LED-Strip dimmen mit Labornetzteil ?

[Lichtfänger]

Hallo zusammen,

Ich habe hier gerade ein Bastelprojekt, so eine Art Lichtkasten, um mit dem Handy Fotos unter gleichen Lichtbedingungen machen zu können.
Dazu habe ich 2 LED Strips (24V, 2x10cm, ca. 70-100 mA) in den Ecken kleben und per PWM Dimmer geregelt ...
Ups. Jetzt produziert das Dimmen Streifen auf dem Bild ...
Blöd, aber eigentlich logisch ;-)
Nun die Frage, kann ich mit einem Labornetzteil (konstant 24V) und geregeltem Strom nicht auch die Streifen ansteuern ? und somit dimmen ?

Nein, ich hab keins, kanns also nicht ausprobieren, würde mir dann aber eines bestellen.

Über ein kurzes Feedback würd ich mich freuen,

Danke,

Lichtfänger

 

[Maiger]

Ja das geht. Man spricht aber von Strom- oder Spannungs-Regelung. Beides Gleichzeitig geht nicht. In deinem Fall reicht ein regelbarer Spannungsbereich.
Weniger Spannung --> weniger Strom --> weniger Licht

Beachte aber, dass die LEDs bei niedrigerem Strom auch die Farbtemperatur ändern können.

Hast du es schon einmal mit längeren Belichtungszeiten probiert?
Das vermeidet auch die Streifen im Bild.

Gruß
Gerhard

 

[LichtimWald]

Hallo!

Ja das kannst du natürlich machen. Die Frage ist nur, ob die Streifen im Bild dann verschwinden. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass solche LED-Streifen je nach Kamera immer solche vertikalen Streifen im Bild verursachen, egal ob mit PWM (Dimmung) oder ohne...

 

[Maiger]

Hast du irgend eine physikalische Theorie dazu, wie konstantes Licht die Steifen im Bild produzieren soll?

 

[Lichtfänger]

Hallo,
Danke erstmal für Eure Einschätzung .
mhh, @ Maiger :
ich werde mal ein 12V Netzteil an den 24 V Streifen stöpseln, habe hier glaub ich, noch eines ... maL sehen, was passiert ;-) und ob dann nur noch 1/2 Licht da ist ...
Kann ich aber erst morgen berichten, muss weg ...

Die Kamera ist komplett automatisch (Handy), da kann ich nichts manuell beeinflussen ... Leider.
Bei PWM kann ich mir die Streifen noch erklären mit der überdeckenden Abtastrate, daher dachte ich an die Strombegrenzung per Netzteil, war davon ausgegangen, das die Strips konstant 24 V brauchen (pro 10 cm sind 6 LED´s verbaut ~ 4V/LED) und die Helligkeit über den Strom geregelt wird.

Tja, wenn Laien basteln ...

Also erstmal Danke, weitere Ideen sind willkommen

LG. Lichtfänger

 

[Maiger]

Es werden 6 LEDs in Serie plus ein Vorwiderstand sein.
Mit 12V wird sich nicht viel tun, zumindest weit weniger als die halbe Helligkeit.

Was mit einem Handy alles geht oder nicht geht, kann ich dir nicht sagen, denn ich benutze "richtige" Kameras.

Gruß
Gerhard

 

[hitech]

6 in Reihe/Serie geschaltete LEDs werden bei 12V überhaupt nicht leuchten (vorausgesetzt , es sind weiße). Nicht einmal ganz ohne Vorwiderstand.

Gruß,
Thomas.

 

[LichtimWald]

Hast du irgend eine physikalische Theorie dazu, wie konstantes Licht die Steifen im Bild produzieren soll?

Nicht wirklich.
Es passiert aber tatsächlich mit kleinen/billigen/was auch immer Bildsensoren. Hab ich gerade extra nochmal mit meinem Telefon und verschiedensten Lichtquellen getestet. Okay, es waren natürlich alles LEDs weil ich hier nichts anderes in der Nähe habe

Mit meiner DSLR Kamera ist mir dieser Effekt noch nie aufgefallen.

 

[Maiger]

Wäre super, wenn du so ein Bild hier hochladen könntest.

Gruß
Gerhard

 

[LichtimWald]

Hier beispielhaft von meiner Fenix LD01...
gedimmt:

100%:

Wie du siehst, dominieren vertikale Streifen oberhalb und unterhalb der Lichtquelle. Bei einem LED Streifen ist dann entsprechend mehr "Zebrastreifen"

 

[Jumbo]

Hast du mal ein anderes Motivprogramm getestet oder mit unterschiedlichen Blenden bzw. Zeiten experimentiert? Mal einen Kondensator parallel zur LED? Das hängt sicher mit der Frequenz deiner Spannung und der Belichtungszeit zusammen. Ein anderes Netzgerät kann schon für Abhilfe sorgen, oder einfach mal direkt vor der LED noch einen Gleichrichter vorschalten.
Ob das Abhilfe bringt weiß ich nicht, aber einen Versuch wäre es wert.

 

[Lichtfänger]

Hallo zusammen,
Danke schon mal für Eure Hilfe, Kondensator hab ich probiert, Problem ist dann, das der so gut glättet, das er die 24 Volt quasi durch reicht ... Ist auch logisch, ist ja sein job ;-)
muss mir morgen wohl ein Labornetzteil besorgen ...
LG. Lichtfänger

 

[Maiger]

@LichtimWald: Irgendwie verwirrst du mich.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass solche LED-Streifen je nach Kamera immer solche vertikalen Streifen im Bild verursachen, egal ob mit PWM (Dimmung) oder ohne...

Du hast geschrieben, dass bei dir auch LEDs ohne PWM Streifen im Bild verursachen. Dein Bild mit der gedimmten LED zeigt die Streifen, was ja physikalisch erklärbar ist. Dein Bild mit 100% zeigt keine Streifen, auch das war zu erwarten. Ich hätte eigentlich ein Bild mit ungedimmter LED und Steifen erwartet.

Aber lassen war das hier. Wir sollten deswegen nicht den Thread von Lichtfänger kapern.

Deine Bilder passen jedoch super zu dem von ihm geschilderten Prpblem.

Gruß
Gerhard

 

[Stone]

Mit was erzeugst du die PWM ? Falls mit irgend einem Mikrocontroller, dann könnest du auch mal probieren die Frequenz der PWM zu erhöhen.
Wenn du eh ein Labornetzteil brauchst kauf eins, wenn du es nur dafür brauchst könntest du auch ein paar Widerstände(mit ein paar W Verlustleistung) kaufen und in Reihe mit den Stripes schalten.

Gruß Matthias

 

[light-wolff]

oder einfach mal direkt vor der LED noch einen Gleichrichter vorschalten.
Ob das Abhilfe bringt weiß ich nicht, aber einen Versuch wäre es wert.

Bringt nichts, keinen Versuch Wert.

Und Kondensator ist bei PWM auch keine so gute Idee.

 

[LichtimWald]

@ Maiger:

Hier hab ich nochmal markiert, was ich meine. Ich schrieb nicht von den horizontalen Strichen, die durch die Dimmung entstehen, sondern die vertikalen Streifen, die eindeutig stärker ausgeprägt sind, als die normalen "Blendensterne".

Vielleicht kann uns Lichtfänger nun sagen, was genau davon sein Problem ist.

 

[Lichtfänger]

Hallo,
es sind die horizontalen Linien wie in Bild 1 im Post #10 von LichtimWald.
PWM ist vorgegeben, Dimmer ist so ein 13€ Ding aus der Bucht.
Funktioniert prima mit dem Auge, die Kamera hat halt ein Problem damit.
Ich hab jetzt ein Labornetzteil bestellt, Spannung und Strom getrennt einstellbar, damit sollte es klappen.
(war sowieso mal fällig, nu hab ich endlich nen Grund )

Danke nochmal Euch allen, ich melde mich im Neuen Jahr hier nochmal, um zu Berichten, wie das ganze ausgegangen ist.

LG

Lichtfänger

 

[Lps]

@ Maiger:

Hier hab ich nochmal markiert, was ich meine. Ich schrieb nicht von den horizontalen Strichen, die durch die Dimmung entstehen, sondern die vertikalen Streifen, die eindeutig stärker ausgeprägt sind, als die normalen "Blendensterne".


Vielleicht kann uns Lichtfänger nun sagen, was genau davon sein Problem ist.

Öh, das sieht mir ehrlich gesagt eher nach ner dreckigen Kameralinse aus als nach einem Problem mit der Lichtquelle. Habe ich auch immer mit meinem Handy, wenn die Kamera da verschmiert ist: Abwischen, nochmal versuchen, dann ists weg

 

[light-wolff]

Öh, das sieht mir ehrlich gesagt eher nach ner dreckigen Kameralinse aus als nach einem Problem mit der Lichtquelle.

Mir sieht das eher nach einem übersteuerten Sensor aus.

 

[Lps]

Mir sieht das eher nach einem übersteuerten Sensor aus.

Oder das

 

[Tobias]

Wenn du eh ein Labornetzteil brauchst kauf eins, wenn du es nur dafür brauchst könntest du auch ein paar Widerstände(mit ein paar W Verlustleistung) kaufen und in Reihe mit den Stripes schalten.

Wofür? Ein Labornetzgerät kann den Strom konstanthalten. Widerstände vor den LED sind dann überflüssig.

 

[Stone]

Na, war so gemeint das er sein normales Netzteil weiterverwenden kann und mit einem Vorwiderstand den Strom reduziert.

Gruß Matthias

 

[Lichtfänger]

Hallo Alle zusammen,
Ich wollte nur kurz eine Rückmeldung geben, und zwar eine
POSITIVE
Am Labornetzteil lässt sich der Streifen zwischen ca. 16 bis 24 Volt und einem Strom von 30-70 mA prima dimmen, ohne das die Streifen im Bild der Handykamera erscheinen.
Danke nochmal an Alle, die sich so rege an dieser Frage beteiligt haben

LG. Lichtfänger