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Neuer E-Bike-Akku - wie behandeln?

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Lichtinsdunkel

Flashaholic**
2 Juni 2010
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Witten
taschenlampen-tests.de
Seit wenigen Tagen bin ich glücklicher Besitzer eines E-Bikes, das ich in wenigen Jahren abbezahlt haben werde, falls alles glattläuft.

In den einschlägigen Foren wird empfohlen, den Akku (LiIon) dreimal komplett leerzufahren, bevor man ihn regelmäßig, auch bei Teilentladung, wieder nachlädt.

Das macht für mich bei dieser Zellchemie allerdings keinen wirklichen Sinn. Was soll das komplette Entladen bringen?

Diese Frage stelle ich bewusst nicht in irgendeinem dreifach verdrüdelten Fahrrad-Unterforum, sondern direkt hier, da LiIon immer LiIon ist.

Oder doch nicht?
 

cuxhavener

Flashaholic***²
7 März 2010
19.396
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113
Beim Trampeln unterstütze ich einen Bosch Performance Line CX-Mittelmotor.
Sehr guter Antrieb, viel unterstützen musst du da aber nicht mehr, der kann fast alles allein machen.

Aus Interesse teste ich die meisten neuen Antriebe bei einer Probefahrt, natürlich ist das dann kein Langzeittest, aber man hat einen ersten Eindruck.
Der Bosch PL CX gefällt mir wirklich sehr gut.
 

Rottinator

Flashaholic
16 November 2016
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97
28
Servus

Ich fahre den Antrieb auch in meinem Cube Stereo Hybrid und bin immernoch begeistert. Oft steht der Jeep daheim und ich fahre mit dem Rad ins Revier und kontrolliere. Oder mit den Hunden in den Wald jetzt hängt ihnen der Lappen raus und nicht mehr mir. Wenn sie meinen sie könnten Bergauf mal Gas geben um dem alten zu Zeigen was für Maschinen sie sind.

Gruß Chris
 

kirschm

Flashaholic***
13 April 2017
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113
Ansonsten befinden sich in den Akkus ganz normale 18650er Zellen

Habe Null Ahnung von e-Bikes... was mich etwas abschrecken würde, wäre der 'Braun-Oral-B-Zahnbürsten-Effekt'... Sind die 18650er üblicherweise festverlötet oder kann man die mit normalen 2 linken Händen austauschen?
 

Uwe-D

Flashaholic**
19 Dezember 2015
2.210
2.403
113
Ojen / Spanien
Also sind solche e-Bikes mit Akku Pack definitiv nichts für Flaschies.
Lampen mit Akkupacks - geht ja auch gar nicht.
Oder sehe ich das falsch ?
 
  • Danke
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Rottinator

Flashaholic
16 November 2016
129
97
28
In Heidelberg gibt es eine Firma die sich auf sowas spezialisiert hat. Sie bauen Akkupacks neu auch komplette Räder bauen sie auf e-bike um...
 

angerdan

Flashaholic**
30 Dezember 2011
3.166
1.240
113
Also sind solche e-Bikes mit Akku Pack definitiv nichts für Flashies. Oder sehe ich das falsch ?
Bei Notebooks ist es das gleiche, dort gibt es immer noch keinen Standard für Gehäuse mit entnehmbaren Zellen. Trotzdem sind sie auch im Einsatz bei Flashies ;)
Für Bastler empfiehlt sich Yamaha:
pedelecforum.de/forum/index.php?threads/yamaha-reverse-engineering.39480/

Kann man diese Akkupacks eigentlich öffnen? Dann könnte man den ja auch wieder neu "befüllen" lassen.
Können ja, es ist aber nicht werkzeugfrei möglich und vom Hersteller nicht vorgesehen. Eventuelle Garantieansprüche gegenüber Bosch dürften dann erlöschen.
Geschickter dürfte es sein, dies von einem Dienstleister mit Erfahrung durchführen zu lassen:
ebay.de/itm/Akku-Zellentausch-f-Bosch-Powerpack-400-36V-11-6Ah-417Wh-/252325464399
 
  • Danke
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Uwe-D

Flashaholic**
19 Dezember 2015
2.210
2.403
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Ojen / Spanien
Bei Notebooks ist es das gleiche, dort gibt es immer noch keinen Standard für Gehäuse mit entnehmbaren Zellen. Trotzdem sind sie auch im Einsatz bei Flashies ;)

Glaubst Du im Ernst, dass es jemals Notebook Akkus oder Akkupacks für e-Bikes mit entnehmbaren einzel - Zellen geben wird?
Das würde den Herstellern doch nur Probleme bereiten.
 

kirschm

Flashaholic***
13 April 2017
5.393
2.607
113
Der Braun-Oral-B-Effekt... man - ich zumindest - fühlt sich schon verarscht, bevor man das e-Bike überhaupt gekauft hat...
 

Uwe-D

Flashaholic**
19 Dezember 2015
2.210
2.403
113
Ojen / Spanien
Bei der Anzahl an Li Ions die da verbaut sind, würde das Risiko, dass ein Konsument voll geladene , und nicht geladene Akku mischt signifikant ansteigen. Das tut sich mit Sicherheit kein Hersteller an.
Dass dies bei mehrzelligen Talas noch gemacht wird, grenzt schon an ein Wunder. Obwohl es bei manchen Herstellern schon nicht mehr möglich ist. Warum wohl?
 

kirschm

Flashaholic***
13 April 2017
5.393
2.607
113
Bei der Anzahl an Li Ions die da verbaut sind, würde das Risiko, dass ein Konsument voll geladene , und nicht geladene Akku mischt...

Ich spreche nicht von mischen, sondern: wenn ich nach einer Zeit merke, dass 'der' Akku hinüber ist, dann würde ich gerne alle 18650er (40 Stück oder so) neu kaufen und komplett tauschen... nicht mehr und nicht weniger...

Was bringt es, 5 Akkus zu tauschen... und 2 Monate später die nächsten 5...
 

Photon

Flashaholic**
8 Juni 2012
1.313
1.303
113
Heidelberg
Der Braun-Oral-B-Effekt... man - ich zumindest - fühlt sich schon verarscht, bevor man das e-Bike überhaupt gekauft hat...
OT on: jetzt nicht mehr, die Zahnbürste läuft mit eneloop weiß und der "Goschnkärcher" hat einen Pneumatikschlauch ohne zeitlich geplante Versprödung als Ersatz bekommen ;-) OT off
 

Uwe-D

Flashaholic**
19 Dezember 2015
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Ojen / Spanien
@kirschm
Ich würde dies auch gerne tun, und bestreite auch nicht, dass Du das richtig machen würdest. Aber es gibt ja auch andere Konsumenten, die von "Tuten und Blasen" keine Ahnung haben.
 

kirschm

Flashaholic***
13 April 2017
5.393
2.607
113
@kirschm
Ich würde dies auch gerne tun, und bestreite auch nicht, dass Du das richtig machen würdest. Aber es gibt ja auch andere Konsumenten, die von "Tuten und Blasen" keine Ahnung haben.

Aber nur weil es Dumme gibt, muss man doch nicht alle für dumm verkaufen... ein klarer Warnhinweis, dass Dummheit zur Explosion führen kann und gut ist...
 

kirschm

Flashaholic***
13 April 2017
5.393
2.607
113
Ich bin eigentlich froh das man die Packs nicht so einfach Öffnen oder Nachbauen kann.
Schließlich haben schon angebliche Experten für Akkus bewiesen das die ganze nicht so einfach ist und ziemlich heiß werden kann

Was spricht denn dagegen, den 'Akkupack' so zu konstruieren, dass jeder auf eigene Gefahr einfach andere Akkus einlegen kann? Ist es denn wirklich nötig, dass ganz Deutschland (oder sonst ein Land) wie ein riesiger Kindergarten behandelt wird? Jeder muss wissen, was er tut... und es bleiben lassen... oder tun...
 
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angerdan

Flashaholic**
30 Dezember 2011
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Das wäre eine Marktlücke, ein solches Akkugehäuse zu entwickeln und fertigen zu lassen.
Für den Yamaha Antrieb ist es dank dem erfolgten reverse engineering möglich.
 

Uwe-D

Flashaholic**
19 Dezember 2015
2.210
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Ojen / Spanien
Dann würde ich mir auch kein Handy mehr kaufen, bei dem man den Akku nicht tauschen kann.
Aber so etwas hat es ja noch nie gegeben.
 

schopi68

Flashaholic**
1 Dezember 2011
1.264
622
113
nördlich v. München
www.salmanassar.de
Was spricht denn dagegen, den 'Akkupack' so zu konstruieren, dass jeder auf eigene Gefahr einfach andere Akkus einlegen kann? Ist es denn wirklich nötig, dass ganz Deutschland (oder sonst ein Land) wie ein riesiger Kindergarten behandelt wird? Jeder muss wissen, was er tut... und es bleiben lassen... oder tun...

Das ist etwa so, wie zu sagen, jeder dürfe sich auf eigene Gefahr betrinken und dann Auto fahren...
 

kirschm

Flashaholic***
13 April 2017
5.393
2.607
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Na ja, alle, die jetzt mir erhobenem Zeigefinger hier rum rennen, wären auch nicht begeistert, wenn für ihre Talas nur noch proprietär-überteuerte Akkupacks erhältlich wären... auch hier kann man, besonders bei mehrzelligen Lampen, auch einen Kollateralschaden anrichten, der der sich hinter e-bike-Akkus auch nicht so sehr verstecken muss...
 
  • Danke
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Nuss

Flashaholic**
5 November 2016
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3.411
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Am Rhein
Ich bin noch in einer Zeit groß geworden, da wurde gebastelt bis der Arzt kam. Mit dem Chemiebaukasten konnte man gefährliche Schweinereien anstellen und der Elektronikbaukasten lieferte den Zünder. :D

Da war der Sicherheitsgurt im Auto Sonderausstattung und der Schnellkochtopf flog regelmäßig durch Deutschlands Küchen.

Keinen hat's interessiert. Den einzigen Warnhinweis gab's an Baustellen, "Eltern haften für ihre Kinder"

Ich gebe @kirschm Recht, wenn er Eigenverantwortung für sich proklamiert.
Scheinbar ist der Mensch heute ein anderer als damals und braucht das Händchen das ihn führt.
 

angerdan

Flashaholic**
30 Dezember 2011
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kirschm

Flashaholic***
13 April 2017
5.393
2.607
113
@Nuss Schade, dass man nicht 2x 'danke' klicken kann... und ja, an den ersten Sicherheitsgurt kann ich mich auch noch gut erinnern... mein Vater hatte den nur dann an mich angepasst (war ja damals kein Automatikgurt), wenn wir mindestens 100KM gefahren sind... zum Nürburgring oder so... unter 100KM hätte sich das aufwendige Verstellen nicht gelohnt... und ja, auch heute noch fahre ich ohne Fahrradhelm... beim Motorrad ist er leider Pflicht... in der Stadt hätte ich keinen an...
 

kirschm

Flashaholic***
13 April 2017
5.393
2.607
113
Doch, ich hatte einmal aus Versehen eine ganze Wiese angezündet... aber da gab es noch keine Li-Ion Akkus... das hat damals mit einem Streichholz wunderbar funktioniert... die Kühe konnten aber noch weg laufen...
 

Uwe-D

Flashaholic**
19 Dezember 2015
2.210
2.403
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Ojen / Spanien
Ich habe mit Akku Packs null Probleme. Für mich zählt in erster Linie die Betriebssicherheit, und die Funktion. Ich habe auch nicht das Bedürfnis noch ein paar Lux mehr, oder ein Paar Minuten mehr Laufzeit im Turbo Modus herauszukitzeln.
Die Diskussionen:
welcher Akku in welcher Lampe
zu kurz
zu lang
der Akku liefert nicht genug Strom
der Akku ist nicht auf den Treiber der Lampe abgestimmt
Brauche ich persönlich eigentlich nicht.
Aber das ist natürlich Geschmacksache.

Leider gibt es das seit Apple 2007 das iPhone herausgebracht hat...
Und seitdem der Mitbewerber Samsung das Konkurrenzmodell Galaxy S 7 auch mit fest verbautem Akku herausgebracht hat, kommt das (leider) immer mehr in Mode.

wikipedia.org/wiki/Samsung_Galaxy_S6#Laden_und_Akku

Ich kenne keine Handys, die mit handelsüblichen Akkus funktionieren/ funktioniert haben. Das waren schon immer proprietäre Akku Packs.

@Nuss Schade, dass man nicht 2x 'danke' klicken kann... und ja, an den ersten Sicherheitsgurt kann ich mich auch noch gut erinnern... mein Vater hatte den nur dann an mich angepasst (war ja damals kein Automatikgurt), wenn wir mindestens 100KM gefahren sind... zum Nürburgring oder so... unter 100KM hätte sich das aufwendige Verstellen nicht gelohnt... und ja, auch heute noch fahre ich ohne Fahrradhelm... beim Motorrad ist er leider Pflicht... in der Stadt hätte ich keinen an...

Ein guter Freund von mir, ist ohne Helm, unglücklich vom Fahrrad gefallen, lag dann 3 Wochen im Koma, und ist schließlich im Alter von 53 Jahren gestorben.
Der wäre mit Sicherheit gerne noch einige Jährchen mit Helm Fahrrad gefahren.
 
Zuletzt bearbeitet:

Lichtinsdunkel

Flashaholic**
2 Juni 2010
4.558
5.042
113
Witten
taschenlampen-tests.de
Mal abgesehen davon, dass der Akku-Hersteller natürlich an seinem Produkt verdienen möchte, halte ich es für durchaus sinnvoll, das Akkupack so sicher wie möglich zu machen und Nutzern nicht die Möglichkeit zu bieten, einzelne Zellen selbst zu tauschen.

Man stelle sich die Situation vor: Alte Notebookakkus und neue LiIon-Akkus mit völlig unterschiedlicher Kapazität führen eine "friedliche Koexistenz" in einem Fahrradakku, weil ein unbedarfter Nutzer platte Akkus gegen frische getauscht hat.
Allein aus versicherungstechnischen Gründen wird daher kein Hersteller dazu übergehen, dem Nutzer den Austausch zu ermöglichen.

Auch ich bin in einer Zeit groß geworden, als "Twix" noch "Raider" hieß und es noch keine Fahrradhelme gab und überhaupt alles besser war.

Dennoch sollte der Austausch tatsächlich Fachleuten überlassen werden, ansonsten wird es neben explodierenden E-Zigaretten und Unglücken mit Taschenlampen demnächst auch elektrische Fahrräder geben, die einem unter dem Popo wegbrennen.

Und die Spezies werden ohnehin eine Möglichkeit finden, die Akkus selbst zu wechseln, anstatt horrende dreistellige Summen auszugeben.
 
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Lichtinsdunkel

Flashaholic**
2 Juni 2010
4.558
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113
Witten
taschenlampen-tests.de
I

Ein guter Freund von mir, ist ohne Helm, unglücklich vom Fahrrad gefallen, lag dann 3 Wochen im Koma, und ist schließlich im Alter von 53 Jahren gestorben.
Der wäre mit Sicherheit gerne noch einige Jährchen mit Helm Fahrrad gefahren.

Auch ich habe überlegt, mir einen Helm zuzulegen, obwohl ich ohne dieses Ding aufgewachsen bin. Selbst bei Profi-Radfahrern ist ein Helm schon lange Pflicht und macht auch absolut Sinn, da mit einem Fahrrad ganz andere Geschwindigkeiten erreicht werden, als beispielsweise mit einem ungetuneten Mofa, bei dem ein Helm schon ewig Pflicht ist.
Dennoch habe ich mich dagegen entschieden, da ich beim Radfahren ohnehin schon schwitze wie ein Schwein. Letztlich muss das aber jeder für sich selbst entscheiden - sinnvoll ist ein Fahrradhelm auf jeden Fall.
 
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