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ThruNite TC20 oder Rofis MR70?

MirkoA

Flashaholic
19 Mai 2019
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28
@MirkoA
Wenn Du zu Deinen Ansprüchen nichts findest, hast Du mMn nur drei Möglichkeiten:

Ich hab keine besonderen Ansprüche, nur ab 50°C in der Hand wird es nun mal schmerzhaft.
Es ist mir öfters passiert das ich mir an Lampen die Hände verbrannt hab oder andere eben sehr Flott runterregeln bei echter Nutzung in der Hand als in Laufzeittests.

Deswegen manche "Laufzeitdiagramme" naja......, da es sich wie gesagt bei echter Nutzung anders verhält als in diesen oft gezeigt.

Darauf hinzuweisen ist sicher nicht schlecht.;)
 

sergiozh

Flashaholic
24 August 2019
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Ich vermute, ich werde die ThruNite TC20 kaufen.

Fenix, nitecore und klarus verkaufen 26650-akku und ich denke sie werden nicht so schnell verschwinden.
 

Dachfalter

Flashaholic***
30 September 2014
7.296
4.716
113
Allgäu
Für die TC20 kannst du einen ungeschützten Akku nehmen. Die TC20 Schalter zuverlässig ab. Der Akku hat (bei meiner zumindest) dann eine Leerlaufspannung von da 3,2V
 

sergiozh

Flashaholic
24 August 2019
113
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:tala: Vielen dank für die lumintop odf 30c. Sie ist hochinteressant.

Ich frage mich ob sie eine bessere lichtfarbe als die TC20 hat. Sieht so aus aber man sollte sie live sehen....

Auch die odf 30 ist interessant weil
- sie weniger kostet
- hat kein usb anschluss (mag es nicht)
Hat aber vermutlich auch nachteile bezüglich die odf 30c.
 

MirkoA

Flashaholic
19 Mai 2019
167
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28
:tala: Vielen dank für die lumintop odf 30c. Sie ist hochinteressant.

Ich frage mich ob sie eine bessere lichtfarbe als die TC20 hat.

Meine Lampen mit XHP70.2 haben alle unschöne Verfärbungen, scheint somit ein Problem der LED an sich zu sein.
diese LED sieht für mit bei 4000K am besten, wenigsten unangenehm aus.

bei der 5000K große drifts Zwischen weiß und gelb.
bei der 6000K zwischen Blau/weiß und gelb das Farbdriften.
 

sergiozh

Flashaholic
24 August 2019
113
5
18
Über lumintop odf 30(c) habe ich im englischen forum gelesen:

- falls es probleme kommen, muss man die lampe nach china für garantiefälle schicken

- die einschalttaste funktioniert bei einigen lampen nicht gut und bleibt manchmal hängen

Stimmt es ?
 

0ssi1973

Flashaholic**
11 Oktober 2015
3.128
1.531
113
Wellmitz/ Landgut
Hier mal ein schneller Vergleich von TC 20 CW und EC 50 Gen lll C W

20190831_211113.jpg

Links TC 20 auf 320 lm, rechts EC 50 auf 200 lm Stufe.

20190831_211407.jpg

Die EC 50 gefällt mir optisch besser und durch die 1,5 cm mehr Länge liegt sie besser in der Hand. Die EC 50 hat durch den SMO Reflektor einen abgegrenzteren Spot, dafür ist er bei der TC 20 gleichmäßiger. Ehrlich gesagt, kann ich im Moment nicht sagen welche besser ist. Die TC 20 wird auch nicht so warm wie die EC 50, auf der 1800 lm Stufe. Dafür ist die EC 50 besser abgestuft.
 

sergiozh

Flashaholic
24 August 2019
113
5
18
Mir interessierte ein lichtvergleich zwischen TC20 nw und lumitop ODF 30 / ODFc und nicht mit EC50.

In diesem bild zwischen TC20 nw und cw ist korrekt ? (Hier das cw ist gelb und im bild oben von
Ossi1973 ist nw gelb...)

Mir interessiert die gelbe variante von TC20.
4BF20A64-2261-4DDC-9A0B-257859CD71F3.jpeg
 

Rafunzel

Flashaholic***
10 Oktober 2010
9.302
5.318
113
Hamm, NRW
Gelegentlich würde ich mich mal für eine von den vorgeschlagenen Lampen entscheiden - nicht, dass es nachher keine 26650er Akkus mehr gibt. :pfeifen:
 

MirkoA

Flashaholic
19 Mai 2019
167
65
28

tdmtreiber11

Flashaholic**
6 Juli 2015
3.972
2.423
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Bayern
Zuletzt bearbeitet:

Straight Flash

Flashaholic**
23 März 2018
3.233
1.976
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Kassel
Wie man sieht, sieht man keinen nennenswerten Unterschied. Die Kaufentscheidung würde ich daher nicht davon abhängig machen. Da fallen m. E. andere Aspekte mehr ins Gewicht. Bin preislich nicht auf dem Laufenden, bei der TC20 sollte aber evtl. ein potenterer Akku eingeplant werden, da der mitgelieferte Originalakku das Potential der Lampe nicht ausschöpft.
 

Banane

Flashaholic**
3 August 2016
1.743
1.323
113
Stuttgart
keine Ahnung, wie Du auf 700lm kommst!?

So:
Wenn ich jetzt realistische 700 Lumen annehme

900Lumen für 3 Stunden mit ner XHP LED sind normal und nix ungewöhnliches.

Sorry, aber das kann ich so nicht stehen lassen. Einfach deshalb, weil es nicht stimmt.

Wenn ich jetzt die offiziellen Datenblätter von CREE hernehme und dort einfach mal nachsehe, wieviel Lumen pro Watt im Labor ermittelt werden für z.B. das gebräuchliche N2-binning (CRI80) IN 6500K, dann lese ich da den Wert 126 Lumen/Watt (wohlgemerkt LED-Lumen, nicht was aus der Lampe kommt). Das heißt für 900 Lumen benötige ich netto 7.14 Watt, und wenn ich Wirkungsgradverluste von Treiber, Optik etc. von realistischen 20% einrechne, liege ich bei 8.57 Watt. Jetzt bin gespannt auf die Erklärung, wie ein 26650er mit 5500mA (ergibt im besten Fall bis zur Entladegrenze bei geringem Entladestrom ca. 20.3 Wh) die benötigten 25.7 Wh bringen soll... :vorsichtig:

Um diese Frage nach den möglichen Laufzeiten jetzt abzuschließen, können sich interessierte jetzt einen eigenen Eindruck verschaffen, was möglich ist und was nicht...
 

Kasperrr

Flashaholic***
30 Mai 2017
5.655
3.556
113
Eventuell ein Fehler bei deiner Rechnung!?
Eventuell ein Fehler bei meiner Messung!?

Es ist doch nicht so, dass ich die ganzen Werte irgendwo aus der Luft her greife und sie hier dann poste, weil es mir grade so gefällt oder passt.
Führe meine Messungen sehr gewissenhaft durch, oft 2 oder 3 Mal hintereinander um einfach zu schauen ob es sich um reproduzierbare Werte handelt. Erst dann wird gepostet.
Was soll ich dann wiedergeben, wenn nicht das, was ich bei der Messung ermittelt hatte!?

Edit:
Also ich habe jetzt auch etwas recherchiert und komme auf folgende Rechnung:
Cree XHP70.2 P2 bin 6500K
6V x 2100mA = 12,6mA
1830lm ÷ 12,6mA = 145lm/W

900lm ÷ 145lm/W = 6,2W
6,2W + 20% = 7,44W

Die Gen III zieht auf Mid etwa 1,8A.
Lygte hat bei dem Shockli 5500mAh bei 2A Entladestrom, 20,3Wh ermittelt.

20,3Wh ÷ 7,44W = 2,728h ~ 2,73h

Wie Du siehst, kommt man den 3h bei 900lm schon nahe. Habe die 20% Verluste jetzt mit in die Rechnung einbezogen obwohl ich die für etwas zu hoch halte. Moderne boost/buck schaffen bis +90% Effizienz, durch das Glas gehen nochmal ca. 5% - 6% von der Helligkeit verloren.






 
Zuletzt bearbeitet:

MirkoA

Flashaholic
19 Mai 2019
167
65
28
Was soll ich dann wiedergeben, wenn nicht das, was ich bei der Messung ermittelt hatte!?

Das passt schon und deckt sich auch mit dem was ich kenne und eigentlich immer erwarte.
~2 Stunden bei 900 Lumen aus ner 18650 und ~3 Stunden aus ner 26650er.

Der Treiber scheint Grund solide von der EC50, ist aber auch nicht Thema hier.

Genauso das die TC20 für nicht ganz 2 Stunden bei 1800 Lumen konstant liefern kann mit Ventilatorkühlung und ner 26650 liegt im grünen bereich.

dann lese ich da den Wert 126 Lumen/Watt (wohlgemerkt LED-Lumen, nicht was aus der Lampe kommt).

Das ist ein Denkfehler.
LEDs geben in Abhängigkeit wie man sie bestromt X ab.
bei wenig strom viel L/W
bei viel strom wenig L/W

der Lumen/ Watt wert einer LED hängt von der Bestromung ab.

https://www.taschenlampen-forum.de/threads/led-test-review-cree-xlamp-xhp70-2-p2-40e-≈-4000-k.58136/
http://budgetlightforum.com/node/57715

Das heißt für 900 Lumen benötige ich netto 7.14 Watt, und wenn ich Wirkungsgradverluste von Treiber, Optik etc. von realistischen 20% einrechne, liege ich bei 8.57 Watt. .

Nur als anderes Beispiel.
Die Convoy M3.
zieht aus dem Akku knapp 9 Watt=2,51A bei 3,72 Volt, Vorne raus kommen 1400 Lumen Nutzlicht.

Treiber könnte besser sein, aber für ne 25€ Lampe ganz ok.
 
Zuletzt bearbeitet:

Banane

Flashaholic**
3 August 2016
1.743
1.323
113
Stuttgart
Wenn ich jetzt realistische 700 Lumen annehme, dann kann's durchaus mit einem potenten Akku in Richtung 3h Laufzeit gehen - aber nicht mit 1000Lumen.

Eventuell ein Fehler bei deiner Rechnung!?
Das tolle an Rechenfehlern: Sie lassen sich recht einfach nachweisen.
Eventuell ein Fehler bei meiner Messung!?
Da wird die Sache schon schwieriger. Ich bezweifle nicht die 3h Laufzeit, welche Du gemessen hast. Aber ich weiß, wie schwierig und damit toleranzbehaftet eine korrekte Helligkeits- bzw. Lichstrommessung ist.
Es ist doch nicht so, dass ich die ganzen Werte irgendwo aus der Luft her greife und sie hier dann poste, weil es mir grade so gefällt oder passt
Nein, habe ich auch nicht behauptet. Behauptet habe ich lediglich, dass die anfänglichen 1000 (später 900) Lumen vermutlich irgendwas um die 700 Lumen real sind, welche dann eben für 3h gehalten werden.
Was soll ich dann wiedergeben, wenn nicht das, was ich bei der Messung ermittelt hatte!?
Messergebnisseauf ihre Plausibilität hin zu überprüfen, wäre ja schon mal ein guter Ansatz, noch viel mehr bei einfachem Messequipment. Einen möglichen Weg habe ich ja aufgezeigt. Aber auch hier gilt es, realistische Annahmen zu treffen, z.B. bei der Auswahl des LED-binnings. Die höchste Effizienzstufe (mit CRI70 und grausliger Farbe) wird wohl eher nicht verbaut sein, und bei den werkseitigen Angaben den "typical"-Wert (und nicht den "maximal") heranzuziehen, ist wohl auch passender, ebenfalls den Wert bei 85˚C LED-Temperatur zu nehmen, und nicht bei 25.
Damit möchte ich lediglich ein paar mögliche Fehlerquellen beispielhaft aufzeigen...

Das ist ein Denkfehler.
LEDs geben in Abhängigkeit wie man sie bestromt X ab.
bei wenig strom viel L/W
bei viel strom wenig L/W

Du kannst sicherlich auch benennen, wie viel Effizienz-Unterschied zw. den hier genannten 1000 Lumen und den nominell ca. 1500 Lumen besteht. Als Tip: Steht alles im Datenblatt. Dann muss man nicht spekulieren...
Aber bitte die Temperatur der LED und der restlichen Bauteile ebenfalls berücksichtigen.

Aber ich kann Dich eh nicht überzeugen (und muss es auch nicht), deshalb lassen wir es einfach dabei: Ich habe schlicht einen Denkfehler.
 
Zuletzt bearbeitet:

MirkoA

Flashaholic
19 Mai 2019
167
65
28
Als Tip: Steht alles im Datenblatt. Dann muss man nicht spekulieren...

Was soll das stehen?
irgendwas mit Minimum Luminous Flux ~2000 Lumen bei 2,1A und das war es dann auch ,mit irgendwas das man als Information sehen könnte.
Der rest ist nur kryptisches verwaschenes irgendwas, das im besten fall zum spekulieren taugt.8|

Sorry ich kann mehr mich echten Messungen einer LED auf nem Kühlkörper Anfangen, wo mir deutlich gezeigt wird was Sache ist, welche ich bereits verlinkt habe.

Und wenn sich dann noch jemand die Umstände macht ne Tabelle zu erstellen , die von der bestromung von 0,1A bis zu 20A schön zeigt was ne LED an Licht macht um so besser.:thumbsup:
 
Zuletzt bearbeitet:

sergiozh

Flashaholic
24 August 2019
113
5
18
Die ThruNite TC20 hat ein preis von $90 auf thrunite.com, aber sie schicken es nur nach usa, kanada und japan.

Könnte jemand mir ein paar webseiten aus china oder hongkong oder sonst linken, wo man sie 'billig' bekommen kann ?

Ich habe selbst nichts mit google in diese richtung gefunden (auf amazon.de habe ich sie für 90 euro gefunden, aber sie schicken es nicht in der schweiz wo ich wohne...).
 

Kasperrr

Flashaholic***
30 Mai 2017
5.655
3.556
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@Banane
Diese Laufzeitmessung ist schon etwas älter und war ursprünglich auch garnicht fürs posten hier im Forum gedacht, weil der Lumenwert auf Turbo nicht korrekt, vielmehr viel zu niedrig, ist.

Worauf ich aber hinaus möchte, damals stand ich total auf CW und das letzte Lümchen, was man rausholen konnte.
Ich habe bewusst den P2 Bin 6500K genannt, weil auch solche LED in meiner Gen III verbaut war.
Und ja, ich habe auch die 85°C berücksichtigt deswegen auch die 1830lm und nicht 2015lm bei 25°C.
Übrigens sind diese 1830lm bei 85°C nicht der "maximal" - Wert sondern, wie CREE es üblich macht und nennt, "minimal lumenous flux".
Wie Du siehst habe ich in meiner Rechnung viele Faktoren berücktsichtigt und auch herangezogen. Ja, selbst die 20% Verluste, die meiner Meinung nach, sehr grosszügig ausfallen. Ich selber wäre er von 10% - 12% ausgegangen aber gut...

Zu meinen Equipment, ja es ist halt ne einfache DIY-Ulbrichtkugel und als Referenzlampen dienen mir 2 Lampen, die von "maukka" in einer echten Ulbrichtkugel vermessen wurden. Als "schwaches Glied" sehe ich die ganzen Luxmeter bzw. die Smartphone Apps.
Dennoch komme ich damit meistens auf sehr ähnliche Werte, wie die restlichen Forums-Mitglieder aus dem BLF/TLF, die bei ihren Messungen ermitteln.
Wie hoch die Abweichung tatsächlich ist, kann ich beim besten Willen nicht sagen. Lassen wir es +/- 10% sein.

Es wäre echt schön, wenn jemand seine Gen III vermessen und die Ergebnisse mit uns teilen, könnte.
Vielleicht bringt es etwas mehr Licht ins dunkle, den Irgendwie halte ich die 700lm in der Mid-Stufe für zu wenig.
 

sergiozh

Flashaholic
24 August 2019
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5
18
Danke

Ich habe seit wenig noch die mhvast TS70 entdeckt und ich frage mich ob sie noch besser als die TC20 ist. Das problem ist dass auf dem web wenige info über die TS70 findet.

Ich frage mich, ob die TS70 oder die TC20nw die bessere lichtfarbe (wenig grün) und die bessere bauqualität hat.

Die TC20 ist älter und mehr getestet, die TS70 ist neuer und hat bessere lichtstufen die man wählen kann. Auch bezüglich temperaturentwicklung bei mittlere-höhe stufen, weiss ich nicht welche sich besser verhält.
 
Zuletzt bearbeitet:

sergiozh

Flashaholic
24 August 2019
113
5
18
Ich glaube ich habe eben 3 schöne review über die TS70: eine auf deutsch, eine auf englisch und eine auf italienisch. Alle schreiben nur gut über sie aber ich habe keine andere info gefunden.....

Über die TC20 habe ich viel mehr gefunden, weil sie seit mehr zeit existiert....
 

Kasperrr

Flashaholic***
30 Mai 2017
5.655
3.556
113
  • Danke
Reaktionen: sergiozh

Kasperrr

Flashaholic***
30 Mai 2017
5.655
3.556
113
@sergiozh
Also von der Verarbeitung fand ich die TC20 eindeutig hochwertiger.
Es kann aber auch sein, dass ich mit der TS70 eine "Montagslampe" erwischt hatte.

Solltest Du Dich für die TS70 entscheiden, dann schreibe mir eine persönliche Nachricht und ich gebe Dir einen Rabatt-Code. Dann kostet die TS70 bei Banggood mit Versand (Priority Direct Mail) nur ~55€...;)
 
  • Danke
Reaktionen: sergiozh

sergiozh

Flashaholic
24 August 2019
113
5
18
Wie schätzst du @Kasperrr die lampentemperatur (wo man sie in der hand hält, nicht am kopflampe) bei high und medium bei der TC20 ?

Wem man sie lange auf diese stufen hat, kann man sie bequem in der hand halten oder wird sie zu unbequem wegen der temperatur ?
 

Kasperrr

Flashaholic***
30 Mai 2017
5.655
3.556
113
Muss zugeben, dass es schon etwas länger her ist und ich mich auch etwas täuschen kann. Aber ich meine, dass sie auf High noch eigentlich recht angenehm zu halten war. Auf Medium sowieso...

Ist aber, wie schon gesagt, länger her.