Gyrfalcon S4000 Pro und S8000 : Neue Kombi-Lader mit hohem Anspruch : "S8000 is similar to MC3000"

Vophatech

Flashaholic**
6 Dezember 2019
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Metrolpolregion Nürnberg
Wenn es denn ein "sehr enger Verwandter" vom MC3000 ist, gilt dann nicht auch die gleiche Einschränkung bezüglich der Schachtlänge? Oder hat man da zum besseren kopiert entwickelt?
 

budgetlampenfan

Flashaholic**
30 September 2019
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"Its main body can charge 700 botton top battery with protective plate, and can charge 4 x 26* batteries at the same time."
 

LarryB

Flashaholic**
26 Januar 2022
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Wenn es denn ein "sehr enger Verwandter" vom MC3000 ist

Das bestreitet Enova doch, es soll eine komplette Eigenentwicklung sein dass dem MC3000 einfach nur ähnlich ist, zumindest von den Features.

Im BLF war an einer anderen Stelle die Rede dass 26800er eigentlich keine Rolle mehr spielen, also sollten xx700 mit Schutz und Button Top so ziemlich das Längste sein.
 

LarryB

Flashaholic**
26 Januar 2022
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Du redest jetzt vom MC3000?

Wenns nicht größenmäßig seit dem HKJ-Test upgedated wurde ist es mit 72mm max. Länge und geschützten 21700 problematisch. gelinde gesagt.

Momentan müssen wir uns auf die Aussage von Enova, die budgetlampenfan gepostet hat, verlassen
 

budgetlampenfan

Flashaholic**
30 September 2019
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allerdings geh ich jetzt mal davon aus, dass das ein ungeschützter ist ...
 
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Köf3

LED-Spezialist
17 Mai 2015
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Es gibt erste Aussagen zu einem möglichen Einführungspreis vom S8000 von 99 $ - vermutlich wird der hier etwas teurer sein. Finde ich aber durchaus ok, wenn der gut lädt und die Bedienung einfach ist.
 

budgetlampenfan

Flashaholic**
30 September 2019
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jedenfalls hieß es "It’s possible.
:smile:
" ... als jemand auf die Frage "Could you tell us the highest price you would accept?" antwortete :

US$99?

US$129 with Bluetooth and smart phone integration?

die Schachtlänge wurde inzwischen mit "76.5mm" angegeben ...
 

Köf3

LED-Spezialist
17 Mai 2015
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jedenfalls hieß es "It’s possible.
:smile:
Deswegen „möglicher Einführungspreis“. Das MC3000 hat damals etwa 120-130€ gekostet. Insofern wäre ein Einführungspreis von 99 € richtig gut, auch wenn das (in Design und UI völlig veraltete, ist ja auch von 2014) MC3000 mittlerweile für teilweise unter 90 € verfügbar ist.
Aber so oder so: erstmal Tests abwarten. Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser :D
 

budgetlampenfan

Flashaholic**
30 September 2019
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dass sie so umgehend auf die Art reagiert haben, zeigt ja eigentlich, dass sie sich sicher sind, dieses Limit einhalten zu können ...

d.h., dass sie selbst den Preis womöglich niedriger ansetzen würden ...

sie haben dann ja auch noch geschrieben, dass sie schon auch das Preisniveau der Konkurrenz berücksichtigen wollen ...

und der Vapcell S4 plus hat zwar nicht diese Möglichkeiten (von 3A mal abgesehen), ist im Moment aber nun mal so was wie der Platzhirsch ...

mit entsprechenden Verkaufszahlen im Vergleich z.B. zum MC3000, nehme ich mal an ... und er kostet erheblich unter 100 $ / Euro ...

von daher gibt's vielleicht ja sogar noch ne positive Überraschung beim Preis ...
 

LarryB

Flashaholic**
26 Januar 2022
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Die Frage ist ja dann noch ob das für jedes Land gilt. Das Lii-600 gabs/gibts bei Aliexpress ab ca. 26€, in Shops aus Deutschland bei 60€.

Im Preisvergleich mit dem Vapcell hat es jedes Ladegerät sehr schwer, aber da die Leute von Enova wohl auch ein bisserl Ahnung haben wissen die auch dass das MC3000 und die S4000/S8000 keine Konkurrenz in ihrer Klasse haben.
 

budgetlampenfan

Flashaholic**
30 September 2019
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BLF : "Call me a cheapskate, but I’ve been waiting for a full featured charger that’s cheaper than an a MC3000, but still as capable or near as capable. I’d pay a bit more for one than a Vapcell s4, which has been perfect for my needs so far. Can you get it in under $70 US? That’s 50% more than the Vapcell s4."

Enova : "You might consider exploring our Gyrfalcon S4000 Pro.
:grinning:
"

... heißt also, wem statt 4 x 2A Ladestrom auch 4 x 1A reichen würden, kann dieses technische Wunderwerk womöglich für 70 Euro bekommen ...

ich vermute, die "two fans" sitzen bei dieser "einzigartigen" kompletten Eigenentwicklung ;) an den selben Stellen wie heutzutage beim MC3000 (der anfangs nur einen hatte ...)

vielleicht konnte man ja wegen der niedrigeren Lade- und Entladeströme auf die Stelzen des MC3000 verzichten ?
 

LarryB

Flashaholic**
26 Januar 2022
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Bei Geräten die die Lüfter auf der unteren Seite haben würde ich das sehr ineefizient sehen. Vielleicht gibt dann die Lüftersteuerung Gas weil die Wärme nicht gut abgeführt wird.
 

budgetlampenfan

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30 September 2019
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erhältlich ab ... :

koef3 : "What is the planned release date of S8000 for EU/EMEA?"

Enova: "Gyrfalcon S8000 can be purchased from local distributors in mid to late March."

Mitte bis Ende März also beim Lader-Dealer deines Vertrauens ... ;)

Reviewer haben zwar schon Exemplare erhalten ... aber bis die sich durch die ganzen Funktionen durchgekämpft haben ... :augenrollen: :grinsen:

das dürfte wohl noch ne Weile dauern ... :sleeping: ;)
 
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LarryB

Flashaholic**
26 Januar 2022
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Bin mir nicht sicher ob die Reviews meine Kaufentscheidung groß beeinflussen würde, außer die Lader würden nix taugen

Da lag Akkuteile schon ungefähr richtig mit den 2 Monaten. Aber ich schließe regionale Unterschiede nicht aus.

Da kommen dieses Jahr also wohl endlich wieder neue Lader. Die Gyrfalcon, das kleine Skyrc NC1600, ein Nachfolger des LUC V8, evtl. noch ein Vapcell. Und sogar Xtar könnte was bringen mit Discharge-Funktion, wobei das vielleicht nur ein modifizierter, schon vorhandener Lader ist Na dann hoffentlich nicht auf VC4SL-Basis mit 300mA

Wobei es schon ne Überraschung ist, kann Xtar mehr als die Slotlänge ändern? :rofl:
 

SammysHP

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6 Oktober 2019
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Ich habe mein Review des Enova Gyrfalcon S8000 im BLF gestartet:

https://budgetlightforum.com/t/review-in-progress-enova-gyrfalcon-s8000/222729

Das Review wird schrittweise aktualisiert und erweitert, wenn ich neue Ergebnisse habe. Da man Beiträge im TLF nur für kurze Zeit bearbeiten kann, werde ich erst am Ende eine Zusammenfassung auf deutsch im TLF posten. Fragen könnt ihr mir aber auch gerne hier stellen.
 

budgetlampenfan

Flashaholic**
30 September 2019
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23 cm lang ... 14 cm breit ... 6 cm hoch ... ganz schön groß ... :achtung: ;)

das mit den Plus-Kontakten ist natürlich so ne Sache ... wenn da eine Reihe von Flat Tops keinen Kontakt kriegen ...

sie sehen im Prinzip so aus, wie bei der ersten Version des MC3000 ...

die zweite hatte dann geänderte Plus-Kontakte ... und einen zweiten Ventilator ...

da hätte man wohl von der zweiten kopieren, äh pardon, sich inspirieren lassen sollen ... ;)

kurzfristig könnte man bei der Auslieferungsversion theoretisch Magnete beilegen ... ob man die Form der Kontakte noch kurzfristig ändern könnte ... ?(

am Schieber waren beim SkyRC schon bei der ersten Version zwei Nippel ... (S8000 einer ...)
 

LarryB

Flashaholic**
26 Januar 2022
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Ich bin ja mittlerweile von den Kontaktschwierigkeiten vieler Kombilader, besonders mit AAA die einen Isolierrand am - Pol haben.

Das Gyrfalcon könnte das leider noch schlechter machen

Mein Aldi NiMH-Lader Micromaxx MD13769 hat dagegen jede NiMH-Größe im Griff, könnte mir vorstellen dass alle LiIon ab AAA-Größe sehr guten Kontakt haben.

Un das kriegen kaum welche großen Laderhersteller hin?
 

LarryB

Flashaholic**
26 Januar 2022
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Ich denk das ist noch korrigierbar, nicht dass jetzt eine Klage vom anderen Hersteller kommt und das Enova wieder eingestampft wird
 

SammysHP

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Ich denk das ist noch korrigierbar, nicht dass jetzt eine Klage vom anderen Hersteller kommt und das Enova wieder eingestampft wird
In der PDF-Version der Anleitung, die ich bekommen habe, wurde es bereits korrigiert. Eigentlich ist es aber auch egal, was da steht. Man könnte auch einfach die Anleitung des MC3000 lesen, da sie größtenteils (wortwörtlich) identisch ist.
 
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LarryB

Flashaholic**
26 Januar 2022
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Der bisherige Stand scheint nicht so überzeugend zu sein, dein Exemplar hat technische Probleme?

Scheint als müßte da noch einiges an Optimierung erfolgen. Die Kontakte sehe ich schon kritisch, da könnten einige Akkus Probleme bereiten
 

LarryB

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26 Januar 2022
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So wie ich das sehe ist das ein durchgängiger Pluspolkontakt ohne jegliche Erhebungen, sehe ich generell kritisch.

Da ist wohl noch etwas Feinarbeit nötig, war zu erwarten.
 

LarryB

Flashaholic**
26 Januar 2022
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Scheint für Button Tops ja recht problemlos zu sein, selbst mit AAA; wobei die Akkus mit Isolierrand am Minuspol wohl kritisch werden könnten.

Aber dass Enova an (manchen) Flat-Tops scheitert finde ich erstaunlich, sind doch keine Anfänger. Das mit den scheinbar sehr schwergängigen Federn hört sich auch nicht so gut an

Werde wohl erstmal abwarten und hoffe auf schnelle Verbesserungen
 

budgetlampenfan

Flashaholic**
30 September 2019
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kleines Update, was sich zuletzt getan hatte ...

Enova hatte gefragt, ob der Storage Mode / Lagerspannungs-Modus so wie üblich gestaltet sein soll, dass von der momentanen Akkuspannung ausgehend direkt bis zur Lagerspannung ge- oder entladen werden soll ...

oooder ... ob in jedem Fall zuerst mal entladen werden sollte bis auf 3,0 Volt ... dann 15 Minuten Pause ... und dann von da aus auf die Lagerspannung ...

Rückmeldung war (u.a. von SammysHP), dass direkt auf Lagerspannung ge- oder entladen werden sollte ...

so wollen sie das jetzt auch machen ...

dabei sollen Ladestrom, Entladestrom und Zielspannung manuell eingestellt werden können ...

allg. beim Laden und Entladen jede Zielspannung, wie ich es bisher mitbekommen habe ... :achtung:

noch ein paar Fotos eines weiteren Reviewers, der das Gerät derzeit am testen ist (Tim McMahon) :

https://budgetlightforum.com/t/gyrfalcon-s8000-s4000-pro-battery-charger-analyzer/222481/198
 
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SammysHP

Flashaholic**
6 Oktober 2019
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Von mir auch noch eine kurze Rückmeldung. Ich bin mit Enova in regem E-Mail-Kontakt und hatte ursprünglich auf das Problem mit dem Storage-Mode hingewiesen. Zwischenzeitlich habe ich einige Firmwareupdates erhalten, die weitere Probleme beheben konnten (oder sollten), die mir aufgefallen sind. Aktuell lasse ich eine weitere Runde Tests laufen um zu schauen, inwiefern es sich verbessert hat.

Allgemein fühlt sich das Ladegerät noch etwas unreif an und – was den Funktionsumfang betrifft – dem MC3000 weit unterlegen. Man muss schauen, was Enova noch alles an der Firmware verbessern kann und wie niedrig der Preis wird, damit es sich als Alternative zum MC3000 lohnt.
 

Köf3

LED-Spezialist
17 Mai 2015
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Allgemein fühlt sich das Ladegerät noch etwas unreif an und – was den Funktionsumfang betrifft – dem MC3000 weit unterlegen. Man muss schauen, was Enova noch alles an der Firmware verbessern kann und wie niedrig der Preis wird, damit es sich als Alternative zum MC3000 lohnt.
Denkst du dass es primär Software-Funktionen sind oder müsste für eine Funktionanpassung an das MC3000 dafür die Hardware angepasst werden?
 

LarryB

Flashaholic**
26 Januar 2022
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Meine Meinung: Dazu müßte man wissen zu was die Hardware fähig ist, aber von einer Neuentwicklung würde ich erwarten dass man mit entsprechender FW einiges rausholen kann. Aber wie lange das dauert und ob man gewillt ist noch viel draufzupacken (ohne die Entwicklungskosten durch die Decke gehn) wäre die nächste Frage.

Das mit den etwas unpraktischen Kontakten für kleine Akkus muß aber bestimmt hardwareseitig gelöst werden ;)

Irgendwie war mir klar das Enova nicht aus dem Stand heraus einen ausgereiften Superlader bringt, besonders wenn man die zwar gut funktionierenden aber eher simplen bisherigen Lader von Enova ansieht.

Dass die neue Serie auf Anhieb auf Augenhöhe mit dem MC3000 vergleichbar ist hab ich nie geglaubt :pfeifen:

Immerhin sollten damit die Annahme ausgeräumt sein dass diese Serie nur umgelabelte MC3000 sind.

Auch wenn das Vapcell S4 Plus bei weitem weniger bietet, ich ziehe immer wieder meinen imaginären Hut vor Vapcell, die nur simpelsten Lader hatten und dann ein doch so gutes Gerät wie das S4+ hinbekommen haben.
 

budgetlampenfan

Flashaholic**
30 September 2019
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SammysHP hat im BLF zwei Diagramme gepostet von Ladevorgängen mit Ladda 1900, eins vor einem Firmware-Update, eins danach ...

der Lader hat dabei demnach noch nicht ganz das gemacht, was vom Nutzer gewünscht war ...

beim ersten Ladevorgang war die Vorgabe demnach : termination set to 1.70V / 3mV -dV/dt ...

also eine Abschaltung nach minus Delta U, mit einem Spannungsabfall von mindestens 3 mV ... bzw. abschalten beim Erreichen von max. 1,70 Volt ...

nach dem Diagramm hat der Lader den Ladevorgang nach geschätzt 1400 mAh beendet ...

Ladda vor Firmware-Update

beim zweiten Diagramm war demnach vorgegeben : termination 1.60V / 3mV -dV/dt ...

der Lader meldete nach dem Ladevorgang : "1855mAh, Done 0dV" ...

"0dV" steht beim MC3000 für die hochempfindliche Peak Voltage Detection, ein Abschalten bereits auf dem Gipfel der Spannungskurve, noch vor einem minus Delta U Spannungsabfall ... so könnte man die Kurve wohl durchaus auch deuten :

Ladda nach Firmware-Update

allerdings kann diese Methode PVD auch schon bei einer kurzen Seitwärtsbewegung der Spannungskurve deutlich vor der Voll-Ladung auslösen ...

wenn man im ersten Diagramm genau hinsieht, macht der - üblicherweise maßgebliche - untere Rand der Spannungskurve (wenn gerade kein Ladestrom fließt) kurz vor dem Abschalten eine solche kleine eher seitwärtige Bewegung ...

es ist zwar nicht erwähnt, aber ich habe es so verstanden, dass der Lader auch schon vor dem Update "Done 0dV" (statt "Done -dV/dt") gemeldet hat ...

vielleicht hat das Update nur eine Mindest-Spannung für diese Methode gesetzt ... im ersten Diagramm wurde - gem. dem unteren Rand der Spannungskurve und der Volt-Skala - bei 1,45V abgeschaltet ...

(aufgefallen ist mir noch, dass die "Dicke" der Spannungskurve in beiden Diagrammen praktisch genau 0,1 Volt beträgt, und das über den ganzen Bereich ... Zufall ?)
 

SammysHP

Flashaholic**
6 Oktober 2019
3.877
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nach dem Diagramm hat der Lader den Ladevorgang nach geschätzt 1400 mAh beendet ...
Wenn ich in meinen Notizen die richtige Spalte erwischt habe, waren es 1200 mAh.

"0dV" steht beim MC3000 für die hochempfindliche Peak Voltage Detection, ein Abschalten bereits auf dem Gipfel der Spannungskurve, noch vor einem minus Delta U Spannungsabfall ... so könnte man die Kurve wohl durchaus auch deuten :
Bislang bin ich über diesen Punkt auch noch nicht hinaus gekommen. Enova hat zwar die Toleranz beim 0dV etwas erhöht, aber meiner Meinung nach reicht das noch nicht. Enova ist der Meinung, ihr Algorithmus sei toll und das müsse so.

wenn man im ersten Diagramm genau hinsieht, macht der - üblicherweise maßgebliche - untere Rand der Spannungskurve (wenn gerade kein Ladestrom fließt) kurz vor dem Abschalten eine solche kleine eher seitwärtige Bewegung ...
Hier eine Vergrößerung aus einer anderen Messung (mit der alten Firmware). Die hatte ich Enova neulich auch geschickt:

Gyrfalcon_S8000_Charging_NiMH_02c.png

es ist zwar nicht erwähnt, aber ich habe es so verstanden, dass der Lader auch schon vor dem Update "Done 0dV" (statt "Done -dV/dt") gemeldet hat ...
Genau, sollte ich noch ergänzen, wenn ich die entsprechenden Abschnitte verfasse.

(aufgefallen ist mir noch, dass die "Dicke" der Spannungskurve in beiden Diagrammen praktisch genau 0,1 Volt beträgt, und das über den ganzen Bereich ... Zufall ?)
Das ergibt sich aus dem (Innen)widerstand. Angezeigt wurde 150 mΩ, davon müssten 50 mΩ von meinem Shunt stammen. Ich hatte bei dem S8000 aber auch immer große Mühe, den Wert so "niedrig" zu bekommen, indem ich den Akku mehrfach eingesetzt, bewegt und die Kontakte zusammengedrückt habe.

Hier noch ein Diagramm, wo ich die zweite Hälfte ohne Shunt gemessen habe (davon müsste auch die Vergrößerung stammen):

Gyrfalcon_S8000_Charging_NiMH_02b.png
 

budgetlampenfan

Flashaholic**
30 September 2019
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wieder mal ein kleines Update ...

(... könnte man für den Lader übrigens ganz genauso sagen ... ;) :grinsen:)

letztens ist die erste kommerzielle Mondlandung geglückt ... :thumbsup:

vor ein paar Tagen ist die erste in freier Wildbahn beobachtete minus Delta U Abschaltung des S8000 gepostet worden ... :daumenhoch: :grinsen:

vorher hatte er immer "Done 0dV" gemeldet, auch wenn nutzerseitig eigentlich "- dV" gewünscht und eingestellt war ... ?(

minus Delta U Gyrfalcon S8000 (SammysHP)

vom unteren Rand der Spannungskurve ausgehend würde ich mal so schätzen, dass etwas mehr als 100 mAh zusätzlich zu einer als Peak Voltage Detection / PVD ausgelegten 0dV-Abschaltung geladen wurden ...

aber das war hier ja so gewollt, um eine vollständige Ladung sicherzustellen, nicht dass per empfindlicher PVD evtl. zu früh abgeschaltet würde ...

(der - in dem Zusammenhang nicht maßgebliche - obere Rand zeigt einen etwas längeren und stärkeren Abfall von geschätzten - 10 mV ...)

wenn man das in den letzten Wochen so verfolgt hat ... auch das, was zwischen den Zeilen so rüberkam ... :S

hat man schon mal gedacht, dass sie ihre "komplette Eigenentwicklung" vielleicht auch mal hätten ausprobieren sollen ... ;)

es gab schon Stimmen im BLF, dass man vielleicht besser auf die V2 warten sollte ... ;)

aber Enova meint, dass sie alles über Updates hinbekommen ...

früher hat man über VW gesagt, "die abschließende Erprobung findet grundsätzlich in Kundenhand statt ..." :augenrollen:

hier sind es jetzt die Reviewer (vor allem SammysHP), die das leisten (müssen) ...

ich fürchte allerdings, sie kriegen kein Entwickler-Gehalt ... :( ;)
 
  • Danke
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