EagTac T200C2 XP-L Hi vs. Armytek Doberman Pro Limited Edition XP-L Hi

[mkr]

Hallo,

auf der Suche nach EDC-Lampen mit XP-L Hi LED, die zwar noch kompakt sind, aber einen etwas größeren Reflektor für mehr Throw haben als die typischen 1"-Reflektor-Kandidaten (Nitecore P12GT, Fenix PD32 2016-Edition) sind die folgenden beiden Lampen in meinen Fokus gerückt:

Das ist links die EagTac T200C2 mit XP-L Hi, und rechts die Armytek Dobermann Pro Limited Edition mit XP-L Hi.

EagTac macht zu der Lampe folgende Angaben nach dem ANSI-NEMA FL1 Standard:

LED Lumen: 1110
ANSI FL-1 Lumen: 960
Lux: 28300 cd.

Armytek bezieht sich nicht auf den ANSI-Standard (das ANSI/NEMA FL1-Logo ist nirgendwo bei Armytek zu finden; weder auf der Webseite, noch bei der Lampe), und macht folgende Angaben:

LED lumen: 1250
OTF light output: 1100
Lux: 50600 cd.

Wirken sich die unterschiedlichen Angaben (speziell bei den Lux) in der Realität aus? Die Antwort ist: nein.

Bei den folgenden White-Wall-Beamshots mit absteigenden Belichtungseinstellungen ist immer links die EagTac, und rechts die Armytek zu finden:

Die EagTac hat den schöneren Beam. Bei der Armytek findet man den 6-eckigen Bezel im Spill wieder.

Die Armytek ist im Zentrum vielleicht einen kleinen Hauch heller.

Merkt man das beim Leuchten auf den Feuerwehrturm in 120 Metern Entfernung?

EagTac T200C2 XP-L Hi:

Armytek Dobermann Pro Limited Edition XP-L Hi:

Und in der Vergrößerung beide nebeneinander (wiederum links die EagTac):

Ein Unterschied ist, wenn überhaupt, nur im direkten Bildvergleich feststellbar.
Dafür ist EagTac ehrlicher mit den Lux-Angaben, und außerdem kostet die EagTac nur ca. 2/3 der Armytek. (Preis bei nkon.nl: EagTac ca. 60 Euro, Armytek ca. 90 Euro.)

Ich finde, die EagTac ist mehr als eine gute Alternative.

Viele Grüße,
Markus

 

[mkr]

Ach ja, und was dieser etwas größere Kopf der beiden im Vergleich zu einer 1"-Reflektorlampe mit XP-L Hi ausmacht, darf natürlich auch nicht fehlen.

Daher ist hier noch die Nitecore P12GT, ebenfalls mit XP-L Hi LED:

Und hier alle drei zusammen:

Diese geringfügige Verbreiterung des Kopfes macht in der Reichweite schon ganz schön was aus.

Viele Grüße,
Markus

 

[RS.FREAK]

Diese Lampe soll es auch in einer XP-L HI Variante geben: http://www.lumintop.com/sdmini.html

Durch die geringe Länge ist sie trotz etwas größerem Kopf noch EDC tauglich, wäre vielleicht noch eine nette Ergänzung wenn sie zu bekommen ist.

 

[peter581]

Ich bin jetzt zufällig auf dieses Thema gestoßen, weil ich mich aktuell für genau diese 2 Lampen interessiere, nur halt beide in "normaler" Ausführung, also nich HI-led, sondern die normalen mit etwas weniger throw.
Mich interessiert jetzt, wie man diese beiden Lampen in Sachen Wertigkeit, Verarbeitung, Gefühl etc. bewerten bzw. miteinander vergleichen könnte. Sozusagen noch etwas mehr Infos als Entscheidungshilfe. Das wäre echt prima, danke!

 

[mkr]

In Sachen Wertigkeit, Gefühl, Haptik und Bedienung sehe ich keine Unterschiede zwischen den beiden. Sogar die Steuerung ist fast gleich.

Die Oberfläche (Anodisierung) ist jedoch sehr unterschiedlich. Die EagTac hat eine "herkömmliche" (fast schon "altbackene") glatte Anodisierung mit Knurling am Batterierohr, die Armytek hat dieses matte/stumpfe/leicht rauhe Finish.

Für beides gibt es sowohl Fans, als auch Leute, die das nicht so schön finden. Hier kann man als Entscheidungshilfe fast nach dem Aussehen auf den Fotos gehen, welche einem auf den Bildern besser gefällt.

Mein "Hauptproblem" mit der Doberman ist der nicht gerade schöne, 6-eckige Spill. Der kommt durch den Bezel der Lampe.

 

[amaretto]

Vielleicht noch wichtig zu wissen, dass die Dobermann einen tieferen Reflektor hat. Die Abstrahlung unterscheidet sich hauptsächlich darin, dass die Eagtac breiter und die Armytek enger abstrahlt. Je nach gewünschtem Einsatzzweck und persönlichem Geschmack kann man das eine oder das andere bevorzugen.

Für eine Ausleuchtung im Nahbereich ist die Eagtac vermutlich besser geeignet, während die Armytek eine blendfreiere Ausleuchtung auf weitere Distanz ermöglicht. Denn wenn man in der Ferne etwas erkennen möchte, währe eine helle Reflektion im Nahbereich (durch zu breiten Spill) nur hinderlich.

Den leicht eckigen Spill (auf der weißen Wand) finde ich übrigens gar nicht störend, in der Praxis ist das eh irrelevant. Im Zweifel beide ausprobieren und nur die bevorzugte behalten.

 

[peter581]

Danke zunächst an mkr und Amaretto

...zum Lichtbild: ist bei der Armytek nur der Spill enger (abgeschnitten und etwas eckig) oder ist da auch der Spot enger? Oder andersrum: wie sind die Spotbreiten bei diesen beiden Lampen im Vergleich? (Achtung, mich würde hier wie gesagt eher die "normalen" Varianten interessieren und weniger die spotlastigeren HI-Versionen - falls dazu Erkenntnisse vorliegen, würde mir das halt sehr helfen).

...zur Robustheit: im Gegensatz zu Eagtac erzählt Armytek ja, dass ihre Lampen gut für die Verwendung sogar an Schrotflinten geeignet wären (so robust) - sind die somit tatsächlich unempfindlicher als die Eagtac?

...die Lichtfarben: das ist jetzt wahrscheinlich schon zuviel verlangt aber wenn die Profis schonmal da sind: die "normalen" LEDs in kaltweiß, welche schneidet da besser ab (XM-L2 und XP-L)?

...und zuletzt doch das Bedienkonzept: ich kenne es nur aus der Anleitung (online) - die Eagtac ist ja klar (3 Stufen am Kopf, einfacher geht nicht), aber die Armytek - erster Klick schaltet ein, der zweite wieder aus (...meinen die einrastend, also "stinknormal", oder antippen?), und meint "main 1-3" die verschiedenen Helligkeiten im Additional-mode (Kopf etwas lose geschraubt)? Den strobe laut Anleitung rauszuprogrammieren scheint da ja fast einfach ^^

Vielen Dank!!!
P.S.: ich schaue eher nach einer Lampe für den näheren/mittleren Bereich, im Sinne von: wenigstens nicht all zu enger Spot. Der etwas kleinere Spill würde mich jetzt nicht so sehr stören, wenn nur der Spot nicht zu eng ist und der Spill zumindest ausreichend Licht bekommt... - ansonsten würden diese Lampen prinzipiell schon hinkommen, denke ich...

 

[Scheinwerfer]

Ich wage ja kaum nach einem Beamshotvergleich auf "kurze Distanz" zu fragen, wo sich EagTac T200C2, Armytek Dobermann Pro Limited Edition mit XP-L Hi und "Konsorten" ins rechte Licht rücken lassen...

 

[mkr]

ist bei der Armytek nur der Spill enger (abgeschnitten und etwas eckig) oder ist da auch der Spot enger?

Der Spot bei den XM-L2 Varianten dürfte gleich sein. Es dürfte sich nur der Spill unterschieden.
Die T200C2 mit XM-L2 habe ich hier greifbar auf dem Schreibtisch stehen, aber die Doberman mit XM-L2 kann ich gerade nicht finden.

die "normalen" LEDs in kaltweiß, welche schneidet da besser ab (XM-L2 und XP-L)?

Das ist Tint-Lotto. Bei beiden Herstellern habe ich schon "schön" und "nicht schön" gesehen.

Ganz ganz neue EagTac-Lampen mit XM-L2 LED haben seit kurzem das XM-L2 U3 Helligkeitsbin. Von denen Lampen habe ich auch ein paar hier, und da ist die Farbe nochmals neutraler. Aber wenn man so eine Lampe bestellt, weiß man ja nie, welchen Lagerbestand man da gerade bekommt.

...zur Robustheit: im Gegensatz zu Eagtac erzählt Armytek ja, dass ihre Lampen gut für die Verwendung sogar an Schrotflinten geeignet wären (so robust) - sind die somit tatsächlich unempfindlicher als die Eagtac?

Kann ich nicht sagen. Die Unterschiede spielen sich in einem Anwendungsbereich ab, den ich nicht habe. Tatsache ist, mir ist bisher weder eine Armytek- noch eine EagTac-Lampe kaputt gegangen. Allerdings verwende ich die auch nicht als Waffenlicht.

Wenn es auf Stabilität in den extremen Anwendungsbereichen geht, würde ich wahrscheinlich tendenziell zu Armytek greifen. Die schauen noch verstärkter auf Stabilität (z.B. vergossene Treiber). Das bedeutet aber nicht, dass EagTac-Lampen nicht ebenfalls stabil sind.

...und zuletzt doch das Bedienkonzept

Beide haben ein ähnliches Bedienkonzept. Beide haben "ganz normale" Forward-Clickys am Heck, mit Momentlicht-Funktion. Mit zugezogenem Kopf haben beide die maximale Helligkeit. Durch leichtes Lösen des Kopfes kommt man an die dunkleren Helligkeitsmodi.

 

[peter581]

Danke für die Erkenntnisse!

...die XM-L2 und die XP-L scheinen die gleiche Größe zu haben, so vermute ich mal aus dieser Richtung keinen Unterschied in der Spotgröße, wenn dann eher aufgrund der Reflektoren. ...Armytek gibt einen größeren Spot-Winkel an, 8 Grad, was auf 100m 14m Durchmesser war oder so, Eagtac gibt 6,9 Grad an, also dürfte die Armytek zumindest keinen engeren Spot haben - wobei die Spots hier ja auch etwas diffus auslaufen, also kommt es auch darauf an, wie man misst ^^

 

[peter581]

...doch nochmal eine Frage, lohnt sich kein eigenes Thema:

bei der T200C2, der Unterschied "Basis" gegen "kit-Version": brauche ich (bis auf das Holster vielleicht) unbedingt die kit-Version? Den "Tailstand" könnte ich gut verschmerzen, aber was ist mit dem "cover ring for cigar grip", benötigt man den irgendwann? Einzeln nachkaufen geht anscheinend nicht...

Problem ist nämlich: ich habe mich nun endlich durchgerungen und eine T200C2 in cool White und eine Armytek Dobermann in XP-L warm White (hoffentlich eher neutral ) bestellt, bei nkon (wurde hier so oft lobend erwähnt). Nun stellt sich aber nach dem Bestellen heraus, dass es doch nur die normale (nicht kit-Version) der T200C2 ist - die Beschreibung war missverständlich, wurde geändert. Hoffentlich war das nun richtig so...

Danke!

 

[mkr]

Also ich komme auch ohne diesen cigar grip aus. Bei vielen meiner Lampen, die so einen haben, mache ich ihn sogar oftmals ab. In den meisten Fällen stört mich der sogar. Beispielsweise, wenn ich die Lampen in ein möglichst eng anliegendes Nylon-Holster stecke (damit die Holster nicht zu dick auftragen), "verhakt" sich dieser cigar grip beim Rein- und Rausnehmen, und erschwert so das ganze.

 

[peter581]

Okay, und wofür braucht man dann den "cover ring for cigar grip" aus dem kit? Oder, brauche ich den dann halt um den statt dem cigar grip anzubringen? ...nun ist die kit-Version aber nicht verfügbar

 

[mkr]

Ach jetzt verstehe ich es erst. Dazu ist dieses Ding da. Habe ich noch nie benutzt (wußte nicht, wofür das gut sein soll).
Man kann diesen cigar grip einfach abmachen und gut ist.

Sieht dann mit entferntem cigar grip vielleicht nicht ganz so "schick" aus, hat mich aber bisher nicht gestört:

 

[peter581]

Genau das meinte ich
...kannst mir den Ring ja verkaufen
aber warten wir erstmal auf die Lampen, eins nach dem anderen

 

[mkr]

...kannst mir den Ring ja verkaufen

Ja ..... für eine Million Dollar.

 

[peter581]

ich dachte eher an einen realistischen Preis ;-)

 

[peter581]

Ich habe jetzt hier ein paar Lämpchen zusammen, bin aber noch nicht so ganz glücklich...
Neu sind die Eagtac und die Armytek. Ich hatte absichtlich die eine in cool und die andere in warm bestellt (ich wollte nicht alles in cool und dem neutral/warm mal eine Chance geben), wobei ich bei der warmweißen Dobermann doch nicht ein so starkes warm erwartet hätte. Subjektiv geht das schon in die Richtung "Glühbirne" oder Wohnraum-warmweiß.
Die coole Eagtac () ist dafür wieder bläulicher als die blaueste andere "coole", die ich noch habe (eine LED-Lenser z.B.). Guck ich nun völlig falsch oder hab ich nur nen schlechten Tag oder was denkt ihr beim Betrachten der Bilder? ..ach ja: immerhin lässt sich bei der Dobermann (6-mode) der Strobe verbergen, na immerhin.
...die PD32 UE ist so richtig schön neutral - gemaltes weiß in Perfektion ^^...

P.S.: bestellt hatte ich über nkon (Niederlande), Rücksendung wäre möglich (falls es mir nicht gefällt), aber kostet anscheinend auch 10 Euro Porto Minimum?

 

[mkr]

XM-L2 LEDs haben solche Farbschwankungen; selbst im gleichen Farb-Bin. Wenn du fix auf eine bestimmte Lichtfarbe aus bist, ist XM-L2 schlicht und einfach nicht "deine" LED; das ist immer ein bisschen Glückssache.

Du könntest z.B. von der EagTac die Variante mit XP-L Hi v3 (CW) nehmen; da gibt es wesentlich weniger und geringere Farbschwankungen.

Solche Farbverschiebungen nimmt man allerdings immer nur im direkten Vergleich wahr. Sobald du nur noch eine Taschenlampe benutzt, fängt das Gehirn an, diese Farbstiche herauszufiltern, und du nimmst sie nicht mehr wahr.

Bei solchen Testreihen von verschiedenen LEDs vor der weißen Wand kann man nur verlieren. (Die Freude.)

 

[peter581]

Ich schau heut abend nochmal und entscheide dann
Falls ich sie (aufgrund der hohen Portokosten) nicht zurücksenden würde, sondern hier anbieten möchte, macht man das direkt im Thema oder separat in einem Bereich? ...ach, kann ich doch nachgucken.
...danke für die erneute miralische Unterstützung!
...die XP-L Hi macht den spot wieder enger, das wollte ich gerne vermeiden (lieber etwas floodiger).

 

[mkr]

Es gibt hier im Forum für Mitglieder mit ausreichender Anzahl Postings (das trifft auf dich zu) einen separaten Biete-Bereich. Angebote sollten nur dort gepostet werden.

Die Lichtfarbe der PD32 UE ist jedenfalls für XM-L2 eine "one in a million"-Farbe. Die wird nur schwer wieder zu treffen sein.

 

[peter581]

ja, die PD32 UE ist wirklich mal ein guter Treffer gewesen
(ist übrigens ne XM-L T6 mit 740lumen)

okay, danke, da schau ich mal in Sachen Verkauf, aber gucken wir nochmal in Ruhe

 

[Legacyoflight]

Kurz ot..... Ich geh kaputt:0)


Kanntest das schon Markus ????

 

[mkr]

Ei freilich.
http://www.taschenlampen-forum.de/t...lashaholic-bist-wenn.2815/page-55#post-664121

 

[peter581]

ich hatte heute mal eine andere T200C2 zum Vergleich verfügbar, das Licht ist n bissel anders, aber mir ist da noch was aufgefallen...

Was ist denn das mit dem Kopf?
...links im Bild eine XM-L2 U2, rechts im Bild eine neue XM-L2 U3,
da wurde wohl mehr als nur die LED geändert ^^

 

[mkr]

Die rechte ist eine Lampe aus der Kit-Variante, die linke ist eine normale.

Die Kit-Variante hat einen etwas anders gebauten Kopf mit abschraubbarem Bezel, weil es zu der Kit-Variante Aufschraub-Filter gibt.

Dadurch ist der Kopf insgesamt etwas anders geformt, damit sich trotz Abschraub-Bezel die Gesamtlänge nicht großartig ändert. Dadurch hat der Kopf der Kit-Variante z.B. nur 4 statt 5 Rillen.

Das ist nicht erst seit der XM-L2 U3 Variante so. Ich habe auch XM-L2 U2 Versionen (Kit-Varianten), die so wie die rechte auf dem Bild aussehen.

 

[peter581]

Das ist ja seltsam... - ich hab bis jetzt nur die linke Variante auf Bildern gefunden.
Beide Lampen waren als Standard verpackt.
...wo gibt es denn Filter für die T200C2? Und auch noch zum direkt aufschrauben? Was ist mir alles entgangen bis jetzt? ;-)

ach ja: doch noch kleine Unterschiede: bei der linken blitzt das Licht beim starten in kleinster Stufe für eine Millisekunde heller auf, bevor es in der gewählten Stufe leuchtet - die rechte macht das nicht.
Und der Reflektor ist bei der linken um die LED etwas enger geschnitten, bei der rechten ist es etwas offener...
Und bei der linken ist die Platine schwarz, bei der rechten grün.

 

[mkr]

Beide Lampen waren als Standard verpackt.

Ja, das Problem bei EagTac ist, dass das Kit-Zubehör zu den Lampen nicht direkt mit im Karton ist, sondern in einem Extra-Beutel.

Da hatte wohl jemand seinen Lagerbestand nicht ganz im Griff, und hat wohl irgendwann mal etwas verwechselt.

Oder (ebenfalls eine Möglichkeit), EagTac hat jetzt das Produktsortiment vereinfacht, und produziert und liefert generell nur noch Kit-Lampen. Viele Händler hatten sich in der Vergangenheit darüber beschwert, dass das Produktsortiment von EagTac einfach unnötig groß ist, und hatten angekündigt, dass sie nur noch Kit-Lampen in ihr Sortiment aufnehmen würden.

Vielleicht hat EagTac nun darauf reagiert, und das Produktsortiment gestrafft.

...wo gibt es denn Filter für die T200C2? Und auch noch zum direkt aufschrauben?

Wie gesagt, die Filter gehören zum Kit-Lieferumfang. Man kann bei der Kit-Variante der Lampe den Bezel abschrauben, und statt dessen den Filter (Farbfilter oder Diffusor) draufschrauben:




Ein ordentlich sortierter Händler sollte diese Kits am Lager haben. Bei schiermeier.biz sind diese Filterkits z.B. erhältlich.

 

[peter581]

die Filter gehören zum Kit-Lieferumfang

...das normale Kit wie auf der Eagtac-Homepage beschrieben? Da steht aber nur was von Holster, Cover-ring und Tail-stand. Versteh ich was falsch?

 

[mkr]

Das Kit der T25C2 paßt.

Selbst die EagTac-Webseite ist nicht immer 100% aktuell, bezüglich der Sachen die es gibt und nicht gibt, und was wo dabei ist. Die haben sich da selbst etwas "verzettelt" durch ihre selbst auferlegte Produktvielfalt.

Und, wie gesagt, diese Kits für die 1-Zoll-Lampen sind sowieso immer extra gepackt.

 

[peter581]

Okay... - aber kann man die Bauform des Kopfes wirklich daran vorhersehen, dass man die Kit-Version bestellt? (man verzeihe mir meinen Unglauben )
Denn z.B. in dem Video hier (Vorstellung der Lampe von jojoselected) scheint er die Kit-Version auszupacken, hat aber den Kopf ohne abschraubbares Bezel:

P.S.: hat das Verhalten des Treibers (aufblitzen beim Einschalten auf niedrigster Stufe) was mit der Art des Kopfes zu tun oder ist das einfach nur bei der neueren verändert wurden?

 

[mkr]

aber kann man die Bauform des Kopfes wirklich daran vorhersehen, dass man die Kit-Version bestellt?

Bei EagTac kann man sich auf nichts verlassen. Die nehmen immer wieder kleine Änderungen vor, die so nicht im "offiziellen" Programm stehen. Und selbst wenn sie etwas nachweislich geändert haben, kann es immer noch sein, dass dir der Händler, bei dem du bestellst, etwas älteres aus seinem Lagerbestand liefert.

Letztendlich bindend ist das, was beim Händler als mitgeliefertes Zubehör aufgelistet ist. Wenn es mehr ist als das, kann man sich immer noch freuen.

P.S.: hat das Verhalten des Treibers (aufblitzen beim Einschalten auf niedrigster Stufe) was mit der Art des Kopfes zu tun

Nö, das hatten manche Lampen schon immer; seit Jahren. Irgendwas lädt sich da im Kopf auf (ähnlich eines Kondensators), und wenn man dann die Lampe auf Low einschaltet und den Kontakt herstellt, entlädt sich das schlagartig.

Das haben alle Lampen von EagTac immer wieder mal, bis rauf zur MX25L2-Serie.


Du untersuchst die Lampen echt runter bis auf kleinste Fitzel-Detail, und findest so Dinge, die man als "Implementation Detail" abhaken muss. Einige von den Dingen, die du hier schreibst, sind mir selbst vorher nicht aufgefallen, und ich entdecke sie erst durch deine Beschreibungen, und stelle dann fest, dass dies bei mir auch so ist. Will sagen: bisschen weniger untersuchen, bisschen mehr leuchten.

 

[peter581]

bisschen weniger untersuchen, bisschen mehr leuchten

Hast Recht, auf jeden Fall
Aber ich bin nun mal Ingenieur geworden und hab ne Weile als Qualitätsprüfer gearbeitet, und da entdecke ich zielsicher das kleinste Detail und kann es auch nicht mehr übersehen - ist ein Segen und auch ein Fluch
Aber danke, dass wir mal drüber reden können (also allgemein und immer) - das Forum und eure Hilfe ist echt viel wert

 

[mkr]

Aber ich bin nun mal Ingenieur geworden und hab ne Weile als Qualitätsprüfer gearbeitet, und da entdecke ich zielsicher das kleinste Detail und kann es auch nicht mehr übersehen - ist ein Segen und auch ein Fluch

Haha, so etwas in der Art hatte ich mir sowieso schon gedacht.

 

[peter581]

vorerst letzte philosophische Frage: leichter grünstich oder leichter violettstich - was ist attraktiver?

 

[Uwe-D]

ich auch schon manchmal gedacht, sehr ausschweifendes Porgramm, allerdings findet man Sachen, die

Ich finde die EagTac Homepage auch sehr umfangreich. Vorbildlich viele Informationen zu jeder Lampe.
Davon könnten sich manche Hersteller eine Scheibe abschneiden.
Teilweise sind die sehr umfangreichen "Technical Specifacations" etwas unübersichtlich. Mit Tabellen, könnte man das einfacher und anschaulicher machen.