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Primärzelle und Lithium Akku in Reihe möglich?

Zersch

Flashaholic
13 Dezember 2013
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Olight Taschenlampen
Trustfire
Hallo,

kann man 1,5 Volt Primärzellen und Lithium Akkus in Reihe schalten?

Hintergrund ist das ich meiner elektrischen Salzmühle auf die Sprünge helfen will und die AA Dummys noch nicht da sind.
 

tbyte

Flashaholic**
2 Januar 2012
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Lübeck
Hallo,

kann man 1,5 Volt Primärzellen und Lithium Akkus in Reihe schalten?

Hintergrund ist das ich meiner elektrischen Salzmühle auf die Sprünge helfen will und die AA Dummys noch nicht da sind.
Also ob das Unsinn, unvernünftig oder sonstwas ist will ich hier mal nicht bewerten. Ich beschränke mich mal auf die Physik/Chemie.

Da du keine Angaben zu Batterien, Akkus und Gerät gemacht hast werfe ich meine Glasgoogel an und gehe von so einer Mühle aus:
Pfeffermühle, Salzmühle elektrisch - Keramikmahlwerk - Hochwertige Edelstahl Ausführung: Amazon.de: Küche & Haushalt

Also 4xAA. Weiterhin unterstelle ich dir dass du

Möglichkeit a) 4s: 3xAlkaline mit 1x14500 LiIonen-Akku in Reihe

Möglichkeit b) 2s2p: 1xAlkaline parallel zu 1x14500 und dieses ungleiche Pärchen in Reihe mit 2xAlkaline parallel

Möglichkeit c) 2p2s: 1xAlkaline in Reihe mit 1x14500 und das parallel zu 2xAlkaline

Möglichkeit d) 4p: 1x14500 parallel mit 3xAlkaline

schalten willst.

zu a)
Der 14500 ist lange vor den Alkalinezellen leer, wird von diesen dann umgepolt, wird heiß, gast aus und fängt evtl Feuer.

zu b)
Der Ausgleichsstrom zwischen Alkaline und 14500 lädt die Alkaline auf über 3V auf wodurch diese heiß wird, ausläuft und dein Gerät ruiniert. Das passiert bereits beim einlegen und nicht erst bei Betrieb. Im Betrieb wird wieder der 14500 viel schneller leer als der Rest, besonders durch den erstgenannten Effekt. Dann wird er umgepolt und es passiert das was bei a) steht.

zu c)
die beiden Alkaline die parallel zum ungleichen Pärchen liegen werden vom 14500 auf ungute Spannung "geladen". Den Rest kennst du aus b)

zu d)
wie b) nur dass der 14500 solange überlebt bis ihn die Exkremente der überladenen Alkalines anfressen.


===========================
Jetzt kannst du selber entscheiden ob du das machen willst oder nicht.
 

Lichtmichl

Flashaholic**
6 April 2014
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Thüringen
Wer sowas in Erwägung zieht, mischt vermutlich auch verschiedene Kraftstoffsorten
um dem Motor seines Autos auf die Sprünge zu helfen ... :eek: ...*Kopfschüttel*

Gruß Micha
 

Zersch

Flashaholic
13 Dezember 2013
188
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Genau. Ich tanke immer Diesel wenn mir Super Plus zu teuer ist. Danke @tbyte für die ausführliche Erklärung.
 

light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
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im Süden
kann man 1,5 Volt Primärzellen und Lithium Akkus in Reihe schalten?
Klar kann man das, könnte ein hübsches Feuerwerk oder eine Riesensauerei geben :D

Warum Li-Ion?
Hast Du schon mal NiMH probiert? Mit Eneloops müsste da schon mehr gehen als mit Alkalines. Und mit 4x Li-AAs noch viel mehr.

Die Salzmühle hat sehr wahrscheinlich 4x AA in Reihe, also Nennspannung 4,8V.

Man könnte mit 2x 14500 + 2x Dummy die Spannung massiv hochsetzen, auf 7V unter Last. Das wird das Motörchen aber nicht lange überleben. Die Akkus werden ziemlich schnell leer sein, da wenig Kapazität

Ein einzelner 14500 wird nichts bringen, zu wenig Spannung.

2x LiFePO4 (je 3,2V) + 2x Dummy wäre noch eine Option. Hat aber NOCH weniger Kapazität (500mAh) als die "normalen" Li-Ion.


Nebenbei: der Sinn einer Salzmühle hat sich mir noch nie erschlossen. Gemahlenes Salz verliert sein "Aroma" in Millionen Jahren nicht. Wenn schon Mühle, dann funktioniert das mit Handbetrieb (die mit Kurbel) mindestens so gut und schnell wie mit einen Mickymausmotor, der für maximal 3 Betriebsstunden ausgelegt ist. Ok, bei Gicht, Arthrose, Lähmung oder Einarmigkeit bringt die elektrische Pfeffermühle tatsächlich Vorteile. Salzstreuer kann man prima einarmig bedienen.
 

Maiger

Supporter
27 Dezember 2011
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Olight Shop
Nebenbei: der Sinn einer Salzmühle hat sich mir noch nie erschlossen. Gemahlenes Salz verliert sein "Aroma" in Millionen Jahren nicht. Wenn schon Mühle, dann funktioniert das mit Handbetrieb (die mit Kurbel) mindestens so gut und schnell wie mit einen Mickymausmotor, der für maximal 3 Betriebsstunden ausgelegt ist. Ok, bei Gicht, Arthrose, Lähmung oder Einarmigkeit bringt die elektrische Pfeffermühle tatsächlich Vorteile. Salzstreuer kann man prima einarmig bedienen.
Es gibt die Dinger auch mit eingebauter Beleuchtung. Damit sieht man, wo und wie die Körner hinfallen. Also ein Salzstreuer mit Taschenlampe oder eine Taschenlampe mit Salzstreufunktion. :p

PS: Ich finde so etwas auch unnütz, immerhin habe ich noch zwei gesunde Hände. :D
 

black

Flashaholic*
6 September 2011
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43
Nebenbei: der Sinn einer Salzmühle hat sich mir noch nie erschlossen. Gemahlenes Salz verliert sein "Aroma" in Millionen Jahren nicht. Wenn schon Mühle, dann funktioniert das mit Handbetrieb (die mit Kurbel) mindestens so gut und schnell wie mit einen Mickymausmotor, der für maximal 3 Betriebsstunden ausgelegt ist. Ok, bei Gicht, Arthrose, Lähmung oder Einarmigkeit bringt die elektrische Pfeffermühle tatsächlich Vorteile. Salzstreuer kann man prima einarmig bedienen.


Bist du gegen Salzmühlen algemein oder nur gegen die elektrischen?

Ich nehme z.B. zum salzen von Steaks o.ä. nur fein gemahlenes Salz aus der Mühle. Das schmeckt einfach besser als dieses grobkörnige 0815-Jodsalz, es sieht zudem auch appetitlicher aus.
 

Tobias

Flashaholic**
22 Februar 2011
1.472
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Aachen
Nimm ein Stück Holz oder Kunststoff in der richtigen Größe und wickle Alufolie drum. Oder nimm nur Alufolie und bastle Dir daraus eine Dummyzelle.
 

Zersch

Flashaholic
13 Dezember 2013
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:eek: Handmühle zum Kaffeereiben, findest du nicht du übertreibst etwas? :D
Nein. Damit schmeckt mir der Kaffee aus der French Press richtig gut. Geh mal zu den Kollegen auf Kaffee-netz.de. Die können dir da mehr erzählen.

Die sind genau so verrückt wie wir hier im TLF. Habe übrigens eine OE Lido. Handgebaut aus den Staaten. Limitiert. Geniales Teil.

Auf jeden Fall zurück zum Thema. Heute kamen meine Dummys von Fasttech. Ausgepackt und mir selber erstmal eine gelangt. Habe statt AA nämlich AAA bestellt. Also weiter abwarten.

@black

Sehe das ähnlich. Elektrisch oder manuell ist erstmal egal. Aber zumindest bei Pfeffer und Salz geht nichts über gemahlen. Ich mag das Salz gerne noch recht grob. Das ist halt nicht dasselbe wie das Jodsalz ausm Supermarkt.

Und es gibt recht interessante Salze zu kaufen die geschmacklich sehr unterschiedlich sind. Trotzdem braucht die elektrische mehr Power sagt Frauchen.
 

light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
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im Süden
Trotzdem braucht die elektrische mehr Power sagt Frauchen.
Möglich ist das.
Warum Li-Ion?
Hast Du schon mal NiMH probiert? Mit Eneloops müsste da schon mehr gehen als mit Alkalines. Und mit 4x Li-AAs noch viel mehr.

Die Salzmühle hat sehr wahrscheinlich 4x AA in Reihe, also Nennspannung 4,8V.

Man könnte mit 2x 14500 + 2x Dummy die Spannung massiv hochsetzen, auf 7V unter Last. Das wird das Motörchen aber nicht lange überleben. Die Akkus werden ziemlich schnell leer sein, da wenig Kapazität

Ein einzelner 14500 wird nichts bringen, zu wenig Spannung.

2x LiFePO4 (je 3,2V) + 2x Dummy wäre noch eine Option. Hat aber NOCH weniger Kapazität (500mAh) als die "normalen" Li-Ion.
Wie ist Dein Plan genau?

Ich müsste eigentlich noch 2 oder 4 AA-Dummys haben.
Und eigentlich auch 2 LiFePO4.
Kann ich bei Interesse heute Abend mal nachsehen.
 

Zersch

Flashaholic
13 Dezember 2013
188
19
18
Mein Plan ist, da es laut der Mühle 6 Volt braucht, also 4 Primärzellen in Reihe , zwei Dummys reinzusetzen und zwei 14500 Zellen.

Danke für das Angebot aber ich habe jetzt die Dummys schon nachbestellt. 14500er Zellen habe ich auch noch hier rumliegen die ich nicht mehr brauche.
 

light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
15.835
11.948
113
im Süden
Mein Plan ist, da es laut der Mühle 6 Volt braucht, also 4 Primärzellen in Reihe , zwei Dummys reinzusetzen und zwei 14500 Zellen.
.. 4x AA in Reihe, also Nennspannung 4,8V.
Man könnte mit 2x 14500 + 2x Dummy die Spannung massiv hochsetzen, auf 7V unter Last. Das wird das Motörchen aber nicht lange überleben. Die Akkus werden ziemlich schnell leer sein, da wenig Kapazität
14500er Zellen habe ich auch noch hier rumliegen die ich nicht mehr brauche.
3,2V LiFePO4?
2x LiFePO4 (je 3,2V) + 2x Dummy wäre noch eine Option. Hat aber NOCH weniger Kapazität (500mAh) als die "normalen" Li-Ion.
..., überfordert aber den Motor nicht so extrem.

Hast Du schon mal NiMH probiert? Mit Eneloops müsste da schon mehr gehen als mit Alkalines. Und mit 4x Li-AAs noch viel mehr.
 

nightcrawler

Flashaholic*
9 November 2016
538
245
43
Ziemlich bizarrer Thread.
Aber jetzt wo der Gedanke geäußert wurde...
Die Szenarien die @tbyte nennt gelten vorwiegend für ungeschützte Li ions.

Also angenommen man befindet sich in einer Notlage.
Z.B. startet das Motorrad mitten im nirgendwo nicht, weil man die Griffheizung über Nacht an hatte.
Man hat zwei 18650er, ne Hand voll AA Alkalis, ein paar Magneten und anderes Gemurkse zum verbinden.

Und wer würd es versuchen?
Ich würde sagen 4-5 AA +2 18650 und nach 1/2h probieren zu starten.
 

Tekas

Flashaholic**
23 November 2011
3.835
1.642
113
Dann bleibt nur Schieben bis man eine geeignete Gefällstrecke gefunden hat (im 3. oder 4. Gang sollte es dann klappen), denn mit zwei 18650ern und ein paar AA-Batterien bekommt man den Motor nicht gestartet.
 

bap

Flashaholic*
25 Oktober 2015
818
400
63
Berlin
Was für lustige Antworten hier mitunter zu lesen sind, ................,

wenn vier AA-Batterien in Reihe geschaltet werden, ergibt sich eine Spannung von ungefähr 6 Volt und bei drei Batterien ziemlich genau 4,5 Volt.
Nehme ich nun die ersten drei Batterien (4,5 V) aus der Reihenschaltung und ersetze sie durch eine Batterie die genau 4,5 V hat - tja das ergibt dann wieder 6 V.
Nehme ich statt dieser Batterie einen LiIo-Akku, der 4,2 V hat, kommt zusammen 5,7 V raus.
Solange der LiIo-Akku nicht zu sehr entladen wird, passiert rein gar nichts, ........

Dass man das nicht unbedingt dauerhaft und ohne Beaufsichtigung tun sollte erklärt sich von selbst - dass das auch nicht der empfohlene Einsatz von Batterien und LiIo-Akkus sein wird, versteht sich ebenfalls von selbst.
Trotzdem funktioniert es - und eine Salz-bzw. Pfeffermühle zieht nicht wirklich viel Strom, ausser sie wurde gemoddet, ..... :klatschen:
 

Tekas

Flashaholic**
23 November 2011
3.835
1.642
113
Dir ist aber schon aufgefallen, dass es bei den vorhergehenden Beiträgen um das Starten eines Motorrades mit Verbrennungsmotor ging?;)
 
30 März 2017
28
13
3
Mmm, kay, dann ist das also geklärt. Die Frage aber nun bleibt, wie viele (und welche?) Akkus in Reihe geschaltet werden müssen, um das Motorrad in ein Elektro-Motorrad zu verwandeln. Zusammen mit den oben aufgeführten Magneten und der guten Alu-Folie müsste man doch eventuell einen E-Motor basteln können.
;-)
 

light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
15.835
11.948
113
im Süden
Ziemlich bizarrer Thread.
Und eigentlich schon lange tot. :)
Aber warum einen Thread über elektrische (überflüssig) Salzmühlen (überflüssig) nicht in einen über Motorräder mit Verbrennungsmotor verwandel, passt ja thematisch ganz gut zusammen :D.

Ich würde sagen 4-5 AA +2 18650 und nach 1/2h probieren zu starten.
Warum erst nach 1/2h? In dieser Zeit passiert bei einer Reihenschaltung der genannten Zellen: nichts.

wenn vier AA-Batterien in Reihe geschaltet werden, ergibt sich eine Spannung von ungefähr 6 Volt und bei drei Batterien ziemlich genau 4,5 Volt.
Nur ohne Last und bei neuen Zellen.