Panasonic NCR18650PF defekt?

[Rafunzel]

Da ich eine stromhungrige Lampe im Zulauf habe, hier:

Supfire M6 -3 x XM-L2 - 4 x 18650 Flashlight

habe ich mir mal die dazu empfohlenen Akkus bestellt - 4x Panasonic NCR18650PF, sollen 20A können.

Kürzlich erwarb ich von einem Forenmitglied die auf MT-G2 gemoddete TK35 und dachte, nun probierst Du mal die Panas in dieser Lampe aus. Gemessen mit einem Luxmeter war die TK35 genauso hell wie ET SX25L3, jedoch nach einer knappen Minute knickte die TK35 in der Helligkeit ein wie eine Primel auf ca. 50% der Anfangshelligkeit.

Also habe ich Vergleichsmessungen mit anderen Akkus durchgeführt:

- NCR18650PF (neu), nach 50sec geht's rasant runter auf 50%
- 2600er Keeppower (neu), ähnlich aber erst nach 2min auf ca. 70%
- 2600er Enerpower (gebraucht), ok 4min stabil, danach Testabbruch
- 2900er AW (älter), ok 4min stabil, danach Testabbruch

Vollgeladen mit "Interlicharger i4" hatten die Panas 4,2V, nach dem Test (50sec) habe ich 4,08 und 4,09V gemessen. Wenn´s bei einem Pana so wäre, würde ich sagen ok, defekt. Aber das ist bei allen 4 so. Richtig tief ins Klo gegriffen, oder was kann das sonst sein?

Grüße,
Rafunzel


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[light-wolff]

Gehen Flattop in der Lampe überhaupt? Auf den Fotos hinter deinem Link ist der Pluspolkontakt ein "Schleifring" wie beim King. Kein guter Kontakt für Flattop.


Edit: 4 Akkus parallel. Also wenn die Lampe nicht gerade über 20A zieht (5A pro Zelle), fordert das die Akkus nicht sonderlich.
Und die PF geht bis 10A, nicht 20.

 

[Dr.Devil]

Also ich habe das aber so verstanden, dass die Panasonic in der TK35 mit MT-G2 schlapp machen

Kann es vielleicht mit der Spannungslage zusammen hängen, wieviel braucht denn so eine MT-G2, und wie ist denn die Regelung der umgebauten Fenix?
auffallend ist ja, dass die 2600 Zellen offenbar länger durchhalten; sind die denn zu Beginn genau so hell wie die Panasonic?

Hier müssen die Profis ran

Grüße Jürgen

 

[light-wolff]

Ach so, das war ja jetzt erstmal in der TK35, noch nicht in der Supfire M6...

D.h. wir haben jetzt eine TK35 mit 2x 18650 in Serie, die wieviel Leistung aufnimmt? Diese? Das wären nur 3A aus den Akkus, gar kein Problem für die.

Vielleicht trotzdem ein Längen- oder Kontaktproblem? Die anderen getesteten Akkus haben alle mindestens einen Pluspolnippel.

 

[Rafunzel]

Sorry, wenn ich mich missverständlich ausgedrückt habe. Es geht nicht um die verlinkte Lampe. Von dort habe ich nur die Empfehlung für die Panas her. Und ja, Flattops gehen in der nicht. Deshalb habe ich die Panas ja auch mit Button-top bestellt.

Die Frage war warum diese nagelneuen vollgeladenen 10A-Panas (ich habe es mit allen vieren probiert) in der gemoddeten TK35 so einknicken und andere Akkus eben nicht. Habe ich da gleich 4x Pech gehabt, oder woran liegt das?

 

[TalaSammler]

Mag die gemodete TK35 die höhere Spannung nicht ? Weil besonders am Anfang haben die NCR18650PF(auch PD) bessere Spannung.

Vergleiche im Comparator von HKJ z.B. folgende Akkus:

- Keeppower IMR 18650 2900mAh (Black 2014), ohne PCB, sollte die NCR18650PD oder PF sein
- Keeppower 18650 2600mAh (Black) mit Sanyo Zelle

 

[Rafunzel]

In der ersten Minute ist ja alles gut - TK35 exakt so hell wie die SX25L3 - doch dann geht die TK35 rapide mit der Helligkeit runter.

Es handelt sich um diese Akkus:

 

[TalaSammler]

hast Du vielleicht zwei ungeschützte NCR18650B ? Die haben vergleichbare Spannungslage wie die NCR18650PF.

 

[fritz15]

Hallo,

ich habe bisher mit den selbigen Akkus immer nur gute Erfahrungen gemacht.

Ist es möglich, dass bei dir das Gegenteil der Fall ist?
Damit meine ich, dass im Gegensatz zu den anderen Akkus, die du getestet hast die Panasonic eine hohe Spannung haben und dabei einen recht hohen Strom an die Lampe liefern.
Wäre es deshalb möglich, dass irgendeine Art Temperaturschutz (evtl von einem Bauteil) sich einschaltet und die Lampe herunter dimmt?

Du könntest einmal, falls möglich, die Luxwerte am Anfang mit den verschiedenen Akkus messen.
Wenn dieser mit den NCR18650PFs signifikant höher ist als der bei den anderen Akkus wäre das eventuell die Erklärung.

MfG

 

[light-wolff]

Ok, jetzt sieht man auch die Button-tops

Sind die Akkus kürzer als die anderen? (Edit: sind sie bestimmt, denn die anderen sind alle mit PCB).

Weniger Anpressdruck, Kontaktfeder wird warm durch Strom, dadurch weich, ...

 

[Rafunzel]

Die AWs mit Flattop sind so lang wie die Panas mit Button-top. Mit denen funktioniert es einwandfrei. Die TK35 bleibt mit denen stabil hell, 4min lang - danach habe ich abgebrochen, weil die TK35 schon recht warm wurde. Bei den Enerpower-Akkus das selbe Ergebnis wie mit den AWs.

 

[LegolasGT]

Ich denke Fritz15 hatte schon die richtige Idee.

Wenn die gemoddete TK35 einen Treiber mit AMC7135 benutzt, kann das gut sein das die höhere Spannungslage der Grund für das runterregeln ist.

Die AMC's haben nämlich einen eingebauten Übertemperaturschutz.

MFG Dominic

Edit: Wenn die Akkus dann etwas leerer sind, sollte der Strom und damit der Lux-Wert wieder steigen

 

[light-wolff]

Was ist denn für'n Treiber drin?

 

[TalaSammler]

wenn es die Lampe von "Wild" ist, er schreibt QLite, wohl so ein Treiber.

 

[light-wolff]

Also 8 7135er?
Dann schließe ich mich fritz15/LegolasGT an.

MT-G2 auf 3A, betrieben mit 2x 18650 in Reihe, korrekt?
Also Vf=6,2V
Die Akkus liefern zu Anfang bei 3A locker zusammen 7,8V
Jeder AMCs müssen also 0,6W verheizen, zusammen 5W. Kein Wunder, wenn die runterregeln.

Für 3A braucht's beileibe keine Hochstromzellen. Da tut es jeder normale 18650er. In diesem Fall sogar besser.

 

[Rafunzel]

Ja, es ist die Lampe von Wild und wohl auch der o.a. Treiber. Der ist original nur für 4,5V zugelassen und auf meine Frage wie das dann mit 8,4V passen soll, teilte er mir mit, dass noch eine Diode und ein Widerstand zusätzlich verbaut seien. Da bekommt der Mikrocontroller dann max. 4,5V und die AMCs max. 8,4V.

Wenn ich es also richtig verstehe, dann haben wir hier einen ungewollten "Konstruktionsfehler" - jedenfalls bei Betrieb mit den Panasonic NCR18650PF Zellen. Das erklärt wohl auch warum die Lampe mit AW- und Enerdan-Zellen einwandfrei läuft.

Schön, da muss ich ja die vermeintlich "tauben" Panas nicht entsorgen - Danke an alle!

 

[light-wolff]

... Da bekommt der Mikrocontroller dann max. 4,5V und die AMCs max. 8,4V.

Die AMCs sehen auch nur die um LED-Vf reduzierte Akkuspannung. 8,4V mögen die nämlich auch nicht, m.W.
sind sie bis max. 6V Betriebsspannung spezifiziert.