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TrustFire (geflammt), UltraFire 3600(schwarz), UltraFire 2400(blau) Test

MichaelRöder

Flashaholic
5 Oktober 2010
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ich habe gelesen dass die 3600'er nur 1000mAh haben sollen und das finde ich krass.
ich habe drei baugleiche chinalampen da und werde da mal einen TrustFire 2400(geflammt), einen UltraFire 3600 und einen Ultrafire 2400(blau) einlegen und die dinger laufen lassen bis sie aus gehen....
die lampen ziehen alle drei genau 300mA...
das sollte doch den akkus nichts tun, wenn ich sie bis zur abschaltung entleere, oder?(wenn ich sie dann gleich wieder lade)



alle akkus auf 4,19 bis 4,21 volt geladen und los gehts. ich werde alle 15 minuten mal die akkus messen. auch um die lampen dann mal wieder abkühlen zu lassen. obwohl sie bei 300mA nicht heiß werden sollten.
 

mixery

Flashaholic*
1 Januar 2011
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BaWü
die akkus werden ja sicher protectet sein. da es aber unterschiedliche akkus sind, werden sie auch im notfall unterschiedlich abschalten. außer die lampe hat eine spannungsüberwachung die schneller ist als der akku. in deinem fall bleibt dir da wohl nur das regelmäßige messen der spannungen mit zeitlicher notiz.
 

Combative

Flashaholic*
19 Dezember 2010
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28
Bin mal auf das Ergebnis gespannt, Michael. Ich selbst besitze die geflammten TF und UF 3000mAh.
 

MichaelRöder

Flashaholic
5 Oktober 2010
131
24
0
so... ich bin fertig.
also ich habe immer alle 15 minuten die spannung der akks(ohne erholungsphase) und alle 60 minuten den strom an der tailcab gemessen.
da der strom im laufe der zeit stark abnahm(wohl durch den einfachen chinatreiber) habe ich am ende jeweils einen durchschnitt der gemessenen ströme genommen und bei einer batteriespannung von 3 volt aufgehört:

der blaue ultrafire 2400:
3,75 stunden bei 0,212mA = 0,795Ah

der ultrafire mit "3600mAh":
6,50 stunden bei 0,183mA = 1,189Ah

der geflammte trustfire 2400:
6,75 stunden bei 0,288mA = 1944Ah

die ströme der verschiedenen akkus waren bei den jeweiligen spannungen immer absolut gleich! am anfang hatten alle 0,4 A und bei 3,33 V exakt 0,18 A usw... warum sie aber im durchschnitt so stark auseinandergehen ist mir rätselhaft!

das mit dem unterschiedlichen strömen ist nun doch klar. wenn die akkus längere zeit eine hohe spannung haben dann ist der durchschnittswert natürlich auch höher....

hier noch eine kleine tabelle mit den spannungskurven:
 
Zuletzt bearbeitet:

Sternwanderer

Beamshot-SEK
27 August 2010
2.563
895
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Springe
Nunja, es gibt wissenschaftlichere Messmethoden, aber da ja die absoluten Werte egal sind, und die Tendenz eindeutig ist, hast Du anscheinend richtig gemessen.

Die geflammten Trustfires haben sich ja auch hier durchgesetzt...

Danke für die Durchführung!


Marcus
 

LEDfan

Flashaholic*
31 August 2011
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Gelsenkirchen
Super Klasse :thumbsup:, also wo 3600 draufsteht ist nicht immer 3600 drin ?!

die 2400 geflammt schneiden fast überall gut ab !!!


PS : ich habe 4000er ... also echte 2000er dann ??
 

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light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
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im Süden
Super Klasse :thumbsup:, also wo 3600 draufsteht ist nicht immer 3600 drin ?!

die 2400 geflammt schneiden fast überall gut ab !!!


PS : ich habe 4000er ... also echte 2000er dann ??
Diese braun/goldenen Ultrafire 4000mAh sind ganz übel! Hatte auch eine davon gekauft, war ja klar dass es keine 4000mAh sein können, aber ich wollt's wissen. Gemessen 1800mAh mit 200mA CC bis 2,7V. Und das Beste: hab' das Teil dann zerlegt und festgestellt, dass es ein "recycelter" Akku aus einem Akkupack war, da waren noch an jedem Pol Reste von 4 Schweißpunkten deutlich sichtbar. Also ab zum Batteriemüll.
 
  • Danke
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Megalodon

Flashaholic**
16 November 2010
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Diese braun/goldenen Ultrafire 4000mAh sind ganz übel! Hatte auch eine davon gekauft, war ja klar dass es keine 4000mAh sein können, aber ich wollt's wissen. Gemessen 1800mAh mit 200mA CC bis 2,7V. Und das Beste: hab' das Teil dann zerlegt und festgestellt, dass es ein "recycelter" Akku aus einem Akkupack war, da waren noch an jedem Pol Reste von 4 Schweißpunkten deutlich sichtbar. Also ab zum Batteriemüll.

Hmm danke für deinen Post,
ich wollte schon immer wissen woher die billig Akkus her kommen, nun weiß ich mehr....
 

Xandre

Flashaholic***²
8 März 2011
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5.524
113
BaWü
Hat jemand schon mal die Blauweißen von Solarforce gemessen?
Ich weiß nur dass sie im Gegensatz zu manchen Geflammten nicht bei höherer Stromabnahme abschalten.

Gruß Xandre
 
22 September 2011
17
17
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[ISBN][/ISBN]
ich habe gelesen dass die 3600'er nur 1000mAh haben sollen und das finde ich krass.
ich habe drei baugleiche chinalampen da und werde da mal einen TrustFire 2400(geflammt), einen UltraFire 3600 und einen Ultrafire 2400(blau) einlegen und die dinger laufen lassen bis sie aus gehen....
die lampen ziehen alle drei genau 300mA...

Bei einem Entladestrom von 0,3*C sinkt die Kapazität des Akku's auf ~45%.

0,05 * C: ~98%
0,10 * C: ~93%
0,20 * C: ~55%

Musste also schon am Ende mit 2 multiplizieren die Kapazität.

Ein guter Akku mit z. B. doppelter Kapazität kann dadurch also knapp 3,5x solange halten als man durch die z. B. doppelte Kapazität errechnen würde. Statt 2x => 3,5x, weil die Belastung sinkt.
 
Zuletzt bearbeitet:

light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
16.351
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im Süden
Bei einem Entladestrom von 0,3*C sinkt die Kapazität des Akku's auf ~45%.

0,05 * C: ~98%
0,10 * C: ~93%
0,20 * C: ~55%

Musste also schon am Ende mit 2 multiplizieren die Kapazität.

Ein guter Akku mit z. B. doppelter Kapazität kann dadurch also knapp 3,5x solange halten als man durch die z. B. doppelte Kapazität errechnen würde. Statt 2x => 3,5x, weil die Belastung sinkt.
Ähm, für was für'n Akku soll das gelten?
Ich habe hier Akkus bei denen ändert sich die Kapazität um gerade mal wenige 10mAh wenn ich mit 200mA, 1A oder 2A entlade, also zwischen 0,1C und 0,8C. Ein Akku der bei 0,20C nur noch die Hälfte der Nennkapazität hat ist IMHO Schrott, der müsste einen mords Innenwiderstand haben.
 
22 September 2011
17
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0
Hab nochmal nachgesehen, war für eine Autobatterie.

Hatte mich schon etwas erschrocken.

Hat jemand eine Peukert Kurve für Li-ion?
 
22 September 2011
17
17
0
LiIon- und Blei-Akkus werden zwar mit dem selben Ladeverfahren geladen, ihr Entladeverhalten ist aber völlig unterschiedlich.

Und bei der Selbstentladung liegen Welten dazwischen.

Die beiden kann man nicht miteinander vergleichen!

Ist mir schon klar, ich dachte nicht das es nötig wäre das zu erwähnen.
 

light-wolff

Flashaholic***²
14 September 2011
16.351
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113
im Süden
Hat eigentlich mal jemand die geflammten Trustfire 2400 oder 3000 und die weiß blauen Solarforce Akkus verglichen?
Falls Du diese hier meinst:
Ein Paar bestellt. Einer war defekt: 1200mAh und sehr seltsames Lade- und Entladeverhalten. Das so ungefähr so aus, als wären da noch ein zweiter Akku parallel mit ca 20 Ohm Innenwiderstand. Will heißen, mit einigen 10mA Entladestrom war da noch mal 'ne halbe Ah rauszuholen.

Der andere Akku aber ist ausgezeichnet: gemessene 2630mAh bei 1A CC Entladung bis 2,8V. Schutzschaltung spricht bei >6,5A an (wenn Akku voll) und Innwiderstand 100mOhm. Also tauglich für Hochstromlampen.
Ich habe jetzt nochmal 'nen 4er-Pack bestellt (aus anderer Quelle) und werde die natürlich auch vermessen bevor ich sie weitergebe (sind für Kollegen denen ich Lampen besorgt habe).

Es ist ja auch nicht auszuschließen, dass es von den geflammten Trustfire 2400mAh mittlerweile auch täuschend echte Kopien gibt, in denen recycelter Akkuschrott steckt. Bei meinem hat der Aufdruck einen irisierenden Hologramm-) Effekt.
 
22 September 2011
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17
0

Der Akku in der Mitte:

Auf dem Akku aufgedruckter Hersteller : UltraFire
Typ : BRC 18650 (Li-ion)
Akku-Zustand : Neu (angeblich)
Kaufpreis (ebay: Hong Kong; 1 Stck.) : 2,79 € (inkl. Versand)
ebay-Suchbegriff : Rechargeable 18650 3600mah Lithium Protected Battery
Lade-/Entladezyklen : 1. (<- sofern der Akku NEU wäre.)
Ladeschlussspannung : 4,05 Volt (Voltmeter 0,3%)
Nennspannung : 3,70 Volt
Kapazität (Herstellerangabe) : 3600 mAh
Messtoleranz des Messgerätes : ~0,4 %
Startspannung (eingestellt am Messgerät) : 4,00 Volt
Stoppspannung (eingestellt am Messgerät) : 3,20 Volt
Lastwiderstand (Last-R) : 37,273 Ohm (=> I ~= 100mA)
-> 0,1% Toleranz
-> 820 Ohm x 22 Stück parallel
-> 25 ppm/°C Temperaturdrift
Erwärmung Last-R über Raumtemperatur : ~5 °C
Messzeit : 10:38:25 Stunden
Anzahl der ADC-Messungen (32 1/s) : 1.225.778

1. Lade-/Entladezyklus:
=> Gemessene Akku-Energie : 14404,22 Joule (4,0V bis 3,2V)
=> Gemessene Akku-Kapazität : 1081,40 mAh (4,0V bis 3,2V)

Fazit:
------
Die angegebene Kapazität des Hersteller wird nur zu 30 % erreicht.
 
  • Danke
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Turbo-Siggi

Ehrenmitglied
29 September 2010
5.453
1.457
113
Harsewinkel
www.trispeed.de
Ich bin ja kein Akku "Experte", ich bin ja auch dankbar das jemand Akkus testet und die Ergebnisse hier reinsetzt, das der Ultrafire 3600er auch nicht annähernd das hat was draufsteht ist auch allseits schon bekannt... aber Startspannung 4,00 Volt geht nun mal gar nicht...oder wie sehen das die Akkufreaks :haeh:
 

Stefan

Flashaholic*
18 September 2011
259
48
28
München
Das siehst nicht nur du so, das wurde bei seinen anderen Beiträgen im Forum hier bereits auch angemerkt. Ich würde vorschlagen, man diskutiert dort weiter :)
 
22 September 2011
17
17
0
Auf dem Akku aufgedruckter Hersteller : NoName (blau, schwarze Schrift.)
Typ : MR 18650 (Li-ion)
Akku-Zustand : Neu (angeblich)
Kaufpreis (ebay: China; 1 Stck.) : 1,13 € (inkl. Versand)
ebay-Suchbegriff : 18650 3.7V Li-ion Lithium 2400mAh Rechargeable Battery
Lade-/Entladezyklen : 1. (<- sofern der Akku NEU wäre.)
Ladeschlussspannung : 3,96 Volt (Voltmeter 0,3%; voller wird er nicht.)
Nennspannung : 3,70 Volt
Kapazität (Herstellerangabe) : 2400 mAh
Messtoleranz des Messgerätes : ~0,4 %
Startspannung (eingestellt am Messgerät) : 3,90 Volt
Stoppspannung (eingestellt am Messgerät) : 3,20 Volt
Lastwiderstand (Last-R) : 37,273 Ohm (=> I ~= 100mA)
-> 0,1% Toleranz
-> 820 Ohm x 22 Stück parallel
-> 25 ppm/°C Temperaturdrift
Erwärmung Last-R über Raumtemperatur : ~5 °C
Messzeit : 15:57:21 Stunden
Anzahl der ADC-Messungen (32 1/s) : 1.838.123

1. Lade-/Entladezyklus:
=> Gemessene Akku-Energie : 19519,07 Joule (3,9V bis 3,2V)
=> Gemessene Akku-Kapazität : 1465,40 mAh (3,9V bis 3,2V)

Fazit:
------
Die angegebene Kapazität des Hersteller wird zu 61 % erreicht.
Bestwert aller bisher vermessenen Hong Kong / China 18650 Li-ion Akku's.



-Mod-On-

Es ist bei der Moderation der Eindruck entstanden, dass hier Eigentumsrechte verletzt sein könnten, daher wurde das Bild, welches unten angehängt war entfernt. Wenn der Nachweis der Eigentumsrechte erbracht wurde, kann das Material wieder eingestellt werden.

Grüße Ulrich

-Mod-Off-
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

realive

Urgestein des Forums
5 Januar 2010
2.464
1.098
113
Kreis Heinsberg, NRW
Hallo BioSniper,

Du gibst dir ja recht viel Mühe mit deinen Messungen.
Zumindest wirfst du ja hier mit Zahlen, Daten und Werten nur so um dich! :eek:

Allerdings übersiehst du, daß du hier völlig am Ziel vorbeischießt.
Die Vergleichbarkeit deiner Messungen mit anderen Messungen ist absolut nicht gegeben!

Um für unsere User vergleichbare Messergebnisse zu erzeugen solltest du die Akkus vor der Messung wirklich vollladen (4,2 V)!
Eine andere Spannung ist völlig praxisfern.
Jeder User wird seinen Akku volladen bevor er ihn in die Lampe steckt.

Die Entladeschlußspannung sollte idealerweise bei 3,0 V liegen!
Sicher, man kann auch bis 2,75 V entladen, aber da der Akku auch schon bei 3,0 V leer ist, wird der Unterschied nur wenige mAh betragen, aber der Akku dafür extrem gestresst.

Auf diese Weise können dann auch die meisten User etwas mit deinen Messungen anfangen. ;) ...,oder machst du sie nur für dich alleine? :confused:
 
  • Danke
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arbalete

Flashaholic
28 März 2011
179
50
0
Pfälzer
Hallo Biosniper,

Deine Messwerte, insbesondere die nicht voll geladenen Akkus, haben mich veranlaßt folgenden Praxistest durchzuführen:

Lampe: Zebralight SC 600 - High-Mode (500 lm)

Akku: Redilast 3100 mAh PCB

1. Test:

Akku wie folgt geladen:

Start 4,251 V - Ende 3,011 V - 02.09.54 Stunden


2. Test:


Akku wie folgt geladen:

Start 4,011 V - Ende 3,079 V - 01.38.11 Stunden

Wie man daraus entnehmen kann, ergeben 0,240 Volt weniger Ladeschlußspannung eine ca. 25% kürzere Leuchtdauer.

Ich folgere daraus: Du solltest Deine Akkus vor den Messungen voll laden :)
 
Zuletzt bearbeitet: