Ich habe einen Brummer und wollte mal fragen wie groß die Gefahr ist ihn zu töten wenn ich ihn mit unterschiedlichen Akkus belade? Wobei einer mit PCB wäre und die anderen beiden ohne
3 xml tala
- Ersteller bassbeat4life
- Erstellt am
okkeee... und bei nur kurzer benutzung? kanst du mir auch erklären wiso die akkus so reagieren können?
was mich oder den brummer?
und was bedeutet die zahl 98?
Das ist die Antwort auf deine Frage
Du fragtest wie groß die Gefahr ist den Brummer zu töten. Er fragt nochmal nach ob du meintest dich zu töten oder den Brummer zu töten.
Mit 98 meint er evtl eine 98%ige Wahrscheinlichkeit
Wenn ich ihn aber nur für ein paar sekunden einschalte dann auch? sagen mir mal ne halbe minute nur zu vorführungszwecken?
So etwas macht ein Flashaholic nicht.
Sonst wird dir der Titel wieder abgenommen
Und andere vorführen mit vielleicht unsicheren gefährlichen
Akkus geht gleich überhaupt nicht.!!!
Gruß Xandre
Sonst wird dir der Titel wieder abgenommen
Und andere vorführen mit vielleicht unsicheren gefährlichen
Akkus geht gleich überhaupt nicht.!!!
Gruß Xandre
Der letzte Fall,den ich gelesen habe,war der Daumen noch auf dem Schalter zum Anstellen der Lampe,als ein stechender Schmerz durch seine Glieder fuhr.
Auch nicht kurz testen ,oder schöne Bilder (was man nie tun sollte)machen.
Gruß Ulrich
Auch nicht kurz testen ,oder schöne Bilder (was man nie tun sollte)machen.
Gruß Ulrich
So etwas macht ein Flashaholic nicht.
Sonst wird dir der Titel wieder abgenommen
Und andere vorführen mit vielleicht unsicheren gefährlichen
Akkus geht gleich überhaupt nicht.!!!
Gruß Xandre
uffi aber nur 10 sekunden leuchten (jetzt bräuchte ich ein trauriges smily) aber ich will meinen brummer nicht gefährden, um mich selbst mach ich mir weniger sorgen xD
Bei mehrzelligen Lampen keinen Stuss machen, vor allem nicht bei der Leistung!
Außerdem heißt er nicht umsonst "Der Brummer"!
Außerdem heißt er nicht umsonst "Der Brummer"!
Nurmal am Rande, was wäre die Ursache für eine Akku explosion/Ausgasung?
Tiefentladung->Nein
Überladung->Nein
Überlast->möglich aber der Strom bricht dann ja weg= weniger Last.
Ich empfehle es natürlich auch, es NICHT auszuprobieren.
Tiefentladung->Nein
Überladung->Nein
Überlast->möglich aber der Strom bricht dann ja weg= weniger Last.
Ich empfehle es natürlich auch, es NICHT auszuprobieren.
--> doch!
Wenn man unterschiedliche Akkus in einer mehrzelligen Lampe hat, kann es sein, dass die Akkus unterschiedliche Kapazitäten haben. Der Akku mit der niedrigsten Kapazität wird dann als erstes in die Unterspannung gehen. Die Gesamtspannung des Akkupakets kann dann durch die anderen akkus noch in einem "erträglichen" Rahmen gehalten werden, so dass der Treiber die Unterspannung nicht "mitbekommt" und schön weiter Strom zieht.
Haben die Akkus hingegen gleiche Kapazität, so sinkt die Spannung an allen Akkus (mehr oder weniger) gleichmäßig und der Treiber bekommt eine sich anbahnende Unterspannung mit.
Entscheidend ist also, dass alle Akkus die gleiche Restkapazität (d.h. Kapazität und Ladungszustand) haben. Man kann davon ausgehen, dass diese Bedingung am ehesten erfüllt ist, wenn es sich um gleichartige Akkus mit gleichem Ladungszustand handelt.
Also besser keine Experiment durchführen!
Gruß
Wolfgang
PS.:
Einverstanden
Auch einverstanden
Sehr einverstanden
Tiefentladung möglich-> Ja
Führt zur Explosion/Ausgasung-> Nein
Beim erneuten laden->möglich
Also eine direktes Explosionsrisiko besteht nicht.
Führt zur Explosion/Ausgasung-> Nein
Beim erneuten laden->möglich
Also eine direktes Explosionsrisiko besteht nicht.
Zuletzt bearbeitet:
Aber wäre es nicht möglich das der schwächere Akku zuerst tiefentladen wird und dann von den anderen, noch volleren, Akkus leicht geladen und somit zur Gefahr wird?
Ist ein bisschen wirr wäre aber doch ein plausibles worst-case szenario. Oder entgeht mir da irgendein wichtiger punkt?
Richard
Ist ein bisschen wirr wäre aber doch ein plausibles worst-case szenario. Oder entgeht mir da irgendein wichtiger punkt?
Richard
Auch, wenn ich nicht der Akkuexperte bin und mir hier das halbe Forum zum Feind mache:
Wenn die Akkus alle ähnliche Ladestände haben, sollte bei einer kurzzeitigen "Vorführung" nichts passieren.
Nichtsdestotrotz solltest du die Warnungen hier ernst nehmen, die kommen schließlich nicht von ungefähr.
Eine Empfehlung dafür werde ich dir sicherlich auch nicht aussprechen. Vergleichbar ist das vielleicht mit einem Rennwagen, den du einmal kurz mit runderneuerten Reifen ausfahren willst.
Gruß
Walter
Wenn die Akkus alle ähnliche Ladestände haben, sollte bei einer kurzzeitigen "Vorführung" nichts passieren.
Nichtsdestotrotz solltest du die Warnungen hier ernst nehmen, die kommen schließlich nicht von ungefähr.
Eine Empfehlung dafür werde ich dir sicherlich auch nicht aussprechen. Vergleichbar ist das vielleicht mit einem Rennwagen, den du einmal kurz mit runderneuerten Reifen ausfahren willst.
Gruß
Walter
...und man bedenke, dass man so eine Lampe mit Tailcap-Clicky nicht selten in taktischer Haltung, in unmittelbarer Nähe seines Gesichts zündet!!! 
Da ist ein blutiger Daumen noch das geringste Übel...
Da ist ein blutiger Daumen noch das geringste Übel...
Ich hätte jetzt auch getippt dass sowas für ein paar Sekunden gutgehen kann. Aber der verlinkte Bericht bestärkt mich in meinem Bauchgefühl dass man es besser nicht mal für ein paar Sekunden ausprobieren sollte, und jeden Akku immer vor und nach dem Laden (!) durchmisst 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Es sind immer Fälle von Unbedarftheit, wenn so etwas passiert. Und fast immer sind unterschiedliche Ladestände oder unterschiedliche Akkus mit unterschiedlichen Ladeständen verantwortlich.
Um eins klarzustellen und nicht missverstanden zu werden: Eine Empfehlung für so ein Experiment gebe ich NATÜRLICH auch nicht.
Gruß
Walter
Um eins klarzustellen und nicht missverstanden zu werden: Eine Empfehlung für so ein Experiment gebe ich NATÜRLICH auch nicht.
Gruß
Walter
Zur Nachahmung nicht empfohlen, nur wenn man weiß, was man macht.
Man nehme eine Hepta XM-L, stopfe drei beliebige XX650 Akkus hinein und schalte für ein paar Sekunden an. No risk, no fun.
Jetzt weiß ich, dass die Schutzschaltung meiner Trustfire Akkus funktioniert.
Was soll da schon passieren, wenn man die Lampe kurz mal testet?
Da mache ich mir um meine Handyakkus genauso viele Sorgen, dass da einer hochgeht.
Man nehme eine Hepta XM-L, stopfe drei beliebige XX650 Akkus hinein und schalte für ein paar Sekunden an. No risk, no fun.
Jetzt weiß ich, dass die Schutzschaltung meiner Trustfire Akkus funktioniert.
Was soll da schon passieren, wenn man die Lampe kurz mal testet?
Da mache ich mir um meine Handyakkus genauso viele Sorgen, dass da einer hochgeht.
Zur Nachahmung nicht empfohlen, nur wenn man weiß, was man macht.
Man nehme eine Hepta XM-L, stopfe drei beliebige XX650 Akkus hinein und schalte für ein paar Sekunden an. No risk, no fun.
Jetzt weiß ich, dass die Schutzschaltung meiner Trustfire Akkus funktioniert.
Was soll da schon passieren, wenn man die Lampe kurz mal testet?
Da mache ich mir um meine Handyakkus genauso viele Sorgen, dass da einer hochgeht.
Nur mit dem kleinen, aber feinen Unterschied, dass dir dein Handy allenfalls abfackelt, aber nicht um die Ohren fliegt.
Gruß
Walter
Ich weis wir sind hier in einem Forum und da ist es ja auch völlig normal das man von gelesenem Ereignissen weiter berichtet, sich seine Meinung bildet etc. Ich mag es nicht das immer wieder nur gesagt wird Ohh sehr gefärlich weil ich mal gehört habe das einem eine Tala explodiert ist. Lag das wirklich an unterschiedlichen Akkus? Oder vielleicht nur an einem leerem/überladenem/totem oder doch falschrum eingelegtem Akku?
Ich weis das das hier sicher ein heikles Thema ist, deshalb bin auch ich der Meinung Safty first!!! aber kann man gerade bei diesem Thema nicht einfach mit Fakten überzeugen?
Was passiert denn Elektrisch wenn man 3 verschidene Akkus mit gleichen Ladezuständen in Serie benutzt?
Gehen wir vom schlimmsten aus und ein Akku hat 30mOhm und ein anderer 200mOhm.
Wie kann man rechnen welche Zelle wie belastet wird?
Der Strom ist ja bei einer Serienschaltung immer gleich, also müsste man schon mal ausschließen das eine Zelle den Stromtod stirbt oder?
Also zu hohe oder zu niedrige Spannung?
Ich versuchs einfach mal, von daher alle Rechnungen ohne Gewähr!!!
gehts mit Reinschaltung von Wiederständen?
R1= Akku1@0,03Ohm
R2= Akku2@0,03Ohm
R3= Akku3@0,2Ohm
R4= Led ges.=3.66Ohm
R4=U/I
R4=11,1V/3A
R4=3,66 Ohm
Teilspannungen:
U1/U2/U3/U4= R1/R2/R3R4
U1=R1*I=0,03*3A=0,09V
U2=R2*I=0,03*3A=0,09V
U3=R3*I=0,2*3A=0,6V
U4=R4*I=3,66*3=10,98V
Nach der Rechnung müsste zwischen den Akkus ein Spannungsunterschied von ca.0,51V herschen
OK, wie siehts mit der Kapazität aus?
Alle Akkus haben 2000mAh
Da in einer Serienschaltung alle Ströme gleich sind müssten die Akkus ja auch gleich schnell leer werden
Heißt wenn man von irgendeiner Endladekurve ausgeht müsste man z.b. bei dem Akku doch 1000mAh nutzen können bevor der 200mOhm Akku unter 3V fällt und tief entladen wird
So, nun sagt bitte das das eien völlig falsche Herangehensweise ist und überzeugt mich vom Gegenteil
Ich könnte zu haus natürlich auch mal ne Messung machen wenn ich Zeit finde, glaube ich habe noch schön Unterschiedliche Akkus da.
Ich weis das das hier sicher ein heikles Thema ist, deshalb bin auch ich der Meinung Safty first!!! aber kann man gerade bei diesem Thema nicht einfach mit Fakten überzeugen?
Was passiert denn Elektrisch wenn man 3 verschidene Akkus mit gleichen Ladezuständen in Serie benutzt?
Gehen wir vom schlimmsten aus und ein Akku hat 30mOhm und ein anderer 200mOhm.
Wie kann man rechnen welche Zelle wie belastet wird?
Der Strom ist ja bei einer Serienschaltung immer gleich, also müsste man schon mal ausschließen das eine Zelle den Stromtod stirbt oder?
Also zu hohe oder zu niedrige Spannung?
Ich versuchs einfach mal, von daher alle Rechnungen ohne Gewähr!!!
gehts mit Reinschaltung von Wiederständen?
R1= Akku1@0,03Ohm
R2= Akku2@0,03Ohm
R3= Akku3@0,2Ohm
R4= Led ges.=3.66Ohm
R4=U/I
R4=11,1V/3A
R4=3,66 Ohm
Teilspannungen:
U1/U2/U3/U4= R1/R2/R3R4
U1=R1*I=0,03*3A=0,09V
U2=R2*I=0,03*3A=0,09V
U3=R3*I=0,2*3A=0,6V
U4=R4*I=3,66*3=10,98V
Nach der Rechnung müsste zwischen den Akkus ein Spannungsunterschied von ca.0,51V herschen
OK, wie siehts mit der Kapazität aus?
Alle Akkus haben 2000mAh
Da in einer Serienschaltung alle Ströme gleich sind müssten die Akkus ja auch gleich schnell leer werden
Heißt wenn man von irgendeiner Endladekurve ausgeht müsste man z.b. bei dem Akku doch 1000mAh nutzen können bevor der 200mOhm Akku unter 3V fällt und tief entladen wird
So, nun sagt bitte das das eien völlig falsche Herangehensweise ist und überzeugt mich vom Gegenteil
Ich könnte zu haus natürlich auch mal ne Messung machen wenn ich Zeit finde, glaube ich habe noch schön Unterschiedliche Akkus da.
Hallo Basti,
Akkus sind in erster Linie Stromlieferanten, die auch einen ohmschen Widerstand haben. Dass sie nicht alleine ein ohmscher Widerstand sind sieht man daran, dass auch wenn kein Strom fliesst, trotzdem eine Spannung anliegt, was bei einem rein ohmschen Widerstand nicht möglich wäre.
In einer Reihenschaltung addieren sich natürlich die Widerstande; das ist jedoch für das Problem der unterschiedlichen Ladungszustände unerheblich.
Wichtig ist die unterschiedliche (Rest-)Kapazität. Wie Du schon richtig bemerkt hast, fliesst durch alle Akkus in einer Reihenschaltung der gleiche Strom, d.h. die Restkapazität nimmt auch gleichmässig ab. Wenn jedoch ein Akku nur noch 1000 mAh liefern kann und die anderen noch 2000 mAh haben, dann ist der erste Akku ganz einfach viel früher leer und geht ebenso früher in die Unterspannung. Problematisch ist also nicht die Spannungsdifferenz zwischen den Akkus (diese ist nur ein Anzeichen für die unterschiedlichen Ladungszustände), sondern dass der Akku mit dem niedrigsten Ladungszustand als erstes in die Unterspannung geht. Falls bei mehrzelligen Lampen die anderen Akkus noch genügend Spannung abgeben, ist die Spannung, die der Treiben sieht (die Summe der Einzelspannungen) u.U. noch hoch genug, so dass der Treiber nicht bemerkt, dass einer der Akkus sich schon in der Unterspannung befindet.
Gruß
Wolfgang
Nachtrag: Es heisst Reihenschaltung und Widerstand ...
Akkus sind in erster Linie Stromlieferanten, die auch einen ohmschen Widerstand haben. Dass sie nicht alleine ein ohmscher Widerstand sind sieht man daran, dass auch wenn kein Strom fliesst, trotzdem eine Spannung anliegt, was bei einem rein ohmschen Widerstand nicht möglich wäre.
In einer Reihenschaltung addieren sich natürlich die Widerstande; das ist jedoch für das Problem der unterschiedlichen Ladungszustände unerheblich.
Wichtig ist die unterschiedliche (Rest-)Kapazität. Wie Du schon richtig bemerkt hast, fliesst durch alle Akkus in einer Reihenschaltung der gleiche Strom, d.h. die Restkapazität nimmt auch gleichmässig ab. Wenn jedoch ein Akku nur noch 1000 mAh liefern kann und die anderen noch 2000 mAh haben, dann ist der erste Akku ganz einfach viel früher leer und geht ebenso früher in die Unterspannung. Problematisch ist also nicht die Spannungsdifferenz zwischen den Akkus (diese ist nur ein Anzeichen für die unterschiedlichen Ladungszustände), sondern dass der Akku mit dem niedrigsten Ladungszustand als erstes in die Unterspannung geht. Falls bei mehrzelligen Lampen die anderen Akkus noch genügend Spannung abgeben, ist die Spannung, die der Treiben sieht (die Summe der Einzelspannungen) u.U. noch hoch genug, so dass der Treiber nicht bemerkt, dass einer der Akkus sich schon in der Unterspannung befindet.
Gruß
Wolfgang
Nachtrag: Es heisst Reihenschaltung und Widerstand ...
Zuletzt bearbeitet:
Ich bin bei meinen Rechnungen natürlich von gleichen Ladezuständen ausgegangen da es hier in dem Fred ja darum geht ob man mal kurz eine mehrzellige Tala einschalten kann oder nicht.
Das man einen Akku nicht als reinen Wiederstand sehen kann habe ich mir schon gedacht, nur dachte ich mir das man mit der Rechnung erst mal einen Anhaltswert bekommt und sieht das es eben doch nicht an Selbstmord grenzt wenn man nicht 100%ig gleiche Akkus mal zum Testen in einer Tala nutzt.
Was mir noch einfällt, Wenn man wie oben gerechnet mit 0,5V Spannungsunterschied zwischen den Zellen rechnen kann müsste man natürlich auch die Endladekurven vom 200 und 30mOhm Akku vergelichen. Ich habe ja auch schon Haresträubende Entladekurven @ 3A gesehen die schon nach kürzester Zeit stark in der Spannung abfallen.
Hmm, vielleicht ist das ja auch der einfachere Weg?
Das man einen Akku nicht als reinen Wiederstand sehen kann habe ich mir schon gedacht, nur dachte ich mir das man mit der Rechnung erst mal einen Anhaltswert bekommt und sieht das es eben doch nicht an Selbstmord grenzt wenn man nicht 100%ig gleiche Akkus mal zum Testen in einer Tala nutzt.
Was mir noch einfällt, Wenn man wie oben gerechnet mit 0,5V Spannungsunterschied zwischen den Zellen rechnen kann müsste man natürlich auch die Endladekurven vom 200 und 30mOhm Akku vergelichen. Ich habe ja auch schon Haresträubende Entladekurven @ 3A gesehen die schon nach kürzester Zeit stark in der Spannung abfallen.
Hmm, vielleicht ist das ja auch der einfachere Weg?
Noch einmal deutlicher gesagt:
die Spannung eines Akkus wird nicht nur durch den Innenwiderstand bestimmt; insbesondere bei Messung der Leerlaufspannung spielt der Innenwiderstand keine (oder nur eine verschwindend geringe) Rolle.
Unter Last hat man 2 Beiträge zur Spannung eines Akkus: Die (Leerlauf-)Spannung der Stromquelle und die Spannung, die durch einen fliessenden Strom über dem Innenwiderstand abfällt und die die Gesamtspannung verringert.
Gruß
Wolfgang
die Spannung eines Akkus wird nicht nur durch den Innenwiderstand bestimmt; insbesondere bei Messung der Leerlaufspannung spielt der Innenwiderstand keine (oder nur eine verschwindend geringe) Rolle.
Unter Last hat man 2 Beiträge zur Spannung eines Akkus: Die (Leerlauf-)Spannung der Stromquelle und die Spannung, die durch einen fliessenden Strom über dem Innenwiderstand abfällt und die die Gesamtspannung verringert.
Gruß
Wolfgang
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