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Kurzreview: MD26E XM-L Einsatz

Rafunzel

Flashaholic***
10 Oktober 2010
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Hamm, NRW
Heute ist er angekommen, der "Diamant" unter den Einsätzen! Ich bin eigentlich kein Fan von Drop-ins, aber bei diesem Schmuckstück bin ich schwach geworden. :)

Das Päckchen kam, wie üblich, optimal verpackt an - gefühlte IPX-8 sicher. Im Päckchen war eine kleine grüne Box mit Typenaufschrift und Logo der Manufaktur. Insider wissen sicher sofort, wovon ich schreibe. ;)

Tja und nach dem Öffnen konnte ich dann endlich das gute Stück bestaunen. Seinen Dienst wird der Einsatz in einem speziell zusammengestellten Host von SolarForce, dem L2M, verichten. Der kommt mit einer Verlängerung für 18650er Akkus, ohne passen 18350er. Die Lampe ist dann ein gutes Stück kürzer - die Laufzeit allerdings auch. :D

Soo, jetzt gehe ich erstmal leuchten.

Grüße,
Rafunzel


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Rafunzel

Flashaholic***
10 Oktober 2010
9.302
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Hamm, NRW
Hab´s grad mal nachgemessen: Billigteil = 21g, MD26 = 33g.

Leuchtstufen sind 30-280-850 Lumen, Treiber schaltet bei Erreichen von ~2,95V auf die nächst niedrigere Stufe runter und so weiter.

Grüße,
Rafunzel
 
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NashBen

Flashaholic***
29 April 2011
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der Ottostadt an der Elbe
Danke für die Vorstellung! :)

Ich habe am Montag auch so ein Dropin erhalten, in einer Surefire 6P - bis jetzt ein Einzelstück! :thumbup: :)

Allerdings leuchtet meine in Neutralweiß, mit 800 Lumen. Und das Leuchtbild ist einfach nur perfekt! Wirklich wunderschön!
Vinz hat sich selbst übertroffen, das Dropin ist wirklich genial!

Ich werde meines auch noch genauer vorstellen, wenn ich mal wieder Zeit habe. :peinlich:


Viele Grüße,

Ben
 
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21 November 2012
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wenns einfacher gehen soll, am besten per pn anschreiben, dafür benötigst du aber zuerst 5 postings im forum
Ja, habe ich mir gedacht, aber gehofft, dass es vielleicht direkter geht. Fünf Beiträge im Forum für pn ist bekannt :)

Allerdings leuchtet meine in Neutralweiß, mit 800 Lumen.
Was hast du für eine LED "bekommen" (und wieso nur 800 Lm, wahrscheinlich wegen der LED). Da könnte ich dann mal nachsehen, ob es zu dieser LED Lumen-Meßwerte gibt.
 

Rafunzel

Flashaholic***
10 Oktober 2010
9.302
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Hamm, NRW
@ canaletto:

Kontakt zu Vinz - ihm einfach eine PN schreiben und hoffen... :S

Der Treiber ist frei programmierbar, da habe ich mich von Vinz beraten lassen.

Grüße,
Rafunzel

Edit: man kann sich nicht nur die Programmierung auswählen, sondern auch die Led. Ich habe cw ausgewählt, daher 850 Lumen im Gegensatz zu nw mit 800 Lumen.
 
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NashBen

Flashaholic***
29 April 2011
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der Ottostadt an der Elbe
Was hast du für eine LED "bekommen" (und wieso nur 800 Lm, wahrscheinlich wegen der LED). Da könnte ich dann mal nachsehen, ob es zu dieser LED Lumen-Meßwerte gibt.


Verbaut ist eine Cree XM-L T6 im Binning 3C..

Warum "nur" 800 Lumen? Weil sie mir reichen. :D

Mehr Lumen hätten nur eine kürzere Laufzeit und ein noch größeres Hitzeproblem zur Folge gehabt. So viel Leistung aus einer kleinen Lampe ist schon eine thermische Herausforderung. ;)


Viele Grüße,

Ben
 
21 November 2012
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Kontakt zu Vinz - ihm einfach eine PN schreiben und hoffen... :S

Der Treiber ist frei programmierbar, da habe ich mich von Vinz beraten lassen.
Das hört sich zunächst mal nicht schlecht an. Ich brauche ja nur etwas einfaches: 10-50-100 %. Das Drop-in sollte aber 100% im Dauerbetrieb leisten können. Damit dürfte das noch am wahrscheinlichsten funktionieren.
 
21 November 2012
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Verbaut ist eine Cree XM-L T6 im Binning 3C..

Warum "nur" 800 Lumen? Weil sie mir reichen. :D
Dazu habe ich jetzt speziell keine Messwerte. Eine Cree XM-L T6 in cw liefert bei 3 A/10° C 847 gemessene Lumen, Meßwert nur für die LED. In nw sind es dann wohl weniger. Je nach max. Strom werden es dann bei dir eher 600 bis 700 Lm OTF sein. Aber das weißt du sicher schon.
 
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Rafunzel

Flashaholic***
10 Oktober 2010
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Hamm, NRW
@ Hacki:

der L2M-Host wurde mit einem Edelstahlbezel und einem Schalter mit Edelstahl-Endstück (alles Solarforce-Lego) aufgehübscht. :D

Allerdings, die Aufhübschung kostet mehr als der Host. :peinlich:

Grüße,
Rafunzel
 
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Vinz

Flashaholic
29 Oktober 2010
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Dazu habe ich jetzt speziell keine Messwerte. Eine Cree XM-L T6 in cw liefert bei 3 A/10° C 847 gemessene Lumen, Meßwert nur für die LED. In nw sind es dann wohl weniger. Je nach max. Strom werden es dann bei dir eher 600 bis 700 Lm OTF sein. Aber das weißt du sicher schon.

Eine XM-L in T6, unabhängig vom Farbton, liefert bei 3 Ampere und nur 10 °C DIE-Temperatur im Mittel 970 LED-Lumen...

Die angegebenen Lumen sind relativ genaue "OTF"-Werte, die anhand einiger Ansi-zertifizierter Lampen, wie z.B. der TK35, abgeglichen wurden.

Merkt man da gewichtmässig einen Unterschied zu den normalen "Billig-Drop-ins"?
Trotz 19,5mm* massivem Alu zwischen LED-Platine und Treiber bleibt der Einsatz angenehm Leicht. Das ist auch der Grund weshalb ich zu Alu anstelle von Messing gegriffen habe, obwohl das die Anbindung des Treibers erschwert. Alu wiegt in etwa nur 1/3 so viel wie Messing, verfügt aber über die doppelte Wärmeleitfähigkeit.

*Zum Vergleich: Der Boden in den Messing"pillen" üblicher Einsätze hat eine Dicke von etwa 0,7mm.8|

In erster Linie sind die Einsätze den alten Forenhasen hier und im BLF vorbehalten, da jeder einzelne Einsatz viel zu viel Bastelzeit in Anspruch nimmt und ich das deshalb nur des Spaßes wegen mache. Allerdings beginne ich in Kürze eine weitere kleine Serie, da ich für Ende nächsten Monats noch ein kleines Weihnachtsgewinnspiel im Sinn hatte, vorrausgesetzt mir reicht die Zeit bis dahin alles ausstehende nachzuholen, das in den letzten Wochen, auch gesundheitlich bedingt, auf der Strecke geblieben ist.:rolleyes:

Weitere Infos bezüglich des Gewinnspiels folgen dann zu gegebener Zeit. Zuvor muss ich das ohnehin erstmal mit den Mods absprechen.

Damit man mal sieht, wie so ein Einsatz "Made in Germany", in kompletter Handarbeit, Schritt für Schritt, gefertigt wird, hier ein kleiner Bastelbericht:

d26-fer-01.jpg


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Hinzu kommen noch Kleinteile für den "Innenausbau", massiver Pluskontakt, Mikrokorrektur des Bodens, auf dem die LED-Platine Platz findet, sowie eine "Oberflächenbehandlung" von Hand, ohne die die Einsätze garnicht in die Lampengehäuse passen würden, da sie mit etwas Übermaß gefertigt werden. Um nur einige weitere Schritte zu nennen. :)

Ich habe am Montag auch so ein Dropin erhalten, in einer Surefire 6P - bis jetzt ein Einzelstück! :thumbup: :)
Nicht ganz. Die Exklusivität deines 6P-Einsatzes, in dieser Bauform, musst du dir leider mit einigen Mitgliedern einer ganz speziellen US-Einheit teilen. Ich hoffe, das ist zu verkraften?;)
 

NashBen

Flashaholic***
29 April 2011
6.819
2.454
113
der Ottostadt an der Elbe
Nicht ganz. Die Exklusivität deines 6P-Einsatzes, in dieser Bauform, musst du dir leider mit einigen Mitgliedern einer ganz speziellen US-Einheit teilen. Ich hoffe, das ist zu verkraften?;)


Wenn du sehen könntest, wie ich gerade grinse.. :D

Das ist schon ziemlich nah' dran an: doesn't get any better. :thumbsup:

Glückwunsch, dass du auch unter solch einem wählerischen und professionellen Klientel Kunden hast!

Und danke nochmal für die tolle Arbeit, ich bin wirklich begeistert!


Viele Grüße,

Ben
 
21 November 2012
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Eine XM-L in T6, unabhängig vom Farbton, liefert bei 3 Ampere und nur 10 °C DIE-Temperatur im Mittel 970 LED-Lumen...

Die angegebenen Lumen sind relativ genaue "OTF"-Werte, die anhand einiger Ansi-zertifizierter Lampen, wie z.B. der TK35, abgeglichen wurden.
Ich möchte voranstellen, dass ich mit den folgenden Worten nur auf etwas hinweisen möchte und bitte darum, das auch so zu verstehen.

Da ich nur Nutzer von Taschenlampen bin, bei der Arbeit und beim Sport, bin ich natürlich gezwungen auf andere Quellen zuzugreifen. Wie diese Quellen und deren Wahrheitsgehalt zu bewerten sind, muss dann jeder selbst entscheiden.

Jedenfalls hat in einem anderem Forum jemand seit 2007 Lumenmessungen an Leuchten und auch an LED vorgenommen und die entsprechenden Messreihen veröffentlicht. Hier beispielsweise zur XM-L T6 und weitere: MTB-News.de - IBC - Einzelnen Beitrag anzeigen - Die Stunde der Wahrheit
Soweit ich informiert bin, kauft der User die LED auch bei LED-Tech, so dass man erwarten kann, dass hier Qualitäts-Ware bei den Messungen vorlag und keine x-beliebige LED wie sie vielfach angeboten wird.

Da dieser User die Messungen in einer, bzw. mehrerer Ulbricht-Kugeln bei der TU Darmstadt durchführte, wo er promovierte (Hochspannungstechnik), meine ich, dass diese Messungen als zuverlässig anzusehen sein können. Dafür spricht auch, dass beispielsweise Lupine die Lumen-Angaben der Leuchten eigener Herstellung nach diesen Messungen nach unten korrigierte, bzw. durch eigene Messungen in einer Ulbricht-Kugel seit dem nur noch diese Werte angibt.

Die Ergebnisse waren bisher immer sehr ernüchternd, da sie durchweg niedriger lagen, als die jeweiligen Herstellerangaben.
Beispielsweise kann man hier auch eine Supernova Airstream als int. Version mit R5 nennen, die bei der Messung folgende Werte ergaben: 217 lm 6550K CRI: 77. Laut Herstellerangaben sollte sie mind. 370 Lm haben. Der deutsche Vertrieb hatte diese Leuchte für die Messung zur Verfügung gestellt und war danach auch mehr als ernüchtert.

Auch LL hat hier in einem Beitrag anklingen lassen, dass die meisten Herstellerangaben wohl nur mit sehr viel Wohlwollen/Vorsicht zu genießen sind. Immerhin wirbt LL auch mit Messungen in einer eigenen Ulbricht-Kugel.

Wie gesagt, ich möchte hier niemandem auf die Füße treten (dafür bin ich zu alt), sondern lediglich darauf hinweisen, dass es möglich ist, dass derartige Messungen in Ulbricht-Kugeln doch etwas abweichendes ergeben können. Jeder muss dies für sich selbst bewerten. Ich halte die Messungen für das zuverlässigste, was man derzeit erlangen kann, außer man lässt es selbst so nachmessen.
 

Vinz

Flashaholic
29 Oktober 2010
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Diesen Messungen, auf die du dich beziehst, stehen eine Vielzahl weiterer Messungen aus aller Welt entgegen, die die Angaben in den Datenblättern von Cree in der Regel bestätigen, oder je nach Anbindung der LED, sogar übertreffen. Cree, übrigens Weltmarktführer, ist seither der Hersteller, der seine Produkte auf dem Papier nicht schönt. Im Gegenteil: Die neuen XP-E2 und XP-G2 LEDs werden sogar bei einer DIE-Temperatur von 85 °C klassifiziert, was gerade bei geringer Bestromung und guter thermischer Anbindung, in Taschenlampen, zu höheren Lumen-Werten führen kann, als im Datenblatt angegeben. Nach Abzug der Verluste für Optik/Reflektor und Glas, versteht sich.

Im übrigen würde die Korrektheit dieser Messungen aus dem MTB-Forum bedeuten, dass all die "OTF"- und Lumenmessungen nach Ansi, etlicher "Premium"-Hersteller (Fenix, Olight, 4Sevens, etc.) im Lampensegment unrealistisch, oder schlichtweg falsch sind. Starker Tobak, wenn du mich fragst. ;)

Sehr nützliche Messungen, bei denen man auch die Vorzüge der tollen Kupferplatinen von LED-Tech verdeutlicht bekommt, sind hier zu sehen: LED measuring - lumens, efficiency and spectral characteristics


Hier einige weitere Messungen einer XM-L in U3-1C, gemessen in einer Ulbricht-Kugel:

700mA: Klick - 325,40 Lumen
1000mA: Klick - 447,81 Lumen
1500mA: Klick - 635,59 Lumen
2000mA: Klick - 804,26 Lumen
2500mA: Klick - 959,56 Lumen
3000mA: Klick - 1102,74 Lumen

Weitere Messungen anderer "binnings", auch aus anderer Quelle, sind vorhanden, bestätigen aber nur die hier aufgezeigten Ergebnisse. Wenn du weiter darüber diskutieren möchtest, dann bitte in einem eigens hierfür erstellten Beitrag. Für mich endet die Diskussion darüber hier und jetzt.
 
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Rafunzel

Flashaholic***
10 Oktober 2010
9.302
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Hamm, NRW
Wow!!! Da hab ich als Themenstarter aber was losgetreten!

Nun frage ich mich warum tritt C. erst hier so klein auf und fragt nach Kontakten zu Vinz und jetzt das "Große Faß"? Ich kann die "Fachdiskussion" als Laie sowieso nicht nachvollziehen. Wird hier unterstellt, dass die Hersteller (Gottseidank haben sie sich mehrheitlich auf ANSI geeinigt) damit falsch messen?

Wenn ja, dann messen sie alle gleich "falsch" und somit ist ein Vergleich unter den einzelnen Lampen bezügl. Lumen doch wieder möglich. Es ist mir auch völlig egal, ob Vinz´ 850-ANSI-Lumen-Einsatz in "Wirklichkeit" nur 764,5-XY-Lumen hat!

Das Gesamtkunstwerk (Einsatz) ist für mich ausschlaggebend und für C. wohl auch - sonst hätte er nicht bezügl. Kontakt nachgefragt.

Konstruktive Kritik ist immer belebend, doch sollte sie nicht nur theoretischer Art sein, sondern auch praktisch fundiert. Ich kenne bisher keinen, der praktisch/handwerklich penibeler arbeitet als Vinz, incl. die technischen Daten nach bestem Wissen angegeben.

@ C.: bevor die Leistungsdaten (ungefragt!) angezweifelt werden - erstmal was gleichwertiges auf die Beine stellen! Aber wofür? Für´n bischen Sport treiben und Arbeit? Da sollte es doch obsolet sein, ob´s 764,5 oder 850 Lumen sind. Oder wollten "wir" uns hier nur möglichst schnell "interessant" machen? Wenn ja - hast Du geschafft!

Trotzdem Grüße,
Rafunzel


Edit: bin schon mal gespannt auf den "eigens hierfür erstellten Beitrag"!
 
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Simon

Flashaholic**
25 Dezember 2011
2.087
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Karlsruhe
canaletto hat doch nicht Vinz' arbeit kritisiert sondern lediglich Zweifel an diversen Lumenangaben und -messung aufgrund von vermutlich zuverlässig ermittelten Daten angebracht. Kein Grund ihn so anzugehen. Darf man kein Interesse an etwas zeigen und dennoch technische Daten hinterfragen?

Nur mal so als Anregung: in der verlinkten Tabelle ist die XML T6 mit 271lm bei 700mA und 25° Die-Temperatur angegeben. Cree gibt 280-300 an. Messfehler? Alte LED? Verluste? Dennoch recht nah dran. Deren U-Kugel scheint zudem die Empfindlichkeit des menschlichen Auges auf verschiedene Lichtfarben einzurechnen. Ich sage ehrlich dass ich davon keine Ahnung habe, aber lesen kann ich.
 
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Rafunzel

Flashaholic***
10 Oktober 2010
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Hamm, NRW
Ich will Ihn ja auch nicht angehen - aber einfach neue Thesen hier veröffentlichen geht nun auch nicht. Da muß er mit Tatsachen kommen.

Aber mal was in den Raum reinschmeißen ist mir zu einfach - das soll bitte fundiert sein - am besten mit Konkurrenz-Produkten, da kann ich dann vergleichen... (an die Vinz-Produkte kommt man schwerlich dran) :p


Grüße,
Rafunzel
 

Simon

Flashaholic**
25 Dezember 2011
2.087
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Karlsruhe
Tatsachen? Siam hat in einem Messlabor im Wert von runden 100k € gemessen. Hast du dir den Thread oder canalettos Post hier überhaupt mal richtig durchgelesen? Eventuell auch dass Lupine (Fenix btw. auch) ihre Lumenangaben bis auf wenige Lumen an die dort ermittelten angepasst haben?

Ich kann mir gut vorstellen dass die erwähnte Anpassung an das menschliche Auge diese Unterschiede begründet. Sind schliesslich nur knapp über 5%.

MTB-News.de - IBC - Einzelnen Beitrag anzeigen - Die Stunde der Wahrheit

Jetzt finde ich deinen Spruch nach dem Motto "bau doch selber erstmal ein gutes Dropin bevor du hier sowas postest" noch unangebrachter. Er postet nach bestem Wissen und Gewissen Daten und Infos, die eventuell auch andere interessieren und wird angegangen, weil diese der allgemeinen Auffassung widersprechen. Sind wir hier im CPF oder was?
 
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Rafunzel

Flashaholic***
10 Oktober 2010
9.302
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Hamm, NRW
Nach wie vor: erst mal so was auf die Beine stellen und dann auch bauen!

Dann kann man meckern, was andere "falsch" machen! Und wenn man es dann besser und nachweisbar fundierter kann, ja, dann darf man kritisieren oder auch anzweifeln! Es geht mir hier nicht um das letzte Qäntchen Technik, sondern um das, was ich sehe - und da habe ich in jeder Hinsicht vom Vinz einiges gesehen.

Ich mag es nunmal nicht, wenn jemand meint, das Licht neu erfinden zu können und das in unserem Forum dann auch noch als "Religion" verkaufen möchte. Kann sein, der C. hat recht - so what? Mein Drop-in ist vom Vinz! Mit all´ seiner Helligkeit oder "Unhelligkeit"!

By the way: ich gehe jetzt mal davon aus, dass C. nicht irgendein verdeckter Entwicklungs-Engenieer von LL ist? :confused: :S

Trotzdem immer noch Grüße,
Rafunzel
 

Bar Centrale

Moderator
Teammitglied
14 Dezember 2010
11.922
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Oberbayern
:ModBackToTopic:

So, jetzt wenden wir uns bitte wieder dem eigentlichen Thema des Threads zu, dem handwerklich meisterlich verarbeiteten XM-L Drop-In.

Über falsche (oder korrekte) Lumenmessungen kann sachlich und ohne Beleidigungen in einem neu erstellten Thema diskutiert werden.
Weitere Beiträge dazu in diesem Thread werden entfernt.


Und was die Messungen betrifft:
Glaube nie einer Messung, die du nicht selbst manipuliert hast. ;)


Gruß Johannes
 
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Rafunzel

Flashaholic***
10 Oktober 2010
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Hamm, NRW
Genau und da hat das MD26E-XM-L vom Vinz mit, naja ich sag mal, "summa cum laude" abgeschnitten.

Gleiche Einschätzung von mir - das Teil ist einfach genial!