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Alternative gesucht: Wenn die Spannung von NiMH Akkus nicht reicht

habichtfreak

Flashaholic*
30 Dezember 2013
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Magdeburg
hector.bplaced.net
Hallo,

ich habe viele Ladda Akkus zu Hause. Leider stelle ich immer wieder fest, obwohl die Ladda sehr gut sein sollen, dass der Verbraucher in dem ich sie einsetze, anscheinend für 1,5V ausgelegt zu sein scheint. Das Display des Weckers ist nur sehr schwach beleuchtet, in der Lego Eisenbahn muss ich wenn sie nur zu 1/3 leer sind wieder nachladen etc. Warum auch immer bis heute Verbraucher gebaut werden, eigentlich nur mit X-mal 1,5V richtig funktionieren, und ich gleichzeitig keine Alkaline benutzen soll wegen der Umwelt. Aber dieses globale Problem bekommen wir heute nicht gelöst.

Meine Möglichkeiten (die ich gefunden habe)
  • Alkaline --> fällt aus, wegen der Umwelt
  • NiMh-Akkus mit besserer Spannungslage (gibts da welche?)
  • NiZi Akkus --> zu hohe Spannungslage wie ich finde, sehr teuer, schlechte Energiedichte
  • 1,5V LiIon Akkus in AA bzw. AAA Größe --> perfekte Spannungslage, eigentlich stört mich da nur der Preis

Um den Unterschied mal zu verdeutlichen wie schlecht NiMH Akkus teilweise sind, ich habs mal mit einer LED-Blockkerze (2xAAA) gemessen
  • Teelicht 20Lux (Referenz)
  • 2,8V (volle NiMh Akkus): 18Lux
  • 2,7V: 5Lux
  • 2,6V (noch zu 70% geladen): 1Lux
Wie man sieht, ein Betrieb mit NiMH ist wenig sinnvoll. bei 3V hingegen leuchten sie mit 24Lux. Umbau auf 3xAAA kam mir in den Sinn, dann leuchten die auch sehr hell (80Lux), ziehen aber auch 30mA (*6h täglich, sind die Akkus nach 5 Tagen leer). Bei der Lego Eisenbahn hab ich das gemacht (umgebaut von 6xAAA auf 8xAA) aber in diesem Fall ist das eher nicht eignet. Die 1,5V Akkus wären da schon ideal, nur leider sehr teuer:

https://www.akkuteile.de/ladegeraet...et-4x-aaa-micro-lr03-1-5v-li-ion-akkus_600132
https://www.akkuteile.de/lithium-io...00mah-li-ion-akku-mit-aufbewahrungsbox_600131

Gibt es da günstigere Alternativen? Im Ausland möchte ich nicht bestellen und von Akkus mit Micro-USB Anschluss halte ich auch nicht. Wir wissen ja wie "langlebig" dieser Anschluss ist und warum man ihn neue nicht mehr findet bei neuen Geräten. Oder gibts noch ganz andere Alternativen die ich gar nicht kenne?

Gruß habichtfreak
 

steidlmick

Flashaholic***
15 August 2012
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NiMh-Akkus mit besserer Spannungslage (gibts da welche?)
Nein, es gibt keine NiMH-Akkus mit besserer Spannungslage als die eneloop-Akkus und deren Klone (IKEA Ladda etc.)
NiZi Akkus --> zu hohe Spannungslage wie ich finde, sehr teuer, schlechte Energiedichte
Die hohe Spannungslage ist nicht so dramatisch wie es scheint, weil die Betriebsspannung geringer als die Leerlaufspannung ist. Als Alternative für Alkaline-Batterien sind sie durchaus geeignet.

Allerdings haben NiZn-Akkus keine hohe Lebenserwartung und benötigen spezielle Ladegeräte und die geringe Kapazität bei gleicher Größe lässt sich auch nicht wegdiskutieren.
1,5V LiIon Akkus in AA bzw. AAA Größe --> perfekte Spannungslage, eigentlich stört mich da nur der Preis
Man darf auch nicht vergessen, dass diese Systeme meistens die Spannung schlagartig abschalten, wenn der interne Lithium-Akku zur Neige geht und somit eine funktionierende "Batterie-leer-Warnung" in vielen Geräten nicht mehr gegeben ist.
Das sind die üblichen Preise für diese Art von Akkus, 20 € für ein 4er-Set ohne Ladegerät ist recht typisch.

Man kann natürlich auch versuchen jeweils zwei 1.5V-Zellen durch eine LiFePO4-Zelle und einen Dummy zu ersetzen, aber die Kapazität ist dann natürlich auch nicht gerade berauschend, die Hälfte aller Batterieschächte wäre ja quasi leer...
 

Tiberius

Flashaholic*
26 März 2019
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Erfurt
Das mit dem nicht im Ausland bestellen kann ein Problem werden, aber davon abgesehen gibt es noch eine Alternative.

LiFePO4.jpg

LiFePO4-Akkus haben eine Nennspannung von 3,2 V. In Geräten, die für 2 AA-Batterien bestimmt sind, nimmt man einen solchen Akku und einen Dummy. Funktioniert prima. Damit habe ich schon unzählige AA-Batterien gespart.
 
  • Danke
Reaktionen: angerdan

taenzerwalze

Flashaholic**
7 März 2017
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So viel günstiger wird es wohl nicht werden. Es gäbe die AAA Akkus noch intern ladbar, aber da ist der Preis auch recht üppig. Eine Alternative wäre vielleicht die Bestellung bei Aliexpress oder Banggood. Ich persönlich würde aber das Angebot von Akkuteile einfach mal ausprobieren. Wir bekommen ja dort noch einen kleinen Forenrabatt und du hast einen deutschen Ansprechparter, falls es Probleme gibt.

Ich selber habe dort CR123 Akkus gekauft, für meine alten Lampen, die nur mit 3V klar kommen. Die Akkus sind leider eine Nieschenprodukt und das kostet nunmal.
 

hydrou

Flashaholic
8 August 2021
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Steinfurt
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Ich nutze beruflich mehrere Presenter von Logitech, die auch nur mit AAA Batterien und 1,5V gut zurechtkommen. Bei Standard AAA Akkus reicht selbst bei Eneeloop die Spannung nicht aus, auch nur annähernd an eine Laufzeit über 30 Minuten zu kommen.

Daher hatte ich mir vor einiger Zeit NiZn-Akkus samt passendem Ladegerät geholt, jedoch muss ich leider die kurze Lebensdauer bestätigen. Nach nicht mal einem halben Jahr Dauerbetrieb (8 Stunden pro Woche für 30 Wochen im Jahr, zwei Sätze a 2 Akkus) lassen sich nicht mehr aufladen.

Von daher bin ich auch auf der Suche nach einer Alternative, da ich nicht alle zwei Wochen Batterien tauschen und wegwerfen möchte.

Knapp 30 € für 4 AAA 1,5V Akkus samt Ladegerät finde ich ok, die NiZn waren samt Ladegerät auch nicht wirklich billiger gewesen. Muss ich mal bei Gelegenheit eine Bestellung über den Einkauf auslösen, da könnte es nur Probleme mit der Vorkasse geben. Daher fallen beruflich auch alle Varianten aus China sofort raus.
 

Tiberius

Flashaholic*
26 März 2019
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Ich selber habe dort CR123 Akkus gekauft, für meine alten Lampen, die nur mit 3V klar kommen. Die Akkus sind leider eine Nieschenprodukt und das kostet nunmal.
Vor 15 Jahren waren CR123 kein Nischenprodukt. Das waren die Standard Batterien in analogen Spiegelreflex- und anderen Kameras. Ich habe mir damals ein paar in Hong Kong gekauft, für unter 2 € das Stück, die funktionieren heute noch.
 

taenzerwalze

Flashaholic**
7 März 2017
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Vor 15 Jahren waren CR123 kein Nischenprodukt. Das waren die Standard Batterien in analogen Spiegelreflex- und anderen Kameras. Ich habe mir damals ein paar in Hong Kong gekauft, für unter 2 € das Stück, die funktionieren heute noch.
Das mit dem Nischenprodukt bezog sich auf die besondere Akkuspannung. Also 3,7V Lion Akkus, die auf 3,0V bzw. 1,5V heruntergeregelt werden. Es bezog sich nicht auf die Primärzellen, welche ja weiterhin noch im Einsatz sind.:)
 

Tiberius

Flashaholic*
26 März 2019
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Erfurt
Das mit dem Nischenprodukt bezog sich auf die besondere Akkuspannung. Also 3,7V Lion Akkus, die auf 3,0V bzw. 1,5V heruntergeregelt werden. Es bezog sich nicht auf die Primärzellen, welche ja weiterhin noch im Einsatz sind.
So war meine Antwort auch gemeint. Ich habe mir damals Akkus gekauft, die mit 3,2 V angegeben waren und heute noch funktionieren. Also vermutlich LiFePO4.

Die oben von mir genannten Soshine LiFePO4 14500er kosten im 4er-Pack plus zwei Dummys bei Aliexpress (verschiedene Anbieter) übrigens ab ca. 10,- € inkl. Versand (und MWSt).
 
Zuletzt bearbeitet:

habichtfreak

Flashaholic*
30 Dezember 2013
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Magdeburg
hector.bplaced.net
Danke für eure Antworten.
Man darf auch nicht vergessen, dass diese Systeme meistens die Spannung schlagartig abschalten, wenn der interne Lithium-Akku zur Neige geht und somit eine funktionierende "Batterie-leer-Warnung" in vielen Geräten nicht mehr gegeben ist.
Das wäre in meinem Fall unkritisch. Ob ein Wecker, LED Leuchte etc., wenn leer dann aus. Ist alles unkritisch. Bei einem Rauchmelder etc. würde ich das nicht benutzen.

Zu der Idee mit 3,2V+Dummy: 10440er haben ca. 200mAh. Das würde im Fall der Kerzen bedeuten, alle 2 Tage leer. Für sehr geringe Verbräuche (Wecker) sicherlich eine Option.

Also bleibt wohl nur die teuren 1,5V Akkus. Ich muss überlegen ob mir das die Sache wert ist.
 

Tiberius

Flashaholic*
26 März 2019
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Zu der Idee mit 3,2V+Dummy: 10440er haben ca. 200mAh. Das würde im Fall der Kerzen bedeuten, alle 2 Tage leer.
Naja, zum Glück bist Du hier in einem Taschenlampenforum :flashaholic: . Es gibt jede Menge Taschenlampen mit warmweißem Licht und Kerzenfunktion oder auch Camping-Laternen u.a., alle mit LiIon-Akkus, da sollte sich doch Ersatz finden lassen.
 
27 Februar 2022
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Danke für eure Antworten.

Das wäre in meinem Fall unkritisch. Ob ein Wecker, LED Leuchte etc., wenn leer dann aus. Ist alles unkritisch. Bei einem Rauchmelder etc. würde ich das nicht benutzen.

Zu der Idee mit 3,2V+Dummy: 10440er haben ca. 200mAh. Das würde im Fall der Kerzen bedeuten, alle 2 Tage leer. Für sehr geringe Verbräuche (Wecker) sicherlich eine Option.

Also bleibt wohl nur die teuren 1,5V Akkus. Ich muss überlegen ob mir das die Sache wert ist.
Wie hast du dich mittlerweile entschieden? Hast du die 1,5V-Akku Variante gewählt oder vielleicht auch was anderes?
Ich stehe vor dem gleichen Problem und grüble auch schon länger ob der (passendsten) Lösung...
 

wus

Flashaholic
15 November 2012
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München
www.wolfgangsphotos.de
Ich verwende auch in mehreren Geräten, die 2 oder 4 AAs brauchen und mit NiMH Akkus nicht richtig funktionieren, entsprechend Anzahlen von LiFePo4+Dummy-Paaren. Funktioniert astrein. Im Moment bin ich am überlegen ob ich unsere DECT Telefone, die normale NiMHs quasi "fressen" und mit denen auch keine sinnvolle Batteriestandsanzeige hinkriegen (zeigen volle NiMHs als leer an) auch so "umrüsten" soll, oder doch besser eneloop lite verwende.
 

habichtfreak

Flashaholic*
30 Dezember 2013
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Magdeburg
hector.bplaced.net
Im Moment bin ich am überlegen ob ich unsere DECT Telefone, die normale NiMHs quasi "fressen" und mit denen auch keine sinnvolle Batteriestandsanzeige hinkriegen (zeigen volle NiMHs als leer an) auch so "umrüsten" soll, oder doch besser eneloop lite verwende.
Hab ein Siemens C430 und das gleiche Problem. Die Akkus sind voll, aber Telefon sagt leer und geht aus.
 

KakophonieInMoll

Flashaholic**
27 Mai 2013
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Nun ich sehe eher das Problem, das DECT Telefone in eine Ladeschale kommen, und auch über diese gleladen werden. Aber selbst ein LFP würde ich nicht mit der Einfachladetechnik für einen NiMH wie es in der Regel in den Dingern verbaut ist.
 

Dave_WP

Stammgast
29 Oktober 2016
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Ich habe auch das "1,5V Problem". Besitze einige Geräte welche eigentlich für 2x 1,5V AA Batterien gedacht sind. Bei NiMH Akkus ist das Display nach einigen Tagen deutlich schwächer und nicht mehr gut Lesbar. Die Batterie Leer anzeige kommt hier jedoch noch nicht. Vermutlich auf das Verhalten der AA Batterien abgestimmt.

Bei einem Amazon Angebot habe ich zugeschlagen und mit ein Set mit 4x 1,5V Li-Ion AA entschieden. Angeblich haben die Akkus 2600mAh. Bin gerade dabei, dies an einem Paar zu testen. Werden gerade kontroliert bei 0,1A entladen und Spannung sowie Kapazität aufgezeichnet / gemassen. Die "geringe" Entladung entspricht eh meinem Verwendungsprofil, in der Praxis noch deutlich weniger. Bin gesapannt wie sich die Teile in Richtung 0% SOC verhalten.

Welche Li-Ion in AA Bauform könnt ihr empfehlen? Das bishervVerbaute Paar verrichtet bisher gute Dienste.
Ist jedoch auch erst ein Paar Tage in Betrieb. Hier wäre es mit den NiMH-Akkus auch gegangen. Display ist jedoch von Angang an ein Tick heller. Aber klar. NiMH ~1,4V und die Li-Ion Akkus haben ~1,52V bei ~100% SOC.

Bezüglich dem DECT Telefon Problem: Ich habe in eneloop AA lite Akkus investiert. Bisher TOP Entscheidung. Besser als die mitgelieferten Akkus und Ladeanzeige funtioniert nach "anlernen" auch TOP.

Schöne Pfingsten!

Dave_WP
 

habichtfreak

Flashaholic*
30 Dezember 2013
554
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Magdeburg
hector.bplaced.net
Für meine LED Kerzen habe ich jetzt eine Lösung gefunden. Habe Kerzen gekauft, die 2xAA brauchen und - wie erwartet - sind die für NiHM nicht geeignet. Die Akkus sind noch zu 90% voll, aber die LEDs leuchten noch mit 0,1 Lumen (das ist nix und schafft auch keine Atmosphäre die man sich von Kerzen erhofft. Mit Alkaline ist es besser, aber diese Umweltsünde werde ich nicht unterstützen.

Habe jetzt jeweils einen 14500er (1100mAh) je Kerze verbaut, den zweiten AA gebrückt mit Klingeldraht. Die Akkus sind ungeschützt, denn geschützte passen normalerweise nie. Tiefentladung ist praktisch nicht möglich, denn wie schon erwähnt, mit zwei relativ vollen NiMH (2,6V) fließen unter 1mA. Die gekauften Kerzen haben 5 Leuchtstufen, NiMH und Alkaline wurden nur auf der höchsten Stufe gemessen. Dank der hohen Spannung von LiIon, kann man die Stufen auch sinnvoll nutzen.

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Die Akkus haben leider nicht die angegeben 1100mAh, aber P/L war nichts anderes verfügbar

1658773802970.png

4-5 Lumen pro Kerze finde ich sehr angenehm. Ich habe 6 davon in der Stube verteilt (25m³) und muss sagen, jetzt bin ich mit dem Ergebnis sehr zufrieden. Klar, 18€ für 6 Kerzen + rund 25€ für die Akkus sind nicht günstig, aber mit Alkaline oder NiMh ist diese LED Lösungen quatsch (habe auch noch 3xAAA LED Kerzen getestet, das Ergebnis ist exakt das gleichen wie bei den größeren Kerzen).


Zum nachmachen ist die Lösung nur bedingt geeignet, weil die Akkus ungeschützt sind. Auch in anderen Verbrauchern die mit Akkus praktisch nicht zu gebrauchen sind, passen geschützte zumeist nicht. Bei der Lego Bahn hab ich aber dann doch den sicheren Weg gewählt mit 8xAA statt 6xAAA. Denn damit sollen ja die Kinder spielen.
 

habichtfreak

Flashaholic*
30 Dezember 2013
554
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Magdeburg
hector.bplaced.net
Ich habe meine LED Kerzen mittlerweile auf 3V Netzteil umgebaut. Und für die Kerzen die ich auch mal bewegen möchte, habe ich vor einem Jahr bei Lidl im Abverkauf sehr gute LED Kerzen gefunden. Ca. 20 Lumen, betrieben mit 3xAAA, leuchten auch mit Akkus statt Batterien sehr gut. 1,50€ pro Stück.

Danke für den Hinweis, aber bei mir wuseln schon genug verschiedene Akkus rum. Die Freundin schüttelt jetzt schon mit dem Kopf. Und die benutzt die Kerzen ja auch. Was erstmal kein Problem ist. Sofern sie keinen 14500er wo anders rein steckt. Und mit den Ladegeräten ... die Aldi Akkus (NiMH) sehen denen mit USB Anschluss ja zum verwechseln ähnlich. Das führt garantiert zu Problemen. Und günstig? Waren das nicht über 4€ pro Akku? Das wären dann über 8€ pro Kerze.
 

angerdan

Flashaholic**
30 Dezember 2011
3.166
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113
Und für die Kerzen die ich auch mal bewegen möchte, habe ich vor einem Jahr bei Lidl im Abverkauf sehr gute LED Kerzen gefunden.
Ca. 20 Lumen, betrieben mit 3xAAA, leuchten auch mit Akkus statt Batterien sehr gut. 1,50€ pro Stück.
Welche Form haben die Kerzen?
Weil hier ist aktuell ein Thread aufgrund von Stabkerzen, welche eine hohe Leistungsaufnahme haben:
taschenlampen-forum.de/threads/lithium-ionen-li-ion-vs-nickel-metallhydrid-akkumulator-nimh.91879/#post-1226101