Auf jeden Fall reden wir von Bosch blau! Bosch grün kommt ja in der "Profiklasse" wohl nicht mehr mit 
Aber das war auch nicht eindeutig formuliert, stimmt.
Aber das war auch nicht eindeutig formuliert, stimmt.
Welcher Akkubohrer: Akkufragen
- Ersteller el-eh-deh
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P
P607
Guest
Ich habe noch eine uralte kleine grüne Bosch Schlagbohrmaschine. Beim Wechseln der Kohlen oder so wat sagte mein Händler "niemals weg geben, innen besser als manche blaue".
Die Maschine hat tausende (!!) Löcher in Beton und 10tausende in Holz gebohrt und Schrauben ohne Ende verarbeitet. So ganz langsam hat sie etwas mehr Spiel an der Achse. That's all.
Als ich mich wegen eines neuen Akkuschraubers umgesehen habe, las ich in einem Werkzeugforum, dass blau nicht gleich blau ist, sondern von Seriennummer, Land der Herstellung usw qualitative Unterschiede aufweisen können. Abwegig finde ich das nicht, dürfte aber auch jeden anderen Hersteller betreffen.
Meine Makita Schrauber bleiben auch bis sie eines unnatürlichen Todes sterben. Was der alte 6270D und der neuere BDF mitgemacht haben, lässt sich auch kaum beschreiben. Einzig die alten NiCd Akkus des 6270D wurden gegen Zubehör-NiMH ausgetauscht. Das Ladegerät kann beide Typen und von 7,2 bis 14,4 alles laden und macht das auch recht flott. Akkus die bei 45 Schräubchen die Grätsche machen würde ich schlicht wegschmeissen.
Die Maschine hat tausende (!!) Löcher in Beton und 10tausende in Holz gebohrt und Schrauben ohne Ende verarbeitet. So ganz langsam hat sie etwas mehr Spiel an der Achse. That's all.
Als ich mich wegen eines neuen Akkuschraubers umgesehen habe, las ich in einem Werkzeugforum, dass blau nicht gleich blau ist, sondern von Seriennummer, Land der Herstellung usw qualitative Unterschiede aufweisen können. Abwegig finde ich das nicht, dürfte aber auch jeden anderen Hersteller betreffen.
Meine Makita Schrauber bleiben auch bis sie eines unnatürlichen Todes sterben. Was der alte 6270D und der neuere BDF mitgemacht haben, lässt sich auch kaum beschreiben. Einzig die alten NiCd Akkus des 6270D wurden gegen Zubehör-NiMH ausgetauscht. Das Ladegerät kann beide Typen und von 7,2 bis 14,4 alles laden und macht das auch recht flott. Akkus die bei 45 Schräubchen die Grätsche machen würde ich schlicht wegschmeissen.
Ja das ist ja das traurige mit der Qualität heute. Selbst im Premium segment.
Mein Schwiegervater hat einen Uralten Bosch Grün Akku und Netzbohrschrauber. Der läuft auch noch super.
Aber wie hieß es in dem anderen Thread da sagte doch ein Hilti Mitarbeiter zu einem User von hier (also Kunden) das selbst die die Qualität von vor 20 Jahren nicht mehr haben
Ja also Bosch Blau ist mir dafür das es da so mache ungereimtheiten gibt und gesagt wird das teils die selben innenteile eingebauwerden wie bei Grün auch zu teuer.
Habe mich auf Makita und Metabo eingeschlossen und da muss ich mich nur ziwschen 2-3 Modellen entscheiden.
Mein Schwiegervater hat einen Uralten Bosch Grün Akku und Netzbohrschrauber. Der läuft auch noch super.
Aber wie hieß es in dem anderen Thread da sagte doch ein Hilti Mitarbeiter zu einem User von hier (also Kunden) das selbst die die Qualität von vor 20 Jahren nicht mehr haben
Ja also Bosch Blau ist mir dafür das es da so mache ungereimtheiten gibt und gesagt wird das teils die selben innenteile eingebauwerden wie bei Grün auch zu teuer.
Habe mich auf Makita und Metabo eingeschlossen und da muss ich mich nur ziwschen 2-3 Modellen entscheiden.
Wo du recht hast, hast du recht!
Angesichts des Preisunterschiedes, der ziemlich beachtlich ist, sind das gleich in zweierlei Hinsicht Äpfel und Birnen!
Zu dem "Vom Gerüst fallen" muss ich dir leider zustimmen: In anderen Foren liest man häufiger, dass die ganze Elektronik und die feineren Kunststoffteile am Gehäuse wohl nicht soo super gegen Stürze geschützt sind, wie sie es gegen Wasser ist. Aber wenn man 600€ für solch ein Gerät bezahlt hat, dann passt man denk ich auch auf, dass sowas nicht passiert
Kleiner Test:
Festool Cordless Drill Myth? - YouTube
Gibts bei Bosch eigentlich Garantie auf Akkus? Nur so aus Interesse, weil Festool da sonst nämlich der einzige mir bekannte Hersteller wär, der 3 Jahre Garantie drauf gibt...find ich komisch, wo doch die Technologie soweit fortgeschritten ist
Meinungen sind eben verschieden. Deshalb sind wir Menschen
Makita und Meatbo sind sicherlich eine gute Wahl und für 90% der Anwendungen auch ausreichend! Wer dann noch Besseres haben will, muss das dann halt teuer bezahlen.
@P607: Die Akkus waren ORIGINAL Makita!
Das hat mich ja auch eben sehr gewundert...naja das Teil schwomm dann auch schnell in der Bucht...Mfg Max
Zuletzt bearbeitet:
Makita gibt eine Garantie für Li-Ion-Akkus nach Registrierung für zwei Jahre, wenn einige Bedingungen erfüllt sind.
Gruß Jörg
Gruß Jörg
P
P607
Guest
Bosch so ähnlich: 12-24 Monate, je nach Gerät/Einsatzzweck/Beanspruchung (Ausnahme Industrieschrauber oder so ähnlich)
Falls es neuere Modelle waren hätte ich die - evtl mitsamt Ladegerät - zur Prüfung eingeschickt. Falls eine Gewährleistung nicht greift kann man ja auf Kulanz hoffen. Wer nicht fragt bekommt nix.
NiCd oder neuere Technologie? Die alten NiCd starben oft so oder so nach 3-4 Jahren, egal was man damit (nicht) gemacht hat. Mindesthaltbarkeitsdatum wäre da angebracht gewesen.
Falls es neuere Modelle waren hätte ich die - evtl mitsamt Ladegerät - zur Prüfung eingeschickt. Falls eine Gewährleistung nicht greift kann man ja auf Kulanz hoffen. Wer nicht fragt bekommt nix.
Genau, die großen 18V Geräte von Protool und Festool sind für Messebauer gedacht die damit IKEA aufbauen, fallen auseinander wenn man sie schief anschaut, aber die Bosch-Geräte aus dem gleichen Plastik aus Malaysia halten auch eine Panzerüberfahrt aus.
Festool hat Schreiner als Zielgruppe, Protool Zimmerleute. Beides nicht unbedingt die zärtlichsten Nutzer.
Bei Bosch kenne ich genau eine Schrauberbaureihe die wirklich extrem viel aushält, und das ist sind die GSB VE Modelle. Da wiegt die 18V Variante aber auch gemütliche 2.2kg.
Zuletzt bearbeitet:
Ja ich sag ja das ist ja alles uninteressant für die wenige male wo ich das Nutze. Das gewicht sollte schon unter 1,7Kg bleiben.
Metabo hat soweit ich weiß keine Extra Garantie auf den Akku. Also 3 Jahre nach Registrierung. Momentan das höchste von den guten Herstellern.
Was ich noch wissen wollte. Wie ist das mit den neuen Li.on Akkus und dem Laden wenn die noch nicht ganz leer sind. Also bei noch 30% Akku wieder volladen und das öfters. Macht denen das nix mehr aus?
Metabo hat soweit ich weiß keine Extra Garantie auf den Akku. Also 3 Jahre nach Registrierung. Momentan das höchste von den guten Herstellern.
Was ich noch wissen wollte. Wie ist das mit den neuen Li.on Akkus und dem Laden wenn die noch nicht ganz leer sind. Also bei noch 30% Akku wieder volladen und das öfters. Macht denen das nix mehr aus?
Doch, Metabo gibt Standardmässig 3 Jahre Garantie auf ihre Akkus.
Hatte ich aber weiter vorne schon geschrieben.
Und auf die Maschine 2 Jahre, nach Registrierung 3 Jahre. Und ich habe dank Bauhaus eine 5 Jahresgarantie darauf.
Hatte ich aber weiter vorne schon geschrieben.
Und auf die Maschine 2 Jahre, nach Registrierung 3 Jahre. Und ich habe dank Bauhaus eine 5 Jahresgarantie darauf.
@el-de-deh: Du betonst so oft, das bei deiner grünen Bosch nach ein paar Schrauben Ende war. Da war der Akku aber auch hin. Das ist wie mit einer TaLa, hast du alte verschlissene Akkus wird sie nach 30sec dunkler und ist nach ein paar Minuten aus. Legst du einen 2100er Akku ein denkst du beim ersten benutzten, Boa ey, die hört ja gar nicht mehr auf zu leuchten.
Gehst du dann ins Profilager und auf Höhlenexpedition und bist 60 Minuten unter Tage, dann ist der Unterschied zwischen 55 und 65 Minuten Leuchtdauer zwar nur 20%, aber entscheidet ob du am Ende im dunkeln den Ausgang suchen mußt.
Gehst du dann ins Profilager und auf Höhlenexpedition und bist 60 Minuten unter Tage, dann ist der Unterschied zwischen 55 und 65 Minuten Leuchtdauer zwar nur 20%, aber entscheidet ob du am Ende im dunkeln den Ausgang suchen mußt.
Li-Ion-Akkus solltest du sogar wenn möglich überhaupt nicht unter 30% entladen. Bei denen ist es im Grunde genau andersrum als bei den alten Akkus auf Nickelbasis (vor allem Ni-Cd): Am besten häufig laden, nie ganz leer werden lassen und im besten Fall auch nicht längere Zeit ganz voll lassen. So halten sie am längsten.
Die großen Hersteller geben mit Registrierung eigentlich alle 24 Monate Garantie auf Akkus, diese wird man aber kaum in Anspruch nehmen müssen, sofern man nicht eine Akkuflex kauft.
Es hängt bei dir nun davon ab ob du dir später noch einen zweiten Akkuschrauber kaufen willst für größere Arbeiten oder ob du eher "das übliche" im Haushalt erledigen willst. Falls zweiteres, kauf dir ein 14.4V Gerät ohne Schlag, da du ja noch eine Netzmaschine mit Schlag hast. Auch Netzmaschinen hast du noch nicht so ganz ausgeschlossen, ein eindeutiges Budget hab ich auch noch nicht gelesen..
Allerdings musst du die Geräte anfassen, ich kam mit einigen haptisch einfach nicht klar.
Es hängt bei dir nun davon ab ob du dir später noch einen zweiten Akkuschrauber kaufen willst für größere Arbeiten oder ob du eher "das übliche" im Haushalt erledigen willst. Falls zweiteres, kauf dir ein 14.4V Gerät ohne Schlag, da du ja noch eine Netzmaschine mit Schlag hast. Auch Netzmaschinen hast du noch nicht so ganz ausgeschlossen, ein eindeutiges Budget hab ich auch noch nicht gelesen..
Allerdings musst du die Geräte anfassen, ich kam mit einigen haptisch einfach nicht klar.
Hihi stimmt ja ich hab meinen großen Makita ja sogar noch selber registriert
Hm dann scheinen das ja doch noch mehr Hersteller zu machen als ich dachte! Erfreulich!
Es waren Li-Ion-Akkus! Das hat mich ja auch so gewundert! Es ist das Modell DF330DWE gewesen. Ehrlich gesagt hat mich die Verarbeitungsqualität aber auch nicht vom Hocker gerissen (Überall am Gehäuse Grate, schief eingelassene LED, billiger Schalter, usw). Ich hatte das Gerät allerdings auch neuwertig auf Ebay-Kleinanzeigen gekauft, weshalb das mit der Kulanz dann schwer geworden wär. Und wegen der ganzen anderen Kritikpunkte hab ich mich dann von dem Teil getrennt. Schade. War echt schön handlich...
Mit "Industrieschrauber" sind vielleicht die blauen gemeint? Ansonsten kann es höchstens noch sein, dass Bosch auch solche "Automotive-Geräte" wie Fein hat. Weiß ich aber nicht...
Mfg
Hm dann scheinen das ja doch noch mehr Hersteller zu machen als ich dachte! Erfreulich!
Es waren Li-Ion-Akkus! Das hat mich ja auch so gewundert! Es ist das Modell DF330DWE gewesen. Ehrlich gesagt hat mich die Verarbeitungsqualität aber auch nicht vom Hocker gerissen (Überall am Gehäuse Grate, schief eingelassene LED, billiger Schalter, usw). Ich hatte das Gerät allerdings auch neuwertig auf Ebay-Kleinanzeigen gekauft, weshalb das mit der Kulanz dann schwer geworden wär. Und wegen der ganzen anderen Kritikpunkte hab ich mich dann von dem Teil getrennt. Schade. War echt schön handlich...
Mit "Industrieschrauber" sind vielleicht die blauen gemeint? Ansonsten kann es höchstens noch sein, dass Bosch auch solche "Automotive-Geräte" wie Fein hat. Weiß ich aber nicht...
Mfg
P
P607
Guest
War es denn sicher ein Original und kein Fake?
Wie auch immer - direkt zum Hersteller (bzw seiner deutschen Dependance) schicken, Akku und Verarbeitung bemängeln, um Abstellen bitten. Bin bei sowas Schmerz befreit.
Wenn es ein Fake war hört man das Gelächter bis nach Hause.
Es war 100%ig KEIN Fake! Alles Original gelabelt (Ich hab noch nenen Großen Schrauber zum vergleichen gehabt)! War sogar noch zugeklebt, als ich ihn aufgemacht habe.
Normalerweise bin ich da auch relativ stur was sowas angeht aber in dem Fall...ich hab meinen Kaufpreis fast wieder gekriegt und bin um eine Erkenntnis reicher!
Du musst dann ganz schön laut lachen können wenn das bis nach Niedersachsen durchdringen soll!
Normalerweise bin ich da auch relativ stur was sowas angeht aber in dem Fall...ich hab meinen Kaufpreis fast wieder gekriegt und bin um eine Erkenntnis reicher!
Du musst dann ganz schön laut lachen können wenn das bis nach Niedersachsen durchdringen soll!
P
P607
Guest
Die Industrieschrauber sind übrigens eine eigene Kategorie bei Bosch. Die schrauben nur, dafür fast permament, in Montagehallen, an Fließbändern, etc.
Sogar mit Bluetooth zu haben. Dann werden Status-Signale des Schraubers an eine Prozesssteuerung übergeben.
Ganz nebenbei funzt der Schrauber dann auch nur wenn er mit dem richtigen Netz gekoppelt ist.
Sogar mit Bluetooth zu haben. Dann werden Status-Signale des Schraubers an eine Prozesssteuerung übergeben.
Ganz nebenbei funzt der Schrauber dann auch nur wenn er mit dem richtigen Netz gekoppelt ist.
Siehste genau solche meinte ich!
Das mit dem Bluetooth scheint ja nicht nur bei Taschenlampen im kommen zu sein
Das mit dem Bluetooth scheint ja nicht nur bei Taschenlampen im kommen zu sein
@Serialchiller
Danke für die Info.
@ramrod1708
Ich habe damit gemeint keine extra garantie die weniger ist als die 3 jahre auf das Gerät bei Metabo. also meinte ich damit Akku und Maschine 3 jahre
@Simon
Budget? Tja ich sage mal so 250€ max
Am besten 220 €so wie die von mit Favorisierte Metabo BS 14,4 LT compact
Und was meinst du mit Netzmaschine nicht ausgeschlossen? Wir reden doch von Akkuschraubern und eine Bohrmaschine 220V habe ich doch
Danke für die Info.
@ramrod1708
Ich habe damit gemeint keine extra garantie die weniger ist als die 3 jahre auf das Gerät bei Metabo. also meinte ich damit Akku und Maschine 3 jahre
@Simon
Budget? Tja ich sage mal so 250€ max
Am besten 220 €so wie die von mit Favorisierte Metabo BS 14,4 LT compact
Und was meinst du mit Netzmaschine nicht ausgeschlossen? Wir reden doch von Akkuschraubern und eine Bohrmaschine 220V habe ich doch
War auch mein Budget, bis ich über die Protool Compact gestolpert bin, kostet ca. 30€ mehr.
Das A und O bleibt aber selbst in die Hand nehmen, auch wenn man ein paar Kilometer fahren muss. Auf den Internetauftritten der Hersteller kann man in der Regel auch den nächsten Fachhändler suchen.
Muss es ein 14.4V Gerät sein oder wären 18V auch OK, evntl. auch ein 10.8V Gerät und für größere Arbeiten zusätzlich später noch ein 18V Gerät? Ich finde man kauft am besten 2 Akkuschrauber: 10.8V und 18V. Bisher liest sich dein Anforderungsprofil relativ mager. Wie gesagt, 4.5*60er Schrauben sind auch für einen 10.8V Schrauber kein Gegner. 8*100 schon eher, sofern man nicht nur weiches Bauholz verbaut.
Dass du eine Netzmaschine hast weiß ich (dementsprechend muss der Akkuschrauber auch kein Schlagwerk haben), allerdings wollen viele Leute unbedingt einen Akkuschrauber weil sie nicht wissen dass es genau so gute Netzmaschinen für weniger Geld gibt und nutzen den Akkuschrauber dann doch nur daheim in max. 3m Entfernung zur nächsten Steckdose, darum die Frage.
Das A und O bleibt aber selbst in die Hand nehmen, auch wenn man ein paar Kilometer fahren muss. Auf den Internetauftritten der Hersteller kann man in der Regel auch den nächsten Fachhändler suchen.
Muss es ein 14.4V Gerät sein oder wären 18V auch OK, evntl. auch ein 10.8V Gerät und für größere Arbeiten zusätzlich später noch ein 18V Gerät? Ich finde man kauft am besten 2 Akkuschrauber: 10.8V und 18V. Bisher liest sich dein Anforderungsprofil relativ mager. Wie gesagt, 4.5*60er Schrauben sind auch für einen 10.8V Schrauber kein Gegner. 8*100 schon eher, sofern man nicht nur weiches Bauholz verbaut.
Dass du eine Netzmaschine hast weiß ich (dementsprechend muss der Akkuschrauber auch kein Schlagwerk haben), allerdings wollen viele Leute unbedingt einen Akkuschrauber weil sie nicht wissen dass es genau so gute Netzmaschinen für weniger Geld gibt und nutzen den Akkuschrauber dann doch nur daheim in max. 3m Entfernung zur nächsten Steckdose, darum die Frage.
Ja ich werde Samstag zu einem gehen der Makita und MEtabo hat.
Protool kommt nun nicht in frage. Das ist mir dann wieder alles zuviel.
Mir ging es hier vorallem um die Akku fragen.
2 Akkuschrauber brauche ich nicht. Also klar wäre das schön zu haben aber dafür habe ich kein Geld.
Ein 10V Gerät könnt nicht in frage , höchstens zusätzlich wie du sagtest. 18V nur wenn der Preis stimmt. viele sagen ja 18V braucht man im Haushalt nicht dann kann man auch die Netzmaschine nehmen
Protool kommt nun nicht in frage. Das ist mir dann wieder alles zuviel.
Mir ging es hier vorallem um die Akku fragen.
2 Akkuschrauber brauche ich nicht. Also klar wäre das schön zu haben aber dafür habe ich kein Geld.
Ein 10V Gerät könnt nicht in frage , höchstens zusätzlich wie du sagtest. 18V nur wenn der Preis stimmt. viele sagen ja 18V braucht man im Haushalt nicht dann kann man auch die Netzmaschine nehmen
Makita und Metabo ist ja schonmal was.
Makita:
18V:
BDF456RHE (RFE sind immer die mit den großen Akkus)
14.4V
BDF446RHE (kann sein dass es den nur als RFE gibt)
die beiden nehmen sich vom Gewicht her wenig, aber das 18V Modell hat mehr Kraft. Die kleineren Modelle sind meiner Meinung nach nicht so gut und die großen wieder teurer.
Metabo:
18V:
BS 18 LT Compact
14.4V:
BS 14.4 LT Compact
Hier gilt das gleiche wie bei Makita. Nehmen sich nicht viel, 18V mehr bums, "Li" Modelle nicht so gut, die großen wieder teurer.
Bei Bosch sieht es genau so aus, dort gäbe es den GSR 14.4 V-Li und den GSR 18 V-Li.
Falls du noch die Gelegenheit hast dir was von Kress und DeWalt anzuschauen:
Kress 144 AFB 1.5
Kress 180 AFB 1.5
Kress 144 AFB 1.5 Set II (mit Winkelbohrfutter! und ein paar anderen netten Sachen)
DeWalt DCD780C2
DeWalt DCD730C2
Auch Panasonic und Hitachi bauen gute Maschinen, falls dir sowas über den Weg läuft.
Makita:
18V:
BDF456RHE (RFE sind immer die mit den großen Akkus)
14.4V
BDF446RHE (kann sein dass es den nur als RFE gibt)
die beiden nehmen sich vom Gewicht her wenig, aber das 18V Modell hat mehr Kraft. Die kleineren Modelle sind meiner Meinung nach nicht so gut und die großen wieder teurer.
Metabo:
18V:
BS 18 LT Compact
14.4V:
BS 14.4 LT Compact
Hier gilt das gleiche wie bei Makita. Nehmen sich nicht viel, 18V mehr bums, "Li" Modelle nicht so gut, die großen wieder teurer.
Bei Bosch sieht es genau so aus, dort gäbe es den GSR 14.4 V-Li und den GSR 18 V-Li.
Falls du noch die Gelegenheit hast dir was von Kress und DeWalt anzuschauen:
Kress 144 AFB 1.5
Kress 180 AFB 1.5
Kress 144 AFB 1.5 Set II (mit Winkelbohrfutter! und ein paar anderen netten Sachen)
DeWalt DCD780C2
DeWalt DCD730C2
Auch Panasonic und Hitachi bauen gute Maschinen, falls dir sowas über den Weg läuft.
Ja den BDF 456 hatte ich auch auf meiner Liste als guten allrounder weil der auch 50Nm hat !
Tja aber Makita hat wenig Geräte mit kleinem Akku . Naja laut Homepage. Wie ich ja schon sagte steige ich da eh nicht durch bei der Modellpolitik.
Denn ich habe im Laden ein Gerät gesehen was ich auf der Homepage und in Katalogen nirgends finde. Den BDF 456 mit 1,3 Ah Akku für 250€. Den könnte ich für 190€ bekommen.
Wie gesagt ich frage mich halt ob sich der 18V lohnt. weil 50Nm bei dem 14,4V Gerät sind ja schon was unn ihmo ausreichend oder
Tja aber Makita hat wenig Geräte mit kleinem Akku . Naja laut Homepage. Wie ich ja schon sagte steige ich da eh nicht durch bei der Modellpolitik.
Denn ich habe im Laden ein Gerät gesehen was ich auf der Homepage und in Katalogen nirgends finde. Den BDF 456 mit 1,3 Ah Akku für 250€. Den könnte ich für 190€ bekommen.
Wie gesagt ich frage mich halt ob sich der 18V lohnt. weil 50Nm bei dem 14,4V Gerät sind ja schon was unn ihmo ausreichend oder
Wenn Du schreibst "mit 1,3 Ah Akku" dann meinst Du doch hoffentlich mit zwei Akkus? Ich frage deshalb, weil es auch gelegentlich Angebote mit einem Akku gibt. BDF 456 mit einem 1,3 Ah Akku für 250€ wäre arg teuer, sogar mit zwei Akkus zu teuer. amazon hat viele Makitageräte, nicht dass sie die preiswertesten wären, aber als Vergleich vielleicht ganz hilfreich.
Gruß Jörg
Bei Makita ist das eigentlich ganz einfach, auf der Website sind nur die 3Ah Modelle aufgeführt, die enden auf "RFE", tauscht man das "F" durch ein "H" wird daraus ein "RHE" und somit die Variante mit kleinen Akkus. Gibt nur nicht alle in Deutschland.
BDF456RHE bei Amazon: 208€.
Günstigster Preis laut idealo: Alternate mit 180€ + 7€ Versand.
250€ dürfte dann die UVP sein.
BDF456RHE bei Amazon: 208€.
Günstigster Preis laut idealo: Alternate mit 180€ + 7€ Versand.
250€ dürfte dann die UVP sein.
aha das mit dem RFE und RHE ist mir gar nicht aufgefallen
Und ja ich meine mit 2 Akkus, und die Preise sind die hier vor Ort mit den 250€.
Darum sagte ich ja ich könnte den für 190€ bekommen, auch wenns im Netz zB bestimmt noch günstigerere gibt
Darum bin ich von dem Angebot von dem Metabo ja so angetan. bei Aamazon und ein paar anderen 220€. Sonst überall 280€
gibt es denn sogesehen fast alle 14,4 V RFE auch als RHE
Und ja ich meine mit 2 Akkus, und die Preise sind die hier vor Ort mit den 250€.
Darum sagte ich ja ich könnte den für 190€ bekommen, auch wenns im Netz zB bestimmt noch günstigerere gibt
Darum bin ich von dem Angebot von dem Metabo ja so angetan. bei Aamazon und ein paar anderen 220€. Sonst überall 280€
gibt es denn sogesehen fast alle 14,4 V RFE auch als RHE
Zuletzt bearbeitet:
Den habe ich gerade hier zum testen. Geliehen.
Mal sehen was der so kann. Ist 1 Jahr alt.
Ich hätte halt gerne etwas mehr Drehmoment als reserve, daher habe ich mich bei den größeren umgesehen
und der alte da der hat noch noch den Ni-Mh Akku. geht gar nicht beim neukauf
Mal sehen was der so kann. Ist 1 Jahr alt.
Ich hätte halt gerne etwas mehr Drehmoment als reserve, daher habe ich mich bei den größeren umgesehen
und der alte da der hat noch noch den Ni-Mh Akku. geht gar nicht beim neukauf
Zuletzt bearbeitet:
Ob Makita oder Metabo dürfte keinen großen Unterschied machen. Nimm den der dir besser in der Hand liegt, das ist das A und O. Wenn dir keiner von beiden wirklich zusagt, schau dich lieber nochmal woanders um, so einen Akkuschrauber hat man einige Jahre und will sich dann ja nicht ärgern.
Bei mir wäre es (ohne den Protool als Alternative) übrigens entweder der Makita BDF456RHE oder der DeWalt DCD780C2 geworden. Sind quasi baugleich.
NiMH oder NiCd würde ich auch nichtmehr kaufen, werden erstaunlicherweise aber immernoch recht häufig verkauft.
Und noch ein Tipp: ich würde dir empfehlen lokal zu kaufen. Solange der Preisunterschied nicht über 10-15% ist, ist es mir das in jedem Fall wert, falls mal was mit dem Gerät sein sollte.
Der BDF343 ist auch nett, aber inzwischen einfach überholt, wenn man ihn nicht gerade sehr günstig bekommt.
Bei mir wäre es (ohne den Protool als Alternative) übrigens entweder der Makita BDF456RHE oder der DeWalt DCD780C2 geworden. Sind quasi baugleich.
NiMH oder NiCd würde ich auch nichtmehr kaufen, werden erstaunlicherweise aber immernoch recht häufig verkauft.
Und noch ein Tipp: ich würde dir empfehlen lokal zu kaufen. Solange der Preisunterschied nicht über 10-15% ist, ist es mir das in jedem Fall wert, falls mal was mit dem Gerät sein sollte.
Der BDF343 ist auch nett, aber inzwischen einfach überholt, wenn man ihn nicht gerade sehr günstig bekommt.
Ja gut den bekommt man ja für 150€. Aber dann lieber die 70€ mehr.
Aber schlecht ist der auch nicht.
Ja gut der 456 ist ein 18V
Hat der 456 gegenüber dem 446 auch nachteile? Ist ja quasi genau gleich nur halt 14,4 und der andere 18V. Klar bisschen mehr Drehmoment aber das Gweicht soll gleich sein. Weil der kostet nix mehr der 456, 18V
Achja ein wichtiges Thema wäre da noch. Du sagtest du würdest den 456 RHE nehmen.
Das ist aber ein 18V schrauber mit nur 1,3 Ah Akku
Ich weiß nicht ob hier hier in diesem Thread war aber es wurde definitiv gesagt das wenn ein 18V Gerät dann nicht unter 3Ah weil der den Strom braucht. Sonst heben sich die vorteile wieder auf und man hat nix von dem 18V Gerät.
Und hier lokal kaufen ist glaube ich kaum drin ausser ich nehme einen Makita. Denn das ist hier soviel teurer. sind ja nur kleine Läden. Die großen Baumärkte hier haben ja nur Bosch Grün, Black und Decker und Skill.
und einerseits versuche ich lieber bei Amazon zu kaufen wenn der Preis stimmt, die geben nach 2 Jahren auch einfach das Geld zurück. Im Laden wird das erst wieder alles eingeschickt und was weiß ich
ich sehe auch gerade der 456 RHE hat ja auch 50Nm . der ist echt interessant.
Wenn die den nicht da haben welcher ist denn fast baugleich wegen den Handhabe
Aber schlecht ist der auch nicht.
Ja gut der 456 ist ein 18V
Hat der 456 gegenüber dem 446 auch nachteile? Ist ja quasi genau gleich nur halt 14,4 und der andere 18V. Klar bisschen mehr Drehmoment aber das Gweicht soll gleich sein. Weil der kostet nix mehr der 456, 18V
Achja ein wichtiges Thema wäre da noch. Du sagtest du würdest den 456 RHE nehmen.
Das ist aber ein 18V schrauber mit nur 1,3 Ah Akku
Ich weiß nicht ob hier hier in diesem Thread war aber es wurde definitiv gesagt das wenn ein 18V Gerät dann nicht unter 3Ah weil der den Strom braucht. Sonst heben sich die vorteile wieder auf und man hat nix von dem 18V Gerät.
Und hier lokal kaufen ist glaube ich kaum drin ausser ich nehme einen Makita. Denn das ist hier soviel teurer. sind ja nur kleine Läden. Die großen Baumärkte hier haben ja nur Bosch Grün, Black und Decker und Skill.
und einerseits versuche ich lieber bei Amazon zu kaufen wenn der Preis stimmt, die geben nach 2 Jahren auch einfach das Geld zurück. Im Laden wird das erst wieder alles eingeschickt und was weiß ich
ich sehe auch gerade der 456 RHE hat ja auch 50Nm . der ist echt interessant.
Wenn die den nicht da haben welcher ist denn fast baugleich wegen den Handhabe
Zuletzt bearbeitet:
Der 456 hat den Nachteil dass er ein klein wenig schwerer ist. Das wars dann aber auch. 14.4V Geräte sind in meinen Augen relativ unnötig geworden.
Ein 18V Gerät mit 1.3/1.5Ah Akkus hat in der Regel mehr bums als ein 14.4V Gerät mit 2.6/3Ah Akkus. Akkuschrauber sind nämlich meist weit entfernt vom Limit der Zellen. Selbst wirklich große Akkuschrauber kratzen nur selten an der 400W (bei 1.5Ah wären das 20A pro Zelle) Grenze, meistens bewegt man sich in weitaus niedrigeren Bereichen.
Wer ein 18V Gerät mit 3Ah Akkus will, von mir aus, ich kenne auch Leute die sich ein 18V Gerät mit 3Ah Akkus und Schlagwerk für den Heimgebrauch kaufen, obwohl im Keller noch eine dicke Netzmaschine mit Schlag liegt. Das wäre mir in 95% der Fälle einfach zu schwer bzw. unnötiges Gewicht. Wer eine gute alte Bosch Schlagbohrmaschine im Keller hat, braucht keinen Akkuschrauber mit Schlagwerk. Die können der alten Bosch eh nicht das Wasser reichen.
Die massive Leistung braucht man eh fast nie. Selbst mit einem 50mm Forstnerbohrer, großen Dosenbohrern, 8*260er Schrauben usw. bist du noch ein gutes Stück vom Limit entfernt. Mach dir da also keinen Kopf drum. Wenns drin ist, 18V, wenn nicht, dann eben 14.4V. Ist auch OK, aber man merkt den Unterschied einfach.
Ich kenne die Ladensituation bei dir nicht, aber hier in der Gegend hat es für mich immer Vorteile vor Ort zu kaufen, sind dann aber auch wirklich Werkzeugläden.
Ein 18V Gerät mit 1.3/1.5Ah Akkus hat in der Regel mehr bums als ein 14.4V Gerät mit 2.6/3Ah Akkus. Akkuschrauber sind nämlich meist weit entfernt vom Limit der Zellen. Selbst wirklich große Akkuschrauber kratzen nur selten an der 400W (bei 1.5Ah wären das 20A pro Zelle) Grenze, meistens bewegt man sich in weitaus niedrigeren Bereichen.
Wer ein 18V Gerät mit 3Ah Akkus will, von mir aus, ich kenne auch Leute die sich ein 18V Gerät mit 3Ah Akkus und Schlagwerk für den Heimgebrauch kaufen, obwohl im Keller noch eine dicke Netzmaschine mit Schlag liegt. Das wäre mir in 95% der Fälle einfach zu schwer bzw. unnötiges Gewicht. Wer eine gute alte Bosch Schlagbohrmaschine im Keller hat, braucht keinen Akkuschrauber mit Schlagwerk. Die können der alten Bosch eh nicht das Wasser reichen.
Die massive Leistung braucht man eh fast nie. Selbst mit einem 50mm Forstnerbohrer, großen Dosenbohrern, 8*260er Schrauben usw. bist du noch ein gutes Stück vom Limit entfernt. Mach dir da also keinen Kopf drum. Wenns drin ist, 18V, wenn nicht, dann eben 14.4V. Ist auch OK, aber man merkt den Unterschied einfach.
Ich kenne die Ladensituation bei dir nicht, aber hier in der Gegend hat es für mich immer Vorteile vor Ort zu kaufen, sind dann aber auch wirklich Werkzeugläden.
Zuletzt bearbeitet:
Ich kann das Ganze eh nicht mehr ganz nachvollziehen. Warum will man für Hobbyzwecke 250,-- EUR für einen Akkuschrauber ausgeben? Das GErät wird 2 mal im Jahr benutzt und wird wahrscheinlich in 5 JAhren das leisten, was eine Akkuladung kann. Da würd ich mir für 49,-- EUR ein LiIon Gerät aus dem Aldi holen, und für 200,-- EUR mit der Fraum Shoppen gehen oder ins Musical oder ein nettes WE in einem gemütlichen Hotel. Da kommt unter dem Strich mehr Freude bei raus als mit einem Akkuschrauber, der 363 Tage im Jahr ungenutzt im Regal liegt.
Und wenn es was einigermaßen hochwertiges sein soll: ein GSR 10,8 kostet mit Akku und Ladegerät unter 100,-- EUR. So ein Gerät gehört schon zur Profiklasse und ist für die meisten Anwendungen beim Heimwerkern etwas oversized. Der dreht sie Spax-Schraube wenn es sein muß auch in de nBalken, bis der Kopf 2cm tief versenkt ist.
Und wenn es was einigermaßen hochwertiges sein soll: ein GSR 10,8 kostet mit Akku und Ladegerät unter 100,-- EUR. So ein Gerät gehört schon zur Profiklasse und ist für die meisten Anwendungen beim Heimwerkern etwas oversized. Der dreht sie Spax-Schraube wenn es sein muß auch in de nBalken, bis der Kopf 2cm tief versenkt ist.
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P607
Guest
Das kann man so nicht verallgemeinern, in meinem Bekanntenkreis haben mehrere Leute größere Maschinen die meiste Zeit "herumliegen", die dann doch einige größere Projekte damit durchgezogen haben. Von den Ersparnissen gegenüber den Kostenvoranschlägen von Handwerkern hätten sie sich mindesten 10 größere Maschinen kaufen können. Einige kaufen sogar für besondere Projekte zusätzliche Maschinen, bei einer Ersparnis von mehreren tausend Euro kann sich auch schon mal eine teure Spezialsäge für einen knappen tausender kaufen.
Mit Elektrowerkzeugen von Aldi, Lidl usw. habe ich sehr gemischte Erfahrungen gesammelt. Da ich das den Geräten nicht ansehen kann und solche Geräte ja normalerweise nur kurze Zeit verkauft werden, so dass ich auch wenig auf Erfahrungen anderer Käufer zugreifen kann, lasse ich inzwischen lieber die Finger davon. Gerade bei solchen zeitlich begrenzten Sonderangeboten von normalerweise nicht im Handel verkauften Maschinen ist die Gefahr doch groß, das sie erst einmal herumliegen und dann beim ersten Einsatz kläglich versagen, wie es mir leider mit einer einfachen Stichsäge passiert ist.
Gruß Jörg
Ah sind die 18V doch so viel besser?
Tja ich glaube es wird einer davon.
Danke für die Infos Simon
aber was ich mit dem einwand den ich gesagt habe das viele meinen das 18V Geräte schon mindestens 3Ah brauchen wegen dem hohen Strom
@balloonix:
Ich kann das wohl verstehen ich denke teils auch so. Für so wenig gebrauch dann soviel Geld.
Aber eben wenn man es wenig braucht sollte es was vernünftiges sein. Gerade bei Geräten mit Akkutechnik.
Ich habe eine 25€ Bohrmaschine zB Klar das Futter ist Müll aber die läuft für so Popel Arbeiten reicht es.
Den rest meiner Geräte wie Schlagbohrmaschine und Sricksäge usw alles von Bosch Grün und das reicht völlig. Gute Qualiät.
Flex usw habe ich von Makita. Aber gerade was die Akkus angeht will ich was gutes. Das habe ich mir nach der Misere mit dem grünen Bosch gesagt.
und ich glaube eher das die meißten Leute sich eher fragen werden, wie kann man sich eine Tala für 350€ kaufen hol dir lieber richtiges Werkzeug
@P607
Warum die eile. In ruhe informieren erst mal. Ich brauche die nicht sofort.
@9x6
Ja sehe ich auch so. gut extra Maschinen kaufen ist vielleicht etwas extrem aber kommt natürlich drauf an. wenn man ein ganzes Blockhaus aufbauen will und man es durch den Kauf einer säge allein könnte. warum nicht
Die 10,8V Geräte mögen gut sein aber nachdem ich gestern den 14,4V Makita getestet habe kann ich mir nicht vorstellen das die soooooo gut sind und für mich ausreichen.
ich habe mich gerade nochmal bei BoschBlau umgesehen. Da sind im Internet auch wieder andere angaben zum akku als auf der homapage so wie bei metabo nur das man optisch keinen unterschied sieht. Sind das die alten versionen sozusagen
denn da wäre ein hammer angebot. Den GSR 18V-Li für 200€
Ich überlege echt gerade beim Stöbern ob man sich extra die alten Modelle von Metabo holt denn der hat zwar nur 1,3Ah aber der hat noch den Impuls Betreib ,,umsonst,, dabei
Tja ich glaube es wird einer davon.
Danke für die Infos Simon
aber was ich mit dem einwand den ich gesagt habe das viele meinen das 18V Geräte schon mindestens 3Ah brauchen wegen dem hohen Strom
@balloonix:
Ich kann das wohl verstehen ich denke teils auch so. Für so wenig gebrauch dann soviel Geld.
Aber eben wenn man es wenig braucht sollte es was vernünftiges sein. Gerade bei Geräten mit Akkutechnik.
Ich habe eine 25€ Bohrmaschine zB Klar das Futter ist Müll aber die läuft für so Popel Arbeiten reicht es.
Den rest meiner Geräte wie Schlagbohrmaschine und Sricksäge usw alles von Bosch Grün und das reicht völlig. Gute Qualiät.
Flex usw habe ich von Makita. Aber gerade was die Akkus angeht will ich was gutes. Das habe ich mir nach der Misere mit dem grünen Bosch gesagt.
und ich glaube eher das die meißten Leute sich eher fragen werden, wie kann man sich eine Tala für 350€ kaufen hol dir lieber richtiges Werkzeug
@P607
Warum die eile. In ruhe informieren erst mal. Ich brauche die nicht sofort.
@9x6
Ja sehe ich auch so. gut extra Maschinen kaufen ist vielleicht etwas extrem aber kommt natürlich drauf an. wenn man ein ganzes Blockhaus aufbauen will und man es durch den Kauf einer säge allein könnte. warum nicht
Die 10,8V Geräte mögen gut sein aber nachdem ich gestern den 14,4V Makita getestet habe kann ich mir nicht vorstellen das die soooooo gut sind und für mich ausreichen.
ich habe mich gerade nochmal bei BoschBlau umgesehen. Da sind im Internet auch wieder andere angaben zum akku als auf der homapage so wie bei metabo nur das man optisch keinen unterschied sieht. Sind das die alten versionen sozusagen
denn da wäre ein hammer angebot. Den GSR 18V-Li für 200€
Ich überlege echt gerade beim Stöbern ob man sich extra die alten Modelle von Metabo holt denn der hat zwar nur 1,3Ah aber der hat noch den Impuls Betreib ,,umsonst,, dabei
Zuletzt bearbeitet:
Warum geben manche für eine Taschenlampe 200€ und mehr aus?
Das kann ich dir an einem Beispiel erklären: Meine Maglite 3D hat Akkus drin und die leuchtet selbst wenn die Akkus frisch geladen sind nur sehr schwach und nach maximal 3 Minuten ist sie ganz aus. Ich muß einmal im Jahr in den Keller die Wasseruhr ablesen. Und jetzt hab ich überlgt, ob nun eine TM11 mit 4 Akkus drin oder eine MX25L2 mit nur 2 Akkus, aber 32650ern besser ist. Schließlich will ich ja nicht im Dunkeln stehen, wenn ich mal die Treppe etwas langsamer hinunter gehe. Und sind nun die 3 XM-L LEDs der TM11 heller als die eine SBT der EageltTac? Gerade da wo die Wasseruhr hängt ist es sehr dunkel und das müde Glimmen meiner Maglite reicht da nicht. Ach so, wenn nicht selber ablese, dann schickt die Gemeinde einen und das kostet 50,-- EUR Gebühren. Da hab ich nach wenigen Jahren das Geld für eine TM11 locker wieder eingespart. Ist doch logisch?
Was die Akkus betrifft kann ich die Bedenken vom TE ein wenig nachvollziehen, aber so ganz begründet ist das nicht. Bei NiMH ha man systembedingt diese Probleme. Frisch geladen geht das Gerät, nach 3 Monaten nicht mehr und nach ein oder 2 Jahren ist so ein Akkupack oft hin. Die LiIon Packs aus den biligsten China-Geräten sind da haushoch überlegen und bisher habe ich in solchen Geräten immer brauchbare Zellen gefunden.
Ich habe aus 30 Jahren Heimwerkerei einiges an Geräten gehabt. Bei den billigen Akkuschraubern gab es nur wirkliche Probleme mit den Akkus. Vor einiger Zeit gab es im Aldi so ein kleines Ei mit Griff und Aufnahme für ein Bit mit LiIon Akku für 17,95. Einwandfreies Teil für das Geld. Nicht besonders schnell, nicht besonders stark aber sehr handlich. Der hat bei mir einige Schrauben reingedreht. Gekilt habe ich ihn mit ein paar M6 Torx. Die fahren festgegammelt und weil die Motorkraft nicht reichte hab ich mit Gewalt am Gerät gedreht. Ein paar mal sprang das Getriebe über und dann war nicht mer viel mit Schrauberei. Wenn man solche Gewaltakte läßt, ist das für die ganz kleinen Arbeiten gar nicht mal schlecht. Dann gab es einen 3-Zeller für 49,--. Den habe ich mit auch geholt. Klar, qualitativ liegt der weit hinter einem blauen Bosch. Funktioniert aber zuverlässig, dürfte mitlerweile auch 2 Jahre hinter sich haben. Den hole ich aus dre Box und schraube los. Fürs Heimwerken allemal gut genug. Wer aufs Geld achten muß, wird damit schon ganz gut bedient sein. Allerdings ist da der preisliche Abstand zu den Markengeräten nicht mehr groß, einen blauen GSR mit 10,8V gibts eben schon unter 100,--EUR. Der ist gummiarmiert, kann auch mal runter fallen, hat ein Schnellspannfutter und deutlich mehr Power. Und es gibt die Akkus dafür an fast jeder Ecke ohne Probleme. Dem würd ich dann ein besseres Presi-/Leistungsverhältnis bescheinigen.
Bei allem was preislich darüber liegt ist es beim Heimwerker dann genau so wie bei uns mit unseren Taschenlampen: Finden wir geil und wollen wir haben.
Ach so, gestern war ich noch spät draussen auf einem der Soalrparks. Der lag am Waldrand, die Tischreihen waren so ein paar hundert Meter lang. Der Wachman war da und dann haben wir ein wenig rumgeleuchtet und ein paar Lampen ausprobiert. Er meinte, das wäre schon geil wenn so eine TN31 so weit leuchtet, aber fände er völlig ungeeignet. Wenn man am Waldrand lang geht und da würde einer im Unterholz still stehen, den würde man in dem kleine Lichtkegel gar nicht wahrnehmen und drüber weg leuchten. So ein Triple LED Fluter wie die TM11 oder DRY fand er für die freien Flächen gut. Aber am geeignetsten wäre seiner Meinung nach so so was wie die SC600. So sieht vernunftgesteuertes Denken aus.
Hervorhebungen in dem Zitat von mir:
Nein, Du beschreibst kleine preiswerte Akkus-Schrauber, das kann ich und wohl die meisten Anderen notfalls sogar per Hand. Es ginge langsamer und wahrscheinlich müsste ich ein paar Pausen einschieben zur Erholung meiner Gelenke. Ich bohre aber nicht per Hand ein paar hundert Löcher in hartes Holz, z.B. in Bangkirai, nicht mal ein Loch würde ich schaffen und das schaffst Du mit Deinen Billigschraubern sicherlich auch nicht. Der Titel lautet Akkubohrer.
Gruß Jörg
Nein, Du beschreibst kleine preiswerte Akkus-Schrauber, das kann ich und wohl die meisten Anderen notfalls sogar per Hand. Es ginge langsamer und wahrscheinlich müsste ich ein paar Pausen einschieben zur Erholung meiner Gelenke. Ich bohre aber nicht per Hand ein paar hundert Löcher in hartes Holz, z.B. in Bangkirai, nicht mal ein Loch würde ich schaffen und das schaffst Du mit Deinen Billigschraubern sicherlich auch nicht. Der Titel lautet Akkubohrer.
Gruß Jörg
Wobei ich sagen muss das ich damit wenig Bohre. Aber schaden kanns keinen falls wen der das kann.
War heute vor Ort. Ja gut alles hatten die nicht aber mehr als die meißten.
Hatte den Makita BDF 456RHE in der Hand und auch den kleinen 343. Klar der ist viel leicher aber das ist wie mit der LI Reihe von Metabo. Reicht auch normal , ist leicht aber hat wenig Reserven.
Den Bosch Blau fand ich nun etwas unhandlicher wie den Makita. Von daher ist der 456 schon sehr interessant und mein Favorit
wie ist das eigendlich mit den Preisen solcher Geräte. Wir zB der Preis für den 456 RHE noch fallen zum ende des Jahres
War heute vor Ort. Ja gut alles hatten die nicht aber mehr als die meißten.
Hatte den Makita BDF 456RHE in der Hand und auch den kleinen 343. Klar der ist viel leicher aber das ist wie mit der LI Reihe von Metabo. Reicht auch normal , ist leicht aber hat wenig Reserven.
Den Bosch Blau fand ich nun etwas unhandlicher wie den Makita. Von daher ist der 456 schon sehr interessant und mein Favorit
wie ist das eigendlich mit den Preisen solcher Geräte. Wir zB der Preis für den 456 RHE noch fallen zum ende des Jahres
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