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LG 18650 E1 (4,35 Volt)

Heinrich

Flashaholic**
28 Juni 2013
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Ruhrpott
Heute habe ich mal den LGBAE11865 mit 3A vermessen:

21983


Der Innenwiderstand ist ~85 mOhm und damit circa 50% über den Innenwiderstand des Vorgängers LG 18650 D1. Die Kapazität ist tatsächlich ca. 200mAh höher.

Weitere Stromstärken auf Anfrage, aber Geduld, das mache ich voll von Hand, nichts automatisch. Verbesserungsvorschläge wie ich das in OpenOffice Calc besser formatieren kann sind gerne gesehen.

mfg
 

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6xxxxxx

Flashaholic*
12 Januar 2013
297
153
43
Aus reinem Interesse:
Wie sieht dein Messaufbau aus?
Was hast du für eine Konststromlast?

mfg Peter
 

light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
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im Süden
...aber Geduld, das mache ich voll von Hand, nichts automatisch.
Aha, noch einer ;). Ich lese oder Surfe nebenher, ein Intervalltimer piept alle 1-5 Minuten je nach Entladestrom, ich lese die Spannung vom Lastkonstanter ab ab und trage sie in die Tabelle ein.

PS: der Vorgänger LG 18650 D1 (3000mAh) war eine ziemlich gute Zelle, besser als die entsprechende Samsung.
Deswegen bin ich von der E1 jetzt etwas enttäuscht. Bei 3200mAh sind die Samsung wieder besser.
 
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Heinrich

Flashaholic**
28 Juni 2013
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Ruhrpott
Aus reinem Interesse:
Wie sieht dein Messaufbau aus?
Was hast du für eine Konststromlast?

mfg Peter

Konstantstromlast ist ein Modellbaulader: Ultramat 18, Spannungsanzeige ist defekt, aber der Strom wird ab und an mal während der Entadung geprüft, der ist sehr genau. Messgerät UT136B, Für ~15€ Ein Messgerät das bis auf 10mV genau ist da bin ich schwer beeindruckt von. Entladen in meiner selbst gebauten Ladeschale, mit Übergangswiderständen(incl. Leitungen) zwischen 10-20 mOhm. Den prüfe ich dann bei jeder Kurve neu. Nichts für schwache Nerven:

22006


PS: der Vorgänger LG 18650 D1 (3000mAh) war eine ziemlich gute Zelle, besser als die entsprechende Samsung.

Ja so sieht das im Moment aus, ich nehme gerade eine Kurve auf von einer D1, die ist (bis 1500mAh aktuell) 20mV höher als die E1, die hat aber auch schon 25 Zyklen auf den Buckel. Die zweite werde ich die Tage mal aufnehmen, die hat weniger Zyklen.

5A wären noch gerne gefragt

Gruß Xandre

Ja ok kommt am Wochenende.
 

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Heinrich

Flashaholic**
28 Juni 2013
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Ruhrpott
Ja so sieht das im Moment aus, ich nehme gerade eine Kurve auf von einer D1, die ist (bis 1500mAh aktuell) 20mV höher als die E1, die hat aber auch schon 25 Zyklen auf den Buckel. Die zweite werde ich die Tage mal aufnehmen, die hat weniger Zyklen.

Jetzt bin ich Überrascht:
Habe 2xdie alten LGAB1865D1 und die neue LGAB1865E1 verglichen, ja die Spannung ist geringfügig höher, aber wirklich nur geringfügig, 20-30mV hat man auch schnell mal mehr oder weniger an der Kontaktfeder in der Lampe je nach Tagesform, hier die 3 Kurven:

22010


Die Unterschiede in der Spannungslage sind gering, der Kapazitätsvorteil ist deutlich.

mfg
 

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Megalodon

Flashaholic**
16 November 2010
1.212
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Danke für den Test Heinrich.

In welche Richtung bist Du überrascht?
IM vergleich zu der zur alten Zelle (ICR186580D1) bin ich von der neuen jetzt nicht so überzeugt, 100mAh mehr Kapazität haut mich jetzt nicht so vom Hocker. Aber durch den Laufzeittest von light-wolf, war das ja etwas abzusehen.
 
  • Danke
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Heinrich

Flashaholic**
28 Juni 2013
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Ruhrpott
Danke für den Test Heinrich.

In welche Richtung bist Du überrascht?

Im vergleich zu der zur alten Zelle (ICR186580D1) bin ich von der neuen jetzt nicht so überzeugt, 100mAh mehr Kapazität haut mich jetzt nicht so vom Hocker

Ich dachte die Spannungslage bei den D1 wäre deutlich besser, aber gut die ersten 15(25) Zyklen sind weg.Leider habe ich das nicht aufgeschrieben, aber ich meine als die ganz frisch waren haben die D1 die 3,50V bei 2350mAh geschnitten, das wäre dann eine wirklich bessere Spannungslage. Aber hilft ja nichts zur Vergleichbarkeit muss ich wohl alle Zellen die ich ganz frisch habe erst ein mal vermessen.

mfg
 

Megalodon

Flashaholic**
16 November 2010
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In der tat, zum vergleichen sind zwei neue Zellen besser als eine gebrauchte und eine neue.

Wenn ich bei HKJ vorbeischaue, deckt sich Deine jetzige Kurve mit der von HKJ.
Allerdings kommt die bei 3A aber nur auf 2826mAh, somit könnten Deine Werte durchaus passen.

Eigentlich hatte ich vor mir den VP2 mit ein paar E1 zu holen, aber nach diesen Testergebnissen werden ich wohl auf die E1 verzichten....
Oder eventuell doch, einfach nur so zum testen...
 

TalaSammler

Flashaholic**
19 Mai 2013
1.036
423
0
ein wenig enttäuschend ist die neue LG ICR18650E1 schon, wegen dem höheren Widerstand eher für "kleinere" Ströme geeignet.
Sieht man schon an dem max. empfohlenen Entladestrom von 1,5C, bei der älteren D1 sind es 2C.
 

light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
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im Süden
Jetzt wird's aber echt Zeit, dass ich am WE mal die LG E1 und SDI -32A zumindest mit 3A entlade. Dauert ja nur jeweils 'ne gute Stunde.
 

rutzki73

Flashaholic*
23 Juli 2012
347
360
63
Berlin
Samsung SDI ICR18650-32A

Scheint keine Zelle zu sein, die Samsung im Schaufenster liegen wird.

Die neue LG-Zelle habe ich in kleinen Stückzahlen bei uns - gebe die gerne zum Testzwecken zum EK + Versandkosten.
 

light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
16.351
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im Süden
LG ICR18650E1 Entladekurven 3A, 5A

Hier die Entladekurven der LG ICR18650E1 bei 3A und 5A. 1A folgt vielleicht noch. Irgendwann.
Zum Vergleich ist der schon genannte Vorgänger ICR18650D1 (3000mAh) eingezeichnet.

full


Ich bleibe dabei: die E1 haut mich nicht vom Hocker. Hat zwar mehr Kapazität, aber dafür weniger Spannung als die D1, im Energieinhalt (Wh) ist der Gewinn deshalb bescheiden. Was man auch an den Laufzeiten in der SC600w MKII L2 sehen kann.

Bei 3A gefällt mir die Samsung SDI ICR18650-32A besser.

LG ICR18650E1 (3200mAh 4.35V):
AAhWh
3,03,00610,641
5,13,00810,226


LG ICR18650D1 (3000mAh 4.35V):
AAhWh
3,02,84810,195
5,02,8509,830
 
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chouster

Flashaholic**
22 Dezember 2010
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Weiß nicht ob das schon bekannt ist, aber die E1 gibts jetzt als Keeppower 3200 mit PCB bis 4,35 bei Akkuteile.de.
 

light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
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Aber nicht besonders empfehlenswert, weil Keeppower das PCB nicht an die 4,35V angepasst hat.
D.h. man kann den Akku gar nicht vollladen und landet je nach Exemplar bei 2700-2900mAh nutzbarer Kapazität.
Test bei HKJ.
 

chouster

Flashaholic**
22 Dezember 2010
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Hm, ich lese hier: "Ladeschlussspannung 4,2V - 4,3V ±0,05" und "Schutzschaltung PCB integriert 10A - NEU bis 4,35V"
Was stimmt?

Das ist allerdings eine gute Frage, 4,3V wäre saublöd. Wenn es 4,35 V wären, fände ich es top. Wäre meines Wissens der erste vernünftige, geschützte 4,35V Akku und das zu einem fairen Preis.

Edit: Habe Akkuteile.de deswegen mal angeschrieben, gebe Bescheid, wenn ich mehr weiß.

Edit 2: Wow, sehr schneller Kundenservice bei Akkuteile.de, top Shop! Das war ein Fehler in ihren Angaben und sie haben sich bedankt darauf aufmerksam gemacht worden zu sein. Der PCB geht bis 4,35V und der Akku kann demnach gut mit dem SP1 oder VP2 von Xtar geladen werden.
 
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TalaSammler

Flashaholic**
19 Mai 2013
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...Edit 2: Wow, sehr schneller Kundenservice bei Akkuteile.de, top Shop! Das war ein Fehler in ihren Angaben und sie haben sich bedankt darauf aufmerksam gemacht worden zu sein. Der PCB geht bis 4,35V und der Akku kann demnach gut mit dem SP1 oder VP2 von Xtar geladen werden.
gibt es vertrauenswürdige Quellen, dass die Schutzschaltung wirklich 4,35V "erlaubt" ?
Weil den Online-shops glaube ich nicht alles (nichts gegen Akkuteile, allgemein gemeint).
 

light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
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Edit 2: Wow, sehr schneller Kundenservice bei Akkuteile.de, top Shop! Das war ein Fehler in ihren Angaben und sie haben sich bedankt darauf aufmerksam gemacht worden zu sein. Der PCB geht bis 4,35V und der Akku kann demnach gut mit dem SP1 oder VP2 von Xtar geladen werden.
Ich bin versucht, einen zu bestellen und das zu testen. Wenn's stimmt, verkaufe ich ihn weiter, wenn nicht, geht er zurück, denn ungeschützte hab' ich 2 Stück, und geschützte brauche ich nicht. Hm. Muss drüber schlafen...
 

chouster

Flashaholic**
22 Dezember 2010
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Danke für die Info. Jetzt brauch ich dann doch langsam mal einen 4,35V-Lader.
 

chouster

Flashaholic**
22 Dezember 2010
1.528
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Gibts überhaupt Keeppower, die da rein passen? Hab das Gefühl geschützte 18650er die da rein passen kann man an einer Hand abzählen.
 

light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
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Keeppower 18650 3200mAh mit PCB, LG ICR18650E1

full

Zum Vergleich ist ein typischer geschützter NCR18650B 3.4Ah eingezeichnet.

A Ah Wh
1.0 2.989 11.109
3.0 2.987 10.433
5.0 2.983 9.861
(CC bis 2,80V)

Überstrom: 7,8A
Unterspannung: 2,43V (@1A)
Überspannung: ca. 4,37V; mein modifizierter WF-137 mit 4,366V Ladespannung aktiviert je nach Tagesform die Schutzschaltung gegen Ladeende, so dass es mehrere Stunden dauert, die letzten paar mAh reinzuladen, um schließlich auf Ruhespannung 4,325V zu kommen. Am Ende kommen dann genau 3000mAh bis 2,75V raus.
Mein XTAR SP1 lädt diesen Akku nur auf 4,281V Ruhespannung, ergibt 2920mAh bis 2,75V.

Die LG E1 Zelle lässt sich gegen Ende etwas unwillig laden. Sie profitiert von niedrigem Terminierungsstrom.
Bei Ladung am Labornetzteil bis 4,350V 60mA hatte der Keeppower nach 6h 4,309V Ruhespannung. Das ist ein recht kräftiger Spannungsrückgang.
Eine realistische Kapazitätsangabe für diese Zelle wäre m.E. "3000mAh".
 
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light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
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im Süden
PTC ist aus diesem Datenblatt herauszulesen, dort sind auch die durchgeführten Sicherheitstests aufgelistet.
Wobei 4.5.1 Overcharge Test ein schlechter Witz ist, wenn er tatsächlich so durchführt wurde: mit 3-fachem Maximalladestrom (also 6,5A) und constant voltage 4,2V (bei einem 4,35V-Akku!). Der wird als nur anfang mit heftigem Strom geladen, die Spannung wird sehr schnell auf 4,2V sein und dann geht der Strom zurück wie üblich in der CV-Phase, 7 Stunden lang. D.h. die Zelle wird nicht mal vollgeladen beim "Overcharge Test".

PTC hat er.
HRL (o.ä.) weiß ich nicht.
 
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light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
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Jetzt auch offiziell HKJ-getestet. Seine Messwerte bei 3 und 5A stimmen mit meinen sehr gut überein.

Die LG E1 Zelle lässt sich gegen Ende etwas unwillig laden. Sie profitiert von niedrigem Terminierungsstrom.
Bei Ladung am Labornetzteil bis 4,350V 60mA hatte der Keeppower nach 6h 4,309V Ruhespannung. Das ist ein recht kräftiger Spannungsrückgang.
Das sieht man auch in den Ladekurven bei HKJ, relativ lange CV-Phase, flach auslaufend.

PS: der Vorgänger LG 18650 D1 (3000mAh) war eine ziemlich gute Zelle, besser als die entsprechende Samsung.
Deswegen bin ich von der E1 jetzt etwas enttäuscht. Bei 3200mAh sind die Samsung wieder besser.
HKJ formuliert das etwa so: ".. aber es scheint, als hätte LG Strombelastbarkeit gegen Kapazität eingetauscht, verglichen mit der älteren 3000mAh Zelle (D1)."
 
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Heinrich

Flashaholic**
28 Juni 2013
2.064
851
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Ruhrpott
IM vergleich zu der zur alten Zelle (ICR186580D1) bin ich von der neuen jetzt nicht so überzeugt, 100mAh mehr Kapazität haut mich jetzt nicht so vom Hocker.

Ich fand die ja durchaus ok als ich die Kurven aufgenommen habe. Habe ein paar frische[1] Zellen bekommen, da ist der Innenwiderstand bei 120 mOhm, das ist das doppelte von den LG 18650 D1. Dazu werden die Zellen richtig knackig warm beim laden, da würde mich sehr der Coulomb-Wirkungsgrad interessieren, werde ich in 1-2 Wochen mal testen, glaube aber die die Genauigkeit meiner Geräte da nicht für ausreicht, mag sich mal jemand anderes daran versuchen?

mfg





[1]Akkuteile.de, die waren ein paar Wochen nicht verfügbar, können nicht beim Händler überlagert sein.