
Out 21,1V 1,5A = 31,65W
=86,7% Wirkungsgrad

Genau das gleiche Problem habe ich bei meiner Keygos, dass die Lichtleistung innerhalb kuzer Zeit einbricht.

 

[light-wolff]

Kalt
In 7,6V 7,7 A (entspricht zwei Zellen bei 3,8V) =58,5W
Out 22V 2,3A =50,6W
=86,5% Wirkungsgrad

In 11,4V 7A (entspricht drei Zellen bei 3,8V) =79,8W
Out 22.6V 3A =67,8W
=85% Wirkungsgrad

D.h. nur mit 3 Zellen schafft er volle 3A an den LEDs.
Wenn der 12W auf diesem Bauraum verheizt, muss er sehr schnell sehr heiß werden. Das kann nicht gehen ohne einen Kühlkörper. Nur ist kein Platz für einen vorgesehen.

Es sind 3 Bauteile, die bei einem klassischen Step-Up-Regler heiß werden können:
Spule, Schalttransistor, Freilaufdiode.
Für 70W kommt mir die Spule verdammt klein vor.
Runterregeln wird er aber wohl eher wg. Bauteilen auf der Leiterplatte, also FET oder Diode, weil bis die Spule die Platine wärmt, das wird länger dauern.
Falls er überhaupt runterregelt und das nicht schlicht der Effekt eines überhitzten Bauteils ist.

 

[Basti]

Habe mich heute noch mal mit dem Treiber beschäfftigt.
Die Große Platine ist nur der Modeschalter, die kleine quasi die Endstufe/Boostregler. Auf der werden alle verdechtigen Bauteile warm die light-wolff schon aufgezählt hat. Die Freilaufdioden und der Mosfet werden am wärmsten. Ich konnte 3 SMD Wiederstände in den Leistungsfürenden Leiterbahnen ausmachen, die werden natürlich auch sehr heiß. Die Spule wird nur mäßig warm und kann durch eigentlich nicht zur wärmebedingten Abreglung beitragen, es sei denn die HF geht wieder unerklärliche wege... Ein kleiner IC auf der Platine wird auch noch heiß.

Die Dioden, den Mosfet und den IC habe ich versucht zu kühlen in dem ich , dicke CU Streifen mit Sekundenkleber aufgeklebt habe. Diese wurden auch schön warm nur ging der Strom genau so schnell runter wie ohne.
Obs hilft die gesammte Platine mit Wärmeleitkleber zu vergießen und auf eine Wäremsenke zu kleben weis ich nicht, da ich (noch) kein Kleber habe.

Da die große Platine ja nur die PWM zur Dimmung auf den Boostregler gibt bin ich am überlegen ob man den KD 8x7135 3040mA nicht auch als Dimmer missbrauchen kann, da gefallen mir die modes deutlich besser