Ich brauche bitte nochmal einige Infos fürs Verständnis der Reflektoren...

[Buteo]

Moin.

Ich würde jetzt bitte gerne noch einmal einige grundlegende Infos zu Reflektoren haben, um die Verhältnisse besser verstehen zu können...

-Tiefe Reflektoren sorgen für mehr Reichweite? (Sowohl OP- als auch SMO-Reflektoren?)

-Tiefe Reflektoren sorgen für ein engeres Lichtbild im Durchmesser?

-Flache Reflektoren sorgen für weniger Reichweite und für ein weiteres Lichtbild im Durchmesser?

-Welchen Einfluss hat denn der Kopf- (und damit der Reflektor-) Durchmesser auf das Lichtbild?

 

[Frank1984]

Ebenfalls Reichweite und Leuchtbild würe ich sagen. Im Endeffekt ist der Durchmesser ja nichts anderes als das Verhältnis Länge/Winkel des Reflektors. Das bedeutet, der Durchmesser hat das Leuchtbild, welches im Verhältnis von Länge zum Reflaktor zum Winkel des Reflektors steht. Oder liege ich da falsch?

 

[Buteo]

Ebenfalls Reichweite und Leuchtbild. Im Endeffekt ist der Durchmesser ja nichts anderes als das Verhältnis Länge/Winkel des Reflektors. Das bedeutet, der Durchmesser hat das Leuchtbild, welches im Verhältnis von Länge zum Reflaktor zum Winkel des Reflektors steht. Oder liege ich da falsch?

Das ist eben die Frage...

 

[Snati]

Ja, immer wieder spannend.
Eine knappe Erklärung habe ich ad-hoc nicht gefunden. Immerhin Lichtbündel, Lichtquelle, Lichtbild?

 

[Frank1984]

Diese verflixte Raketenwissenschaft!

 

[bluemoon]

Moin.

Ich würde jetzt bitte gerne noch einmal einige grundlegende Infos zu Reflektoren haben, um die Verhältnisse besser verstehen zu können...

-Tiefe Reflektoren sorgen für mehr Reichweite? (Sowohl OP- als auch SMO-Reflektoren?) - Ja und zwar für Spot und Spill

-Tiefe Reflektoren sorgen für ein engerea Lichtbild im Durchmesser? Ja, der Winkle vom Reflektor ist ja auch enger

-Flache Reflektoren sorgen für weniger Reichweite und für ein weiteres Lichtbild im Durchmesser? Ja der Spill wird breiter und damit punktuell dunkler.

-Welchen Einfluss hat denn der Kopf- (und damit der Reflektor-) Durchmesser auf das Lichtbild? Je größer der Kopf bzw. je kleiner die LED desto kleiner der Spot, glaube ich

Hab meine Antwort in deinen Text integriert. Ganz unwissenschaftlich und evtl. falsch. Aber so habe ich es immer verstanden. Würde mich aber auch interessieren, ob ich da irgendwo falsch bzw. nicht ganz richtig liege.

 

[Frank1984]

Man muss aber auch irgendwie das Verhältnis zur LED-Größe mit in die Gleichung einbringen. Umso kleiner die Leuchtquelle, desto mehr Reichweite ist möglich.

 

[bluemoon]

Man muss aber auch irgendwie das Verhältnis zur LED-Größe mit in die Gleichung einbringen. Umso kleiner die Leuchtquelle, desto mehr Reichweite ist möglich.

Würde ich eigentlich so nicht pauschal sagen, denn das macht erstmal nur den Spot kleiner. Kleine LEDs sind aber auch dunkler als große, oder? Dann kommt es auch noch auf das Abstrahlverhalten der LED an. Ist alles -Technologie

 

[Frank1984]

Jau…aber dazu kann vielleicht unser LED-Experte @Köf3 etwas erzählen. Dieser Schlabauke (Mischung aus Schlawiner und Rabauke) hat da ein wenig Ahnung von glaube ich.

 

[Buteo]

Jau…aber dazu kann vielleicht unser LED-Experte @Köf3 etwas erzählen. Dieser Schlabauke (Mischung aus Schlawiner und Rabauke) hat da ein wenig Ahnung von glaube ich.

Ich dachte unser @Köf3 ist eine Mischung aus Pfundskerl und Nerd - also quasi ein Pferd?

 

[Frank1984]

 

[Genießer]

-Tiefe Reflektoren sorgen für mehr Reichweite? (Sowohl OP- als auch SMO-Reflektoren?)

Nein, die Reichweite wird ausschließlich durch die nach vorne wirksame Reflektor-Fläche (also hautsächlich der Durchmesser) erreicht, die Tiefe hat damit erstmal nix zu tun. Das ist hier sehr ausführlich beschrieben.
Die Tiefe hat Einfluss auf die Größe des Spills und ein wenig auch auf die Größe der Corona, also der Bereich um den Spot.

Tiefe Reflektoren sorgen für ein engeres Lichtbild im Durchmesser?

Genau, ein tiefer Reflektor mach einen engen Spill.

-Flache Reflektoren sorgen für weniger Reichweite und für ein weiteres Lichtbild im Durchmesser?

-Welchen Einfluss hat denn der Kopf- (und damit der Reflektor-) Durchmesser auf das Lichtbild?

siehe oben.

Man muss aber auch irgendwie das Verhältnis zur LED-Größe mit in die Gleichung einbringen.

Nein die Größe der Leuchtfläche der LED hat nur einen Einfluss auf die Größe von Spot und Spill und wie hart die Übergänge sind. Für Reichweite ist dann von der LED nur die Leuchtdichte relevant.
Auch hier ist der oben verlinkte Artikel ganz gut, zusätzlich noch der Zweite.

Schöne Grüße vom Genießer

 

[Buteo]

@Genießer - Danke!

 

[DaHamstah]

Wenn du selber probieren willst, was sich wie auswirkt, kannst du hier Mal spielen. Die Diskussion dazu im BLF ist Hier

 

[ralfster]

Ich dachte unser @Köf3 ist eine Mischung aus Pfundskerl und Nerd - also quasi ein Pferd?

Naja, in China ist ja jetzt dann das Jahr des Pferdes

 

[Genießer]

Wenn du selber probieren willst, was sich wie auswirkt, kannst du hier Mal spielen.

Die Seite ist ja genial, kannte ich noch nicht, vielen Dank dafür
Die nehm ich auf jeden Fall in meine persönliche Linksammlung mit auf

 

[Nuss]

Vielleicht kann man den Link auch irgendwo in Technikecke des Forums fest tackern.

 

[Genießer]

Vielleicht kann man den Link auch irgendwo in Technikecke des Forums fest tackern.

Du darfst das gerne in den Theoretischen Grundlagen posten. Einzelne Links können wir nirgends hinterlegen, aber ein wenig Erklärung und vielleicht auch das Thema im BLF dazu sind ja auch ganz hilfreich.

 

[Nuss]

aber ein wenig Erklärung und vielleicht auch das Thema im BLF dazu sind ja auch ganz hilfreich.

Besser macht das @DaHamstah mit ein paar erklärenden Worten, der ist da ein Profi und wesentlich tiefer im Thema.

 

[DaHamstah]

Besser macht das @DaHamstah mit ein paar erklärenden Worten, der ist da ein Profi und wesentlich tiefer im Thema.

Der arme kleine Hamster hat leider auch nicht wirklich Ahnung, sondern kämpft sich Stück für Stück durch das Thema und spielt dazu mit der Simulation.
Bis ich mich da traue, wirklich was sinnvolles dazu zu sagen wird das noch dauern...

 

[Buteo]

Der arme kleine Hamster hat leider auch nicht wirklich Ahnung, sondern kämpft sich Stück für Stück durch das Thema und spielt dazu mit der Simulation.
Bis ich mich da traue, wirklich was sinnvolles dazu zu sagen wird das noch dauern...

Irgendwie steckt dat kleine Hamstahchen überall tiefer mit drin...

 

[joechina]

Die ideale Reflektorgeometrie für eine punktförmige Lichtquelle ist eine Parabel. Damit sollte fast das gesamte Licht parallel als Spot in eine Richtung geworfen werden. Durch x^2 wird er sehr tief.
Wenn man sich die Lichtstrahlen für eine linienförmige Lichtquelle anschaut kann man Spot und Spill gut erklären. YT hat bestimmt ein paar Videos dazu oder den Simulator benutzen.

TIR Linsen funktionieren anders, als Einstieg: https://www.ledil.com/news_all/arti...the-art-and-science-of-narrowing-beam-angles/

 

[DaHamstah]

Irgendwie steckt dat kleine Hamstahchen überall tiefer mit drin...

Von vielen Dingen wenig Ahnung, davon aber genug...

 

[Buteo]

Von vielen Dingen wenig Ahnung, davon aber genug...

 

[Buteo]

Ich habe mal eine Verständnisfrage zu Unterschieden in OP-Reflektoren.

Besitzt SO EIN OP-REFLEKTOR Vorteile gegenüber einem "normalen" OP-Reflektor in vielen Lampen?
Und hat z.B. eine feine Struktur im Reflektor Vor- und Nachteile gegenüber einer gröberen Strukturierung?

Ähnliche Reflektoren wie den oben verlinkten von der Lupine Tesla hat man ja in der Vergangenheit auch oft in Strahlerleuchtmitteln für die Wohnung, etc.

 

[SammysHP]

Strahler mit Glühwendel würden ein Bild dieser Wendel projizieren. Deswegen darf er nicht perfekt sein. Diese kleinen Facetten sorgen dafür, dass die Abbildung vermischt und unscharf wird. Ähnlich ist es bei LEDs auch: je nach Art der Leuchtfläche können im Spot Artefakte zu sehen sein. Ein texturierter Reflektor (Orange Peel, Facetten, Ringe usw.) glätten diese Artefakte und machen den Spot etwas weicher.

 

[Buteo]

Strahler mit Glühwendel würden ein Bild dieser Wendel projizieren. Deswegen darf er nicht perfekt sein. Diese kleinen Facetten sorgen dafür, dass die Abbildung vermischt und unscharf wird. Ähnlich ist es bei LEDs auch: je nach Art der Leuchtfläche können im Spot Artefakte zu sehen sein. Ein texturierter Reflektor (Orange Peel, Facetten, Ringe usw.) glätten diese Artefakte und machen den Spot etwas weicher.

Also bestehen gar nicht so große Unterschiede zwischen Facetten, einem fein strukturierten und einem grob strukturierten OP-Reflektor?

 

[SammysHP]

Es wird schon Unterschiede geben, aber ob sie sichtbar sind?


Die Facetten sind leichter zu fertigen, weil das Glas einfach in die Form gedrückt werden kann. Orange Peel erfordert eine entsprechende Nachbehandlung.

 

[sma]

Die ideale Reflektorgeometrie für eine punktförmige Lichtquelle ist eine Parabel. [...]

TIR Linsen funktionieren anders, als Einstieg: https://www.ledil.com/news_all/arti...the-art-and-science-of-narrowing-beam-angles/

Dieser Artikel auf der gleichen Website, https://www.ledil.com/support/guide-to-tir-lenses/ , illustriert einen möglichen Vorteil einer TIR-Linse: Sowohl reflektiertes, als auch vorwärts-gerichtetes Licht könnten demnach gebündelt werden. (Das Bild ist im Detail Unsinn, wenn man schaut, wo manche vorwärtsgerichteten Strahlen gebrochen werden, aber das sei mal egal).

Ich weiß nicht, ob die Kombination aus T-I-Reflektion und Linse wirklich so gut funktioniert, wie beschrieben. Aber es klingt zunächst mal plausibel. Am Rande: mag gut sein, dass der Reflektor dann kein Paraboloid mehr ist.

Aber: ob eine jeweilige Linse in der Praxis dann auch so optimiert ist, steht auf einem anderen Blatt. Im einfachsten Fall funktioniert die dann halt grad so gut wie ein Reflektor.