Finde ich interessant
Results: Testing XM-L, MC-E, SST-50, and XP-G emitters **Updated** | BudgetLightForum.com
Gruß Xandre
Results: Testing XM-L, MC-E, SST-50, and XP-G emitters **Updated** | BudgetLightForum.com
Gruß Xandre
Lumenmessung versch. Ampere XM-L usw...
- Ersteller Xandre
- Erstellt am
In der Tat, das ist interessant.
Da fragt man sich doch, warum eine XM-L überhaupt unterhaöb von 4.2A bestromt betrieben wird?
Gruß Walter
Da fragt man sich doch, warum eine XM-L überhaupt unterhaöb von 4.2A bestromt betrieben wird?
Gruß Walter
Aber ob das was bringt? Die Lumen gehen ja wieder zurück 
Also ich find 4,2A bei der XM-L mehr als ausreichend. Wenns nicht reicht nimmt man mehrere. Und obs jetzt 2600 oder 2900 Lumen sind, merkt man eh nicht..
Ok, der Brummer sollte 3000 haben
Also ich find 4,2A bei der XM-L mehr als ausreichend. Wenns nicht reicht nimmt man mehrere. Und obs jetzt 2600 oder 2900 Lumen sind, merkt man eh nicht..
Ok, der Brummer sollte 3000 haben
Schätzungsweise geht bei der Kupferled die Lumen
erst ab 5000mA zurück-da eine optimale Warmeabfuhr der LED gewährleistet ist.
Mehr wie 1000 LEDlumen ?
Lumen kann ich keine messen,aber LUXwerte in verschiedenen Amperesituationen werden getestet.Eigene Messungen sind mir doch am liebsten.
Gruß Xandre
erst ab 5000mA zurück-da eine optimale Warmeabfuhr der LED gewährleistet ist.
Mehr wie 1000 LEDlumen ?
Lumen kann ich keine messen,aber LUXwerte in verschiedenen Amperesituationen werden getestet.Eigene Messungen sind mir doch am liebsten.
Gruß Xandre
Es gab im cpf noch einen älteren thread mit solchen Messungen aber annähernd gleichem Ergebnis. Wenn ich mich recht erinnere, war die Wärmeabfuhr in dem anderen Test bereits optimal, da machte es auch keinen Sinn mehr, eine XM-L mit mehr als gut 4A zu bestromen.
Stellt man eine Nutzen/Kosten-Analyse (= Helligkeit zu notwendigem Stromverbrauch) an, so ist bereits schon vorher die sinnvollste Stromgrenze erreicht, beispielsweise bis 3,6A. Darüber ist die Helligkeitssteigerung nur noch gering, die Hitzeentwicklung und der Stromverbrauch dagegen vergleichsweise hoch.
Fazit ist aber auch, dass die gute alte SST-50 immer noch eine Schüppe Helligkeit vorn liegt, wenn genug Strom geliefert wird.
So gesehen ist das für mich nicht ganz nachvollziehbar, wenn SST-50 bestückte Lampen zunehmend zum Ladenhüter werden, nur weil eine XM-L "moderner" ist.
@dasda
Ich glaube, der cuxi hat eine.
Stellt man eine Nutzen/Kosten-Analyse (= Helligkeit zu notwendigem Stromverbrauch) an, so ist bereits schon vorher die sinnvollste Stromgrenze erreicht, beispielsweise bis 3,6A. Darüber ist die Helligkeitssteigerung nur noch gering, die Hitzeentwicklung und der Stromverbrauch dagegen vergleichsweise hoch.
Fazit ist aber auch, dass die gute alte SST-50 immer noch eine Schüppe Helligkeit vorn liegt, wenn genug Strom geliefert wird.
So gesehen ist das für mich nicht ganz nachvollziehbar, wenn SST-50 bestückte Lampen zunehmend zum Ladenhüter werden, nur weil eine XM-L "moderner" ist.
@dasda
Ich glaube, der cuxi hat eine.
Diesem Satz stimme ich 100% zu.
Als Benchmark sind höhere Ströme vielleicht sinnvoll. Im Alltag ist aber wohl alles Oberhalb von 3,5A relativ sinnfrei. Ist jedenfalls meine Meinung. Genau wie Amaretto schrieb wird für das bischen mehr Licht zuviel Energie benötigt.
Das finde ich als Fazit dieser Testreihe sehr interessant. Für mich käme also so eine 4,2A+ Lösung wohl nicht in Frage
gruß
Bis jetzt bin ich auch immer nur absichtlich bis 4,2 Ampere gegangen.
Die LED mit Kupfer spricht aber eine ganz andere Sprache was Wärmeabfuhr anbelangt.
Ich setze mal einen guten Heatsink vorraus.
Die SST 50 ist schon gut,aber für meine Zwecke
ist die XM-L besser geeignet:
Vor allem gefällt mir die Lichtfarbe besser,
kleiner-dadurch weiterer Throw und preiswerter .
Und ich vermute,dass der Kupferstar bei ca. 5A die gleiche LEDleistung
wie der SST 50 bringt.Wer kanns testen?
@notarzt22: Ob sinnfrei oder nicht;
Der Spaß zu sehen was eine XM-l kann ist
Gruß Xandre
Die LED mit Kupfer spricht aber eine ganz andere Sprache was Wärmeabfuhr anbelangt.
Ich setze mal einen guten Heatsink vorraus.
Die SST 50 ist schon gut,aber für meine Zwecke
ist die XM-L besser geeignet:
Vor allem gefällt mir die Lichtfarbe besser,
kleiner-dadurch weiterer Throw und preiswerter .
Und ich vermute,dass der Kupferstar bei ca. 5A die gleiche LEDleistung
wie der SST 50 bringt.Wer kanns testen?
@notarzt22: Ob sinnfrei oder nicht;
Der Spaß zu sehen was eine XM-l kann ist
Gruß Xandre
Um einem leicht staubigen Thread mal wieder etwas Leben einzuhauchen: Im BLF hat sich jetzt mal einer daran gemacht die XM-L mit optimierter Wärmeabfuhr und reichlich Strom auf die Probe zu stellen:
Results: Direct bonded XM-L emitter to Copper | BudgetLightForum.com
Während bei 3 A noch 1000 Lumen herausgekommen sein sollen, sind es bei 6,4 A 1500 Lumen. Mit der richtigen Wärmeabfuhr bekommt man also auch bei diesen Strömen noch mehr Licht für mehr Strom.
MfG Frederick
Results: Direct bonded XM-L emitter to Copper | BudgetLightForum.com
Während bei 3 A noch 1000 Lumen herausgekommen sein sollen, sind es bei 6,4 A 1500 Lumen. Mit der richtigen Wärmeabfuhr bekommt man also auch bei diesen Strömen noch mehr Licht für mehr Strom.
MfG Frederick
Hm, Ich habs ja nicht so mit dem Englischen, aber kann es sein das er den Emitter nur auf ein Messingsenke gelötet hat?
Wärmeleitfähigkeit:
Al 204 KJ/Kg*K
Cu 384KJ/Kg*K
CuZn Legierung (Messing) 105 KJ/Kg*K
Warum macht man sowas?
Habe mal was von ultra low CU Stars gehört bei der der mittlere Teil des Emitters ohne Wärmedämmende Isolationsschicht direkt auf dem Kupfer sitzt. Ist das bei den LED Tech CU Stars eigentlich schon der Fall? Habe bis jetzt nur die Lötpunkte und nicht den gesammten Emitter runter gerissen
Wärmeleitfähigkeit:
Al 204 KJ/Kg*K
Cu 384KJ/Kg*K
CuZn Legierung (Messing) 105 KJ/Kg*K
Warum macht man sowas?
Habe mal was von ultra low CU Stars gehört bei der der mittlere Teil des Emitters ohne Wärmedämmende Isolationsschicht direkt auf dem Kupfer sitzt. Ist das bei den LED Tech CU Stars eigentlich schon der Fall? Habe bis jetzt nur die Lötpunkte und nicht den gesammten Emitter runter gerissen
Ich denke schon,dass das Kupfer ist.(copper=Kupfer)
Mit U2 werden es sogar noch mehr Lumen sein
Mein Test aber leider keine Lumen mit U2 1C auf Kupferstar.
V2 Reflektor mit 3A ca 40 KLUX(mit UCLp)
V2 Reflektor mit 6A ca 60 KLUX(mit UCLp)
26650er King Kongs packen das locker
und mir ist Laufzeit wurst
Gruß Xandre
Mit U2 werden es sogar noch mehr Lumen sein
Mein Test aber leider keine Lumen mit U2 1C auf Kupferstar.
V2 Reflektor mit 3A ca 40 KLUX(mit UCLp)
V2 Reflektor mit 6A ca 60 KLUX(mit UCLp)
26650er King Kongs packen das locker
und mir ist Laufzeit wurst
Gruß Xandre
Ah, das sind doch mal interessante Zahlen, Xandre.
Da bei gleichem Reflektor und Lampenkopf (mit Linse) sich der Lumenwert sich direkt propotional zum gemessenen Luxwert verhält, kann man diesen schön ableiten.
In deiner konkreten Messung bedeutet das, bei 6A hast du einen 50% höheren Lumenwert (also Lichtstrom) produziert zum Referenzwert bei 3A.
Oder anders ausgedrückt, wenn eine XM-L U2 es bei 3A auf ca. 1.000 Led-Lumen geschafft hat, dann hat sie in deiner Umgebung (also insbesondere bei der vorliegenden Wärmeabfuhr) auf ca. 1.500 Led-Lumen errreicht.
Gruß Walter
Da bei gleichem Reflektor und Lampenkopf (mit Linse) sich der Lumenwert sich direkt propotional zum gemessenen Luxwert verhält, kann man diesen schön ableiten.
In deiner konkreten Messung bedeutet das, bei 6A hast du einen 50% höheren Lumenwert (also Lichtstrom) produziert zum Referenzwert bei 3A.
Oder anders ausgedrückt, wenn eine XM-L U2 es bei 3A auf ca. 1.000 Led-Lumen geschafft hat, dann hat sie in deiner Umgebung (also insbesondere bei der vorliegenden Wärmeabfuhr) auf ca. 1.500 Led-Lumen errreicht.
Gruß Walter
Also nun hört mal auf mit solchen Messungen! meine C8 läuft mit ihren 4,5 A schon ganz gut, da passt mir die erste Kurve mit der Aluplatine viel besser 
Ach so, in der Überschrift steht zwar Copper, aber entweder seine Cam hat nen mächtigen gelbstich oder er hat da kein reines CU genommen. Sieht für mich sehr verdächtig aus.
Da fällt mir ein da kann man immernoch einen drauf setzen... Goldschmiedebedarf -> Halbfabrikate -> Ronden - Horst zu Jeddeloh GmbH Onlineshop
Silber hat noch einen besseren Wärmeleitwert
Ach so, in der Überschrift steht zwar Copper, aber entweder seine Cam hat nen mächtigen gelbstich oder er hat da kein reines CU genommen. Sieht für mich sehr verdächtig aus.
Da fällt mir ein da kann man immernoch einen drauf setzen... Goldschmiedebedarf -> Halbfabrikate -> Ronden - Horst zu Jeddeloh GmbH Onlineshop
Silber hat noch einen besseren Wärmeleitwert
Zuletzt bearbeitet:
Interessant.
1,5-facher Lichtstrom bei doppeltem Strom, also vielleicht 2,5-facher Leistung (weil die Vorwärtsspannung auch ansteigt).
Das zeigt, dass in der XM-L bei entsprechender Kühlung noch einiges an Potential steckt.
Cree hat Daten für gepulste Ströme bis 8A veröffentlicht (Diagramm Seite 6).
Da geht also noch was.
Und Diamant leitet Wärme sogar noch 5x besser als Silber
1,5-facher Lichtstrom bei doppeltem Strom, also vielleicht 2,5-facher Leistung (weil die Vorwärtsspannung auch ansteigt).
Das zeigt, dass in der XM-L bei entsprechender Kühlung noch einiges an Potential steckt.
Cree hat Daten für gepulste Ströme bis 8A veröffentlicht (Diagramm Seite 6).
Da geht also noch was
.Und Diamant leitet Wärme sogar noch 5x besser als Silber
OK. Diamant finde ich in meinem Tabellenbuch nicht, lässt sich aber sicher bescheiden lötenUnd Diamant leitet Wärme sogar noch 5x besser als Silber
Da Diamant aber ein perfekter elektrischer Isolator ist könnte man ihn schön als Emittergrundlage statt der Keramik nehmen, das müsste ja die Hauptschwachstelle in der "Wärme-Leitung" sein.Wer fragt mal bei Cree an was das bei einer abnahme von 5 Stück kostet?
Interessant.
1,5-facher Lichtstrom bei doppeltem Strom, also vielleicht 2,5-facher Leistung (weil die Vorwärtsspannung auch ansteigt).
Das zeigt, dass in der XM-L bei entsprechender Kühlung noch einiges an Potential steckt.
Cree hat Daten für gepulste Ströme bis 8A veröffentlicht (Diagramm Seite 6).
Da geht also noch was
Und Diamant leitet Wärme sogar noch 5x besser als Silber
Die entsprechende Kühlung stellt im Moment
noch das größte Problem dar.
Gruß Xandre
Ich konnte es nicht lassen und musste auch mal eine XM-L T5 auf CU Star von LED Tech quälen
Erst mal das Bild vom Aufbau...
Und jetzt ein schneller Screenshot der Werte
Ich hätte sie nie bis 7A hoch gejagt wäre der Knick nicht erst so spät gekommen
Ab 5,5A habe ich zwischen den Messungen immer kurz aus gemacht damit sie nicht so lange bruzelt. Die Messung habe ich zwei mal gemacht weil das erste Netzteil nur bis 5A ging
Erst mal das Bild vom Aufbau...
Und jetzt ein schneller Screenshot der Werte
Ich hätte sie nie bis 7A hoch gejagt wäre der Knick nicht erst so spät gekommen
Ab 5,5A habe ich zwischen den Messungen immer kurz aus gemacht damit sie nicht so lange bruzelt. Die Messung habe ich zwei mal gemacht weil das erste Netzteil nur bis 5A ging
Anhänge
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Jetzt schau dir mal diesen Kupferblock an, das ist mit einer Tala mit Alupill(chen) nicht zu vergleichen.
Wäre interessant, wie sich das bei stark reduziertem Heatsink und längerer An-Zeit auswirkt.
Wäre interessant, wie sich das bei stark reduziertem Heatsink und längerer An-Zeit auswirkt.
Vielen Dank für die aufschlussreiche Messung
Das zeigt deutlich, dass in sehr vielen Lampen (mit guter Wärmeableitung )noch ordentlich Moddingpotential schlummert
Gruß
Klaus
Das zeigt deutlich, dass in sehr vielen Lampen (mit guter Wärmeableitung )noch ordentlich Moddingpotential schlummert
Gruß
Klaus
Das kommt ja auch im BLF Tread schon raus, bei 5 A hat Match nach 5 Minuten Laufzeit gerade mal einen Helligkeitsabfall von 1367 Lumen auf 1357 Lumen gemessen .
Results: Direct bonded XM-L emitter to Copper | BudgetLightForum.com
MfG Frederick
. Results: Direct bonded XM-L emitter to Copper | BudgetLightForum.com
MfG Frederick
Das schon, nur war da der Emitter ja auch direkt auf CU oder was auch immer gelötet. Ich wollte halt mal sehen was die16mm CU Platine von LED tech wirklich bringt. Bei den meissten LED Platinen ist ja noch eine elektrische und damit auch thermische Isolationsschicht zwischen Emitter und Cu. Wenns im BLF wirklich nur eine Messingsenke war geht da mit reinem CU noch einiges mehr
OK, einiges ist relativ. Gerechnet ist da nicht mehr viel Luft.
ich hatte hier ja schon mal versucht die maximal zulässige Wärmesenkentemperatur aus zu rechnen. Nimmt man nun die Werte der gestrigen Messung siehts schon anders aus.
Glaube die Spannung an 7A lag bei knapp 3,6V macht also satte 25,2W
Max.Themperatur am XM-L Emitter ist somit:
150°-25,2W*2,5°C/W= 87°C
Geht man davon aus das die CU Platine noch mal den gleichen thermischen Wiederstand wie der Emitter hat ( was bei Ultra low resist Platinen der Fall ist) kann man das ganze denke ich noch mal rechnen
87°-25.2W*2,5°C/W= 24°
Ich hatte gestern 25°C in der Hütte und nach dem Messungen hatte der CU Klotz Handtemperatur. Habe ich sie gestern etwa sogar schon ein paar Grad über die absolute Grenzthemperatur getrieben?
Also doch mal direkt auflöten?
Wer spendet einen Emitter und eine Silberronde?
Mööp, gerade noch mal mei LED Tech geguckt. Die 16mm CU Platine ist schon eine wo der Emitter in der Mitte direkt auf CU sitzt, ohne isolierende Schicht
Also kann man sich das direkte auflöten wie im BLF sparen. Im Gegenteil, die Platine müsste sogar noch etwas besser sein da die Kontaktierungen des Emitters ja auch noch ein bisschen Wärme ableiten. Bei der Direktlötmetode im BLF hängen die Kontaktflächen ja in der Luft.
Somit wird meine zweite Rechnung nicht ganz hinnkommen und man darf doch mit etwas höheren Themperaturen an der Senke rechnen. Da ich zu blöd bin den Thermischen Wiederstand von einem einfachen stück Kupfer aus zu rechnen kann ich nur schätzen. Aber ich würde sagen unter den Extrembedingungen kann man immer noch sagen wenn die Tala aussen unangenehm heiß wird kann man noch rechtzeitig abschalten bevor die LED aufgibt. Also durchaus Praxistauglich
Also kann man sich das direkte auflöten wie im BLF sparen. Im Gegenteil, die Platine müsste sogar noch etwas besser sein da die Kontaktierungen des Emitters ja auch noch ein bisschen Wärme ableiten. Bei der Direktlötmetode im BLF hängen die Kontaktflächen ja in der Luft.
Somit wird meine zweite Rechnung nicht ganz hinnkommen und man darf doch mit etwas höheren Themperaturen an der Senke rechnen. Da ich zu blöd bin den Thermischen Wiederstand von einem einfachen stück Kupfer aus zu rechnen kann ich nur schätzen. Aber ich würde sagen unter den Extrembedingungen kann man immer noch sagen wenn die Tala aussen unangenehm heiß wird kann man noch rechtzeitig abschalten bevor die LED aufgibt. Also durchaus Praxistauglich
Zuletzt bearbeitet:
Mal eine ganz doofe Frage an die Moddingmeister hier.
Da ihr ja die Leds und Platinen auch direkt probeweise außerhalb der Lampenköpfe betreibt - sprich bestromt - könntet ihr so ein Teil doch mal auf ein Stück Trockeneis legen. Natürlich "eingepackt", aber damit dürfte die Wärmeentwicklung doch vollständig im Griff sein und man könnte testen:
a.) ob sich der Luxwert (und damit Lumen) im bekannten 3.0 - 7.0A Bereich erhöht
b.) ob man den Bestromungsbereich nach oben noch aus dehnen kann und wie sich der Luxwert da verhält
Gruß Walter
Da ihr ja die Leds und Platinen auch direkt probeweise außerhalb der Lampenköpfe betreibt - sprich bestromt - könntet ihr so ein Teil doch mal auf ein Stück Trockeneis legen. Natürlich "eingepackt", aber damit dürfte die Wärmeentwicklung doch vollständig im Griff sein und man könnte testen:
a.) ob sich der Luxwert (und damit Lumen) im bekannten 3.0 - 7.0A Bereich erhöht
b.) ob man den Bestromungsbereich nach oben noch aus dehnen kann und wie sich der Luxwert da verhält
Gruß Walter
