Akkus für Trustfire TR-J18

Leucht-Theo · 24 Oktober 2014

Hallo,

ich suche jetzt schon ewig - ihr könnt mir sicher ganz schnell einen Hinweis geben.
Meine bestellte Trustfire TR-J18 benötigt 18650 oder 26650 Akkus.

Welche Sorte/Marke könnt ihr mir empfehlen?
Ich weiß nicht wegen geschützt/ungeschützt, erhöhter oder nicht erhöhter Pluspol, usw.

Sie sollten natürlich sicher sein gegen Explosion.
Dazu brauche ich ein Ladegerät mit mind. 3 Plätzen, das am
besten auch für normale NiMh-Akkus geeignet ist.

DANKE! :TK70:

light-wolff · 24 Oktober 2014

Geschützt.

Erhöhter Pluspol, sonst gibt es bei Reihenschaltung keinen Kontakt.

26650er wären natürlich toll wg. der langen Laufzeit, sind aber teurer und ein vernünftiger Lader, in den 3 Akkus passen, fällt mir gerade keiner ein.

Leucht-Theo · 24 Oktober 2014

26650 Akkus

Demnach kommen nur die hier als die stärksten in Frage. Gibt es dazu Empfehlungen und Abraten?

Trustfire ICR 26650 - 5000mAh 3,7V 9,90 €

Keeppower 26650 - 4500mAh, 3,6V - 3,7V 14,90 €

Keeppower 26650 - 5200mAh, 3,6V - 3,7V 16,90 €

Die anderen sind alle ungeschützt.

Ist es wirklich so wichtig, dass der Akku geschützt ist? Hier steht nämlich:
"Die Bezeichnung geschützt/ungeschützt hat nichts damit zu tun, dass ein Akku explodieren oder nicht explodieren kann!
Die modernen Akkus verfügen alle über eine so genannte "sichere Chemie", so dass ein explodieren oder ausgasen weitgehenst ausgeschlossen ist."

light-wolff · 24 Oktober 2014

Auf keinen Fall die Trustfire.
Die Keeppower sind gut, aber sehr lang. Ob 3 davon hintereinander in die Lampe passen?
Der ist kurz und gut: http://www.akkuteile.de/lithium-ion...r-26650-4500-mah-li-ion-akku-9a-pcb/a-100705/. Reihenschaltung geht (gerade noch).

Leucht-Theo schrieb:
Ist es wirklich so wichtig, dass der Akku geschützt ist?

Ja, denn sie werden hier in Reihenschaltung betrieben, im Gegensatz zu den Dampfer-Anwendungen. Einmal einer nicht ganz geladen und er ist beim Entladen hinüber. Die Lampe leuchtet auch mit 2 Zellen, d.h. es bleibt unbemerkt, wenn eine leer ist.

PS: M.E. hat wer auch immer obiges Zitat geschrieben hat (welches die Moderation vermutlich demnächst entfernt wg. Forenrichtlinien) sich recht weit aus dem Fenster gelehnt. Die Belastbarkeit seiner Aussage verhält sich ungefähr so wie ihre Rechtschreibung.

light-wolff · 25 Oktober 2014

Hier gibt es gerade 3 passende Akkus im Angebot.

Leucht-Theo · 26 Oktober 2014

light-wolff schrieb:
Auf keinen Fall die Trustfire.
Die Keeppower sind gut, aber sehr lang. Ob 3 davon hintereinander in die Lampe passen?
Der ist kurz und gut: http://www.akkuteile.de/lithium-ion...r-26650-4500-mah-li-ion-akku-9a-pcb/a-100705/. Reihenschaltung geht (gerade noch).

Der hat aber "flat top". Brauch ich für die Lampe nicht "erhöhter Pluspol" ?

light-wolff · 26 Oktober 2014

M.W. nicht, den die Lampe hat einen hervorstehenden Pluspolkontakt (gefedert), jedenfalls die, die ich mal in den Fingern hatte.

Leucht-Theo · 26 Oktober 2014

Akkulader für 3 bis 4 26650 Akkus

Hallo,

... scheinbar alles nicht so einfach...

einer schreibt, ich brauch Akkus mit erhöhtem Pluspol, ein anderer, ich brauch das nicht.. Was nun?
Ich neige dazu die
Keeppower 26650 - 4500mA zu nehmen. Haben erhöhten Pluspol, sind aber mit 69 mm nicht soo lang.

Mir konnte noch niemand einen Akku-Lader für 26650 vorschlagen, in den mind. 3 Akkus gleichzeitig passen.
Möglicherweise geht der Xtar WP6 II
aber in der Beschreibung steht nichts von 26650..

Hätte nicht gedacht, dass das so schwer ist..

tbyte · 27 Oktober 2014

Leucht-Theo schrieb:
Hallo,

... scheinbar alles nicht so einfach...
einer schreibt, ich brauch Akkus mit erhöhtem Pluspol, ein anderer, ich brauch das nicht.. Was nun?

Cool bleiben, so kompliziert ist das doch gar nicht.

light-wolff schrieb:
Der ist kurz und gut: http://www.akkuteile.de/lithium-ion...r-26650-4500-mah-li-ion-akku-9a-pcb/a-100705/. Reihenschaltung geht (gerade noch).

Das heißt, dass die Akkus keinen klassischen Pluspolnippel haben, aber der Pluspol ist wohl lang genug, dass eine Reihenschaltung geht.

light-wolff schrieb:
M.W. nicht, den die Lampe hat einen hervorstehenden Pluspolkontakt (gefedert), jedenfalls die, die ich mal in den Fingern hatte.

Das heißt, dass der in Lampenköpfen oft vorgefundene mechanische Verpolungsschutz der einen langen schmalen Pluspolnippel erfordert hier nicht vorliegt.

Leucht-Theo schrieb:
Mir konnte noch niemand einen Akku-Lader für 26650 vorschlagen, in den mind. 3 Akkus gleichzeitig passen.
Möglicherweise geht der Xtar WP6 II
aber in der Beschreibung steht nichts von 26650..

Hätte nicht gedacht, dass das so schwer ist..

26650 sind halt die Exoten unter den auf den Massenendkundenmarkt bezogen ohnehin schon exotischen Lithium-Ionen-Rundzellen.
Ins Xtar SP2 passen sicher zwei 26650 gleichzeitig und man kann beide mit 2A laden. Der dritte muss sich halt dann hinten anstellen.

Ich fürchte weiterhin, dass die Lampe eh nicht im Dauereinsatz landen wird. Nacheinander laden wäre dann nicht so schlimm.

light-wolff · 28 Oktober 2014

Leucht-Theo schrieb:
Mir konnte noch niemand einen Akku-Lader für 26650 vorschlagen, in den mind. 3 Akkus gleichzeitig passen.

Ich wüsste keinen, den man vorbehaltlos empfehlen kann.
Von Trustfire gibt's einen, dessen Name mir gerade nicht einfällt.

Heiopei · 28 Oktober 2014

also wenn selbst light-wolff keinen empfehlenswerten Lader kennt, der gleichzeitig 3*26650er laden kann, würde ich folgenden Vorschlag machen:

-zwei Lader kaufen, (einen der 2*26650er laden kann und einen der nen einzelnen 26650er laden kann; im Idealfall mit demselben Ladestrom, damit die Akkus zeitgleich fertig geladen sind)

-die Lampe nur mit zwei 26650er betreiben, nen Zweischachtlader kaufen und anstelle von 3, 4*26650er kaufen. Quasi n Ersatzakkupaar. Einen Satz in der Lampe belassen und den anderen als Ersatz mit sich führen. (die gewünschte Länge von 25cm wird damit beinahe erreicht)

- oder die Lampe nicht mit 26650ern betreiben, sondern mit 3*18650ern. Dafür gibt es auf jeden Fall Lader, die 3 Akkus zeitgleich laden können.

Bourny · 28 Oktober 2014

Hi!

Ich habe den Xtar WP6 II und schon mehrmals 3x26650 gleichzeitig geladen. Er ist zwar nicht für 26650 gebaut, aber wenn man immer einen Schacht frei lässt, passen drei Stück rein. Funktioniert bei mir prima und zumindest was meine Erfahrungen angeht, kann ich den WP6 II auch weiterempfehlen.

Gruß, Bourny

light-wolff · 28 Oktober 2014

Wenn 3 26650er mechanisch in dem WP6 passen, dann kann man den nehmen. Elektrisch passt das. Ist halt nicht sehr schnell.

Heiopei · 28 Oktober 2014

ich wäre da eher skeptisch. Das Ladegerät ist ja nicht explizit dafür ausgewiesen, das es 3*26650er laden kann; dafür wird es einen Grund geben..

light-wolff · 28 Oktober 2014

Der einzige Grund könnte sein, dass sie nicht passen. Ein Lader, der 18650er laden kann, kann auch 26650er laden, wenn sie reinpassen. Dauert bei gleichem Ladestrom nur etwas länger wegen der höheren Kapazität.
Der WP6 ist schon recht alt. Zu der Zeit waren 26650er noch kein Thema.

Heiopei · 28 Oktober 2014

das mag natürlich sein, das zum damaligen Erscheinungszeitpunkt 26650er noch kein Thema gewesen sind. Inzwischen hat sich das geändert und es wäre ein leichtes die Beschreibung der Akkutypen, die geladen werden können, abzuändern. Wundert mich halt nur, weshalb das bis dato noch nicht geschehen ist.

Bourny · 28 Oktober 2014

Die 26650er sind etwas breiter als die Ladeschächte, berühren aber trotzdem mühelos beide Kontakte. Solange die Akkus aber "nicht wirklich" in die Ladeschächte passen, würde ich als Hersteller auch nicht sagen, dass mein Gerät für 26650 vorgesehen ist, sonst kämen sicher bald erste Reklamationen.
Ich denke das wird der Grund sein.

Gruß, Bourny

Bourny · 28 Oktober 2014

Da fällt mir gerade noch ein: Ich weiß nicht ob es mit Flattop Akkus funktionieren würde. Ich verwende diese Soshine 26650er die genau wie die von Leucht-Theo und light-wolff genannten 26650er einen leicht erhöhten "großen" Pluspol haben.
Wenn es 26650er gibt die zwar einen erhöhten Pluspol haben, der aber so wie bei normalen Button-Top 18650ern, nur ein kleiner Nippel mit geringem Durchmesser ist, würde es bei denen wahrscheinlich auch Kontaktprobleme geben.
Mit den bisher genannten wird es aber, wie gesagt, funktionieren.

Leucht-Theo · 28 Oktober 2014

Danke

Hallo und danke,

damit habe ich also die Entscheidung.

Wie von Heiopei vorgeschlagen kaufe ich 4*26650er Akkus und einen Zweischachtlader.
Wie von tbyte vorgeschlagen, nehme ich das Xtar SP2. Das kann mit 2A laden, wenns mal sehr schnell gehen muss.
Wie von light-wolff vorgeschlagen, nehme ich die Enerpower 26650 4500. (ich hoffe damit geht trotz flat-top wirklich sicherer Kontakt bei Reihenschaltung. Sonst müsste ich die etwas längeren Keepower 4500 nehmen)

Heiopei · 29 Oktober 2014

ich bin einfach ein alter Pessimist:

beim SP2 steht zwar das er 26650er laden kann, aber ob er dies auch zeitgleich macht, eben nicht. Könnte mir vorstellen, das es nur für einen 26650er ausgelegt ist. Andere Formate gingen sicherlich im 2er Bundle, aber weil ein 26650er Überbreite hat, habe ich Bedenken.
https://www.akkuteile.de/xtar-sp2-ladegeraeaet-incl-kfz-adapter/a-500201/

bei diesem z.B.

https://www.akkuteile.de/neu-xtar-x...on-und-ni-mh-akkus-incl-kfz-adapter/a-500209/

wird ausdrücklich darauf hingewiesen, das er auch zeitgleich 2*26650er laden kann.

Evtl. kann sich ja nochmal jemand dazu äußern, ob im SP2 auch 2*26650er geladen werden können.

tbyte · 29 Oktober 2014

Mein Xtar SP2 lädt 2 26650 gleichzeitig. Das Gerät ist dafür ausgelegt, elektrisch und mechanisch.

Leucht-Theo · 29 Oktober 2014

Heiopei schrieb:
ich bin einfach ein alter Pessimist:

beim SP2 steht zwar das er 26650er laden kann, aber ob er dies auch zeitgleich macht, eben nicht.
https://www.akkuteile.de/xtar-sp2-ladegeraeaet-incl-kfz-adapter/a-500201/
...
Evtl. kann sich ja nochmal jemand dazu äußern, ob im SP2 auch 2*26650er geladen werden können.

Danke Heiopei für dein Mitdenken. Zur Sicherheit habe ich die Bestellung auch noch nicht abgeschickt... war schon oft genug, dass ich im Nachhinein gemerkt habe, das ich etwas nicht bedacht habe.
Aber nun gibt es ja scheinbar keine Bedenken gegen das SP2 mehr.
Allerdings scheint das xp4 panzer auch nicht übel zu sein. Aber das SP2 kann 2A Ladestrom (ob das gut für die Akkus ist, wäre die nächste Frage ...)

tbyte · 29 Oktober 2014

Hier in HKJs Testbericht
Review of Charger Xtar SP2

ist unter anderem auch ein Bild des Ladegeräts mit 2 eingelegten 26650ern

Tekas · 29 Oktober 2014

Leucht-Theo schrieb:
...Aber das SP2 kann 2A Ladestrom (ob das gut für die Akkus ist, wäre die nächste Frage ...)

Für 26650er sind die 2A kein Problem, für einen 14500er wäre das 'etwas' zu hoch angesetzt.

Leucht-Theo · 1 November 2014

sieht gut aus...

Die Lampe ist angekommen und macht einen ziemlich guten Eindruck.
Bei Akkus hab ich mich für die Enerpower 4500 entschieden mit dem xtar Sp2.
Ich denke, gute Wahl.

Verbaut in der Lampe sind 7 CREE XM-L T6 LEDs.
Die allein sind schon ca. so teuer wie die ganze Lampe. Von daher super Preis.

Bei den Werten der LEDs steht im Datenblatt:
mA max.: 3000 mA
Bei 7 LEDs sind das 21.000 mA

Die Akkus haben einen maximalen Entladestrom von 9000 mA. Bei drei Akkus sind das 27.000 mA.
Also etwas mehr, aber das dürfte i.O. sein, um die Lampe auszureizen, oder hab ich da einen Denkfehler.

tbyte · 1 November 2014

Leucht-Theo schrieb:
[...] oder hab ich da einen Denkfehler.

Ich fürchte den hast du.

An einer XM-L fällt bei 3A eine Vorwärtsspannung von etwa 3,4V ab, also 3,4V*3A=10,2W.
Wenn man davon 7 Stück mit voller Leistung betreibt hat man 7*10,2W=71,4W.

3 Akkus in Reihe liefern unter Last jeweils etwa 3*3,7V=11,1V.

Der Treiber verheizt grob geschätzt 20% der aufgenommenen Leistung, damit kommt man zu folgender Bilanz.

71,4W*120%/11,1V=7,7A

Diese 7,7A müssten die Akkus liefern. Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit setzt deine Lampe im Serienzustand nur einen Bruchteil dieser Leistung um. Irgendwas um die 30W würde ich erwarten. Du kannst ja mal an der Endkappe den Strom messen -- das werden mit 3 Akkus keine 7A sein...

Leucht-Theo · 2 November 2014

tbyte schrieb:
Diese 7,7A müssten die Akkus liefern.

Danke für das Rechenbeispiel.
Interessant.. interessant.
Wieviel Ampere liefern denn (theretisch) 3 hintereinander geschaltete 4500 mA (Enerpower) Akkus?

Die Formel hab ich grad nicht präsent.

tbyte · 2 November 2014

Je mehr Akkus man in Reihe schaltet um so höher wird die Spannung. Der Strom ist durch alle der gleiche.

Drei Akkus in reihe liefern als genausoviel Strom wie eine jeder davon einzeln kann.

Leucht-Theo · 2 November 2014

Rechnerei

Okee..
Würde dass heißen, wenn es mal passende z.B. 5500 mA Akkus gibt,
würde die Lampe heller leuchten?

Vielleicht gibts ja bald mal Akkus mit noch mehr A? ...

Thunderstruck · 2 November 2014

Leucht-Theo schrieb:
Okee..
Würde dass heißen, wenn es mal passende z.B. 5500 mA Akkus gibt,
würde die Lampe heller leuchten?

Vielleicht gibts ja bald mal Akkus mit noch mehr A? ...

nee nur länger ^^ je mehr mAh desto länger licht^^

Ostseesand · 2 November 2014

Leucht-Theo schrieb:
Okee..
Würde dass heißen, wenn es mal passende z.B. 5500 mA Akkus gibt,
würde die Lampe heller leuchten?

Vielleicht gibts ja bald mal Akkus mit noch mehr A? ...

Hi,

NEIN. Deine 5500 mA fehlt das kleine h.
Bei mehr mAh leuchtet deine TaLa nur länger.
Ich habe diese Tala selber und sie zieht im voll Power mit 2 Akkus über 5A.
Ich benutze sie meistens immer nur mit 2 Akkus, wegen der Länge.

Gruß Andy

Tekas · 2 November 2014

Da gibt es neben den Akkus noch ein paar andere Faktoren...

...z.B. was macht der Treiber mit dem Strom und wie gut ist eigentlich die Wärmeableitung der LEDs ans Gehäuse? Wenn das nicht zueinander passt, kannste die besten Akkus der Welt benutzen und die Lampe macht trotzdem nicht richtig hell.

Leucht-Theo · 2 November 2014

Ahh

Ah, verstehe verstehe.

tbyte schrieb:
71,4W*120%/11,1V=7,7A

Diese 7,7A müssten die Akkus liefern.

Da sieht es doch nicht so übel aus.
Bei meinen Enerpower steht im Datenblatt max. Entladestrom 9 A.
D.h. Die Lampe könnte maximal hell werden..
Bin gespannt, wenn die mit der mit der Post kommen... !

Ostseesand · 2 November 2014

Hi,

ja, lass dich überraschen.
Die Lampe wird ausserdem gut warm werden. :thumbsup:

Gruß Andy

tbyte · 2 November 2014

Dass die Akkus 9A könnten heißt noch nicht dass die Lampe sie auch einfordert.

Leucht-Theo · 4 November 2014

duster

Hallo,

die Akkus sind da. Was ich etwas blöd finde, dass an der TL keine Markierung ist, wie plus und minus ausgerichtet werden sollen.

Also hab ich erstmal so eingelegt wie ich es sonst kenne: Plus nach vorn Richtung LEDs.
Zugeschraubt, angeschaltet -> Kein Licht!!

Spannung geprüft: Alle drei Akkus exakt 3,87 V

Was ist los?
Wegen Flat-Top scheint der Kontakt der Akkus minimal zu sein, sollte doch aber reichen?!!

Schrumpfschlauch abschneiden und so hab ich eigentlich keine Lust bei so neuen teuren Akkus (Enerpower 4500).

Akkus mal andersrum eingelegt (Plus Richtung Schalter) -> auch kein Licht

Hülfe..

Gonzo · 4 November 2014

Auf keinen Fall (nochmal) die Akkus mit Plus Richtung Tailcap ! Sollte falsch herum sein und grillt dir dann den Treiber.

Versuch es mal mit kleinen Magneten o.ä. zwischen den Akkus um ganz sicher zu gehen das sie Kontakt haben

Heiopei · 4 November 2014

kann mich Gonzo nur anschließen. Auf keinen Fall nochmal die Akkus andersherum einlegen. So gesehen kann man von Glück sprechen, das es keinen Kontakt gegeben hat, sonst wäre die Lampe hin. Deine erste Idee die Akkus mit dem Pluspol Richtung LED zu stecken ist richtig.

Ich möchte hier keine Werbung für Rauchzubehör machen (falls unerwünscht den Link bitte löschen), aber mir geht es um den kleinen Magneten.

Der Magnet der bei diesem Zigarrettenpapier dabei ist eignet sich sehr gut,um einen Kontakt zu gewährleisten:

https://www.gizeh-online.de/de/produkte/roll-your-own/blaettchen/gizeh-black/regular-size/fine.html

Bekommt man eigentlich an jeder größeren Tankstelle.

Leucht-Theo · 4 November 2014

Fehler gefunden

Fehler gefunden.
Bei zwei Akkus ist an der Stelle dieses "Bandes", was sich leicht unter dem Schrumpfschlauch durchdrückt, ein kleiner Buckel.
Ich habe das getestet, indem ich zwei Akkus in Reihe gemessen haben und keine Spannung kam.
Kann man den Buckel ein bisschen runterdrücken, ohne was zu beschädigen??

Es geht bei einem jetzt erstmal, so dass die Lampe leuchtet

Aber wie lange das "runterbiegen" anhält ist, die Frage... draußen in der Nacht bei Regen muss das Ding auch krisensicher funktionieren, ohne dass man rumfummeln muss.

Gonzo schrieb:
Auf keinen Fall (nochmal) die Akkus mit Plus Richtung Tailcap ! Sollte falsch herum sein und grillt dir dann den Treiber.

AHHrgg.

Kann es sein, dass die TL jetzt dadurch jetzt schon irgendwie einen Hau abbekommen hat und irgenwie vorgeschädigt ist? Die LEDs leuchten jedenfalls erstmal.

Frage: Wie geht man bei den neuen Akkus vor? Erstmal komplett aufladen oder erst etwas entladen oder ...

Leucht-Theo · 4 November 2014

Bild

Hier im Anhang sieht man den Buckel. Liegt an der Fertigung und dem darunterliegenden Band.

Akkus für Trustfire TR-J18

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