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Skilhunt Taschenlampen

Keine Lithium-Ionen Akkus mehr aus China

steidlmick

Flashaholic***
15 August 2012
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Bielefeld, NRW
Ich habe gerade von Gearbest 4 Stück NCR18650B geliefert bekommen. Kamen per UPS
Allerdings haben die Zellen nur 3,5V. Das ist doch zu wenig oder verwechsel ich etwas?
Ich habe vor einigen Tagen auch 8 Stück geschützte Panasonic NCR18650B von Gearbest bekommen. Alle 8 Zellen haben exakt 3.52 V. Das ist zwar etwas weniger als normale Lagerspannung, aber keinesfalls problematisch.
Ich habe alle Zellen auf 2.8 V entladen und danach voll geladen und alle lagen zwischen 3290 und 3340 mAh, also völlig normal für den Typ.

Du musst dir keine Sorgen machen, die Zellen sind in Ordnung.
 
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Tekas

Flashaholic**
23 November 2011
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Warum kauft man sich noch diese Zellen?
Vielleicht aufgrund eines guten/sinnvollen P/L- Verhältnisses und nicht jeder braucht 18650er die maximal viele Amps leisten können...genauso könnte man fragen, warum fährt nicht jeder Porsche? Oder mal ganz luxusmarkenneutral...warum werden noch Autos unter 100 PS gekauft?
 
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steidlmick

Flashaholic***
15 August 2012
6.331
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Bielefeld, NRW
Vielleicht aufgrund eines guten/sinnvollen P/L- Verhältnisses und nicht jeder braucht 18650er die maximal viele Amps leisten können...genauso könnte man fragen, warum fährt nicht jeder Porsche?
Danke sehr!
Es sind gute Allrounder, die gut gefertigt sind und normale Allerweltsansprüche erfüllen. Wozu sollte man mehr Geld für Leistung ausgeben, die man sowieso nicht in Anspruch nimmt?
Ich kaufe ja auch keinen Reisebus, um zwei Kinder zur Schule zu fahren...
 
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Nuss

Flashaholic**
5 November 2016
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Am Rhein
und nicht jeder braucht 18650er die maximal viele Amps leisten können...
Die Spannungslage ist aber bei einem Hochleistungsakku bei jeder abgerufenen Stromstärke besser. Also macht es schon Sinn etwas modernere Akkus zu kaufen, und die ursprüngliche Frage halte ich für berechtigt (zumindest in unseren Kreisen :D)
 

kirschm

Flashaholic***
13 April 2017
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Die Spannungslage ist aber bei einem Hochleistungsakku bei jeder abgerufenen Stromstärke besser. Also macht es schon Sinn etwas modernere Akkus zu kaufen
Nicht unbedingt. Dieser alte Panasonic Akku mit ungefähr 3400 Milliampere hat unter 4 Volt mehr Kapazität als jeder andere meiner Hochleistungsakkus, die z.b. 3.500 Milliampere haben. Wer also nicht gerne über 4 Volt lädt und Hochstrom nicht braucht, der hat bei dem alten Panasonic Akku halt mehr Kapazität unter 4V übrig.
 
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Nuss

Flashaholic**
5 November 2016
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Am Rhein
Wer also nicht gerne über 4 Volt lädt
Wenn Du in einer Gruppen von insgesamt 100 Leuten wärest, dann sind das wahrscheinlich 1% :D
Es nutzt die hohe Kapazität auch nix, wenn die Lampe aufgrund der Spannungslage wegen Unterspannung früher abschaltet.
Was einem gescheiten Buck-Boost-Treiber relativ egal ist;)
Ist bei dem Gros der Lampen mit einem "normalen" Emitter (XM-L, XP-L) einer verbaut?

Nun ja, und da wo die Dinger benötigt werden kommt es u.U. auf hohe Eingangsströme an, und da ist der Hochstromakku umso mehr gefordert. Oder man verteilt es auf mehrere Akkus.

Natürlich liefert der 18650B Strom für moderat bestromten Lampen, aber Fakt ist

1. Er ist ein alter Akku
2. Er hat gegenüber einer Hochstromzelle eine (deutlich) schlechtere Spannungslage

Bei mir ist er komplett rausgeflogen.
 
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kirschm

Flashaholic***
13 April 2017
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Es nutzt die hohe Kapazität auch nix, wenn die Lampe aufgrund der Spannungslage wegen Unterspannung früher abschaltet.

Das bestreitet auch niemand. Wie ich schon sagte, es kommt auf den Einsatzzweck an. Und es gibt nun mal Einsatzzwecke, da ist der alte Panasonic den neuen Hochstrom Akkus überlegen... und für genau solche Einsatzzwecke habe ich auch heute noch kein Problem, solche alten Akkus nachzubestellen.

Die Situation ist ganz einfach: Hochstrom Akkus haben bei gleicher Gesamtkapazität unter 3 Volt und über 4 Volt mehr Kapazität als der alte panasonic. diese Kapazität fehlt halt, wenn man über 4 Volt und unter 3 Volt kein Einsatzzweck hat und die Spannungssituation etc ziemlich schnurz ist. Wie gesagt, es sind bestimmte Einsatzzwecke.
 
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Nuss

Flashaholic**
5 November 2016
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Am Rhein
Wie gesagt, es sind bestimmte Einsatzzwecke.
Davon mal abgesehen, daß es hier um den ganz ordinären Einsatz in einer Taschenlampe geht, versteh ich Dein Argument nicht.

Hier mal ein Vergleich des "B" mit einem "GA"

http://budgetlightforum.com/comment/826615#comment-826615

Nehmen wir eine Standartlampe (oder was auch immer) die auf High/Turbo 3A zieht. Gelbe durchgezogene/gestrichelte Linie. Erstmal fällt auf, das zu jedem Zeitpunkt der Entladung die durchgezogene Linie deutlich über der gestrichelten verläuft, der Akku (hier der GA) immer eine höhere Spannung (ist gleich hellere Lampe zu jedem Zeitpunkt) zur Verfügung stellt. Nehmen wir an, die Lampe schaltet bei 3,2V ab, dann hat der 18650B gerade mal 2600 mAh seiner Kapazität abgegeben (waagerechte X-Achse) und der GA hält länger durch und gibt ca. 2850 mAh ab. Bei höheren Strömen ist das ganze noch eklatanter. Und bei anderen Hochstromzellen ist das noch deutlicher.

Das Statement des Kollegen im BLF unter der Grafik sagt alles. Und was ist jetzt Deine Spezialanwendung?
 
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steidlmick

Flashaholic***
15 August 2012
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Bielefeld, NRW
Meine Güte, hier wird so getan, als ginge es um Waaaahhhhnnnsinns-Unterschiede... :confused:
Das ist prozentual betrachtet gar nicht mal so viel, nicht mal 10% in dem obigen Rechenbeispiel 2600 vs. 2850 mAh.
Die Spannungslage ist besser bei den GA-Zellen, ja, aber sooo extrem viel besser nun auch wieder nicht. 100 mV nicht so wahnsinnig viel, wie hier manchmal getan wird.
Ja sie hält bei gleicher Abschaltspannung länger durch.
Aber sie kostet ja auch mehr.
Man kann den Eindruck gewinnen, dass hier nur nerdige Freaks wegen jedem halben Lumen mehr Lichtstrom und 10 mAh Kapazität ein Fass aufmachen und so tun, als wäre das jetzt DER Quantensprung in der Entwicklung. Das ist er nicht! Das nur ein weiterer kleiner Schritt nach vorne.

Und es gibt ja auch ganz normale Leute (z.B. Familie, Freunde), die einfach nur eine Taschenlampe zu Hause haben möchten und denen es schnurzpiepegal ist, was da für'n Akku drin ist. Und - das wird jetzt vielleicht einige erschrecken - die stellen sogar die Mehrheit der Taschenlampen-Verwender.
Die wissen vermutlich noch nicht einmal, dass es ein Litihium-Akku ist und es ist ihnen auch völlig wurscht. Sie möchten die Lampe einfach nur bei Bedarf benutzen und die würden gar nicht merken, wenn man ihnen den (teuren) GA-Akku in die Lampe steckt.
Warum also sollten solche Leute nicht weiterhin den NCR18650B verwenden?

Wieso lassen wir nicht diese sinnlose Diskussion sein? Die abgedrehten TaLa-Nerds kaufen die teuren High-End-Akkus und die sowieso nicht interessierten Normalbürger bleiben beim NCR18650B.
Es ja nicht so, dass dadurch dem jeweils anderen etwas weggenommen würde. :achtung:
 
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Nuss

Flashaholic**
5 November 2016
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Am Rhein
Die abgedrehten TaLa-Nerds kaufen die teuren High-End-Akkus und die sowieso nicht interessierten Normalbürger bleiben beim NCR18650B.
Komm mal wieder runter. Auch für den Normalbürger würde sich der geringe Aufpreis lohnen.

https://www.akkuteile.de/lithium-io...0ga-3-6v-3-7v-3500mah-pluspol-flach/a-100676/

https://www.akkuteile.de/lithium-io...ic/panasonic-ncr18650b-3-6v-3400mah/a-100639/

Und wenn man den meiner Meinung nach noch interessanteren 30Q nimmt, erübrigt sich in der Tat jede Preisdiskussion.

https://www.akkuteile.de/lithium-io...inr-18650-30q-3-6v-3-7v-3000mah-15a/a-100805/
 
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1 September 2017
10
4
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Ich wollte hier keinen Streit vom Zaun brechen. Ich hatte im Modellbau mehr mit Li-Po zu tun und war deswegen etwas verwundert dass die Zellen unter der Nominalspannung gelagert werden.
Diese Akkus hatte ich mir für eine E3S Powerbank bestellt, einfach weil es ein Angebot war und ich ohne Recherche und Wissen für diesen Zweck nichts günstigeres als 2,50€/Zelle gefunden habe.
Trotzdem finde ich eure Diskussion interessant, ich kann da noch einiges mitnehmen.
 
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casi290665

Flashaholic***²
31 Mai 2016
13.048
9.835
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Hannover
zudem ist der auch nicht so teuer.
Ein protected NCR18650B 3400mAh von GB im Sale kostet inkl. Transport keine 3€...;)
Dieser Typ verrichtet in vielen meiner Lampen sehr ausdauernd und unproblematisch seinen Dienst ( z.B. Skilhunt H03, Lumintop SDmini und EDC25, Zanflare F1, Brinyte B158 red, Eagle Eye X2R, Convoy S2+ etc. etc. etc....) . Natürlich habe ich noch ca 40 andere Akkus da, die in anderen Lampen mehr leisten und dann dort auch eingesetzt werden.

Wieviel kostet denn ein geschützter Sanyo GA3500 ?

Gruß
Carsten
 
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Nuss

Flashaholic**
5 November 2016
4.568
3.411
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Am Rhein
Zum Preisvergleich wurde von der Gegenseite :D der allseits bekannte Herr Otto Normal bemüht, der bekanntermaßen kaum auf die Idee kommen würde, in China zu bestellen.

Und wenn wir schon mal dabei sind, meine letzten Hochleistungszellen LG HG2 haben mich in China bei GB 8 nochwas gekostet, für 4 Stück. Aber da war ich bestimmt nicht der Einzige. ;)
 

steidlmick

Flashaholic***
15 August 2012
6.331
5.404
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Bielefeld, NRW
Zum Preisvergleich wurde von der Gegenseite :D der allseits bekannte Herr Otto Normal bemüht, der bekanntermaßen kaum auf die Idee kommen würde, in China zu bestellen
Das stimmt, aber nun hat auch die Gegenseite viel Verwandtschaft, Freunde etc. und für die bestellt man dann schon mal was mit.

Onkel Wolfgang käme nie auf die Idee in China Akkus zu kaufen, aber ihm ist es auch egal was da für'n Akku drin ist.
Er führt auch kein Lampentagebuch, in dem er genau festhält, an welchen Tagen er seine Taschenlampe für welche Zeitspanne bei welcher Leuchtstufe im Einsatz hatte, wertet dieses nach drei, vier Monaten akribischer Aufzeichnung aus und stellt dann fest, dass seine TaLa mit einem vollen GA-Akku eine Gesamtlaufzeit von 232 Minuten erreicht hätte, während es mit dem B-Akku "nur" 211 Minuten wären.

Das ist ihm egal, es muss einfach sein und funktionieren - und das tut's mit einem so schrecklich rückständigen NCR18650B auch. ;)
 

Tekas

Flashaholic**
23 November 2011
3.832
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Zum Preisvergleich wurde von der Gegenseite :D der allseits bekannte Herr Otto Normal bemüht, der bekanntermaßen kaum auf die Idee kommen würde, in China zu bestellen.

Und wenn wir schon mal dabei sind, meine letzten Hochleistungszellen LG HG2 haben mich in China bei GB 8 nochwas gekostet, für 4 Stück. Aber da war ich bestimmt nicht der Einzige. ;)
Dafür müsste Herr Otto Normal aber einen gültigen Coupon zur richtigen Zeit benutzen und das hat selbst Herr Tekas bei diesem lächerlich billigen, zeitbefristeten Angebot nicht geschafft. Diesen Preis jetzt als Vergleich heranzuziehen, ist schon etwas albern und beweist überhaupt nichts;).
 

steidlmick

Flashaholic***
15 August 2012
6.331
5.404
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Bielefeld, NRW
... ist schon etwas albern und beweist überhaupt nichts;).
Wie die gesamte Diskussion hier.

Ich kann gar nicht verstehen wieso das Mantra vom seelig machenden und in allen Belangen soooo überlegenen NCR18650GA wie eine Heilslehre wieder und wieder heruntergebetet wird.
Lasst doch bitte uns Doofe die alten 18650B-Dinger weiter kaufen und die klugen Fortschrittsgläubigen kaufen den 18650GA, jeder ist glücklich und keinem geschieht durch die Verwendung jeweils seiner Lieblingsakkus etwas Böses.
 
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Nuss

Flashaholic**
5 November 2016
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Am Rhein
Er führt auch kein Lampentagebuch, in dem er genau festhält, an welchen Tagen er seine Taschenlampe für welche Zeitspanne bei welcher Leuchtstufe im Einsatz hatte, wertet dieses nach drei, vier Monaten akribischer Aufzeichnung aus und stellt dann fest, dass seine TaLa mit einem vollen GA-Akku eine Gesamtlaufzeit von 232 Minuten erreicht hätte, während es mit dem B-Akku "nur" 211 Minuten wären.
Machst Du das? Ich nicht. Bei mir muss funktionieren, sonst wech. :D

Legt Euch das weiter so zurecht, wie Ihr es braucht. Der geneigte zukünftige Leser dieser Beiträge wird schon seine eigenen Schlüsse ziehen. :thumbsup:

Edit, der GA war ein Beispiel, den hab ich noch nicht mal.
 

kirschm

Flashaholic***
13 April 2017
5.393
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Wessen 8€ 4er Pack(s) zuerst da sind, hat gewonnen... bin mir immer noch sicher, dass die sich da vertan hatten... sowas kommt nie wieder...

@Tekas darf ja leider nicht mitspielen... :p
 

Sonnen

Flashaholic**
21 Dezember 2012
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Österreich
... und das heisst übersetzt?

Auf dem Smartphone muss man sich halt kurz fassen... das eine "nur" verwirrt mich selber etwas 8|
Ich glaub die Autokorrektur hat mir das nutze durch ein nur ersetzt...

"Ich nutze nur 30Q, egal wo, alles andere ist Mist.... ;)"

So jetzt hab ich ich den Thread mit OT gerettet *Held*
 
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LED

Flashaholic**
19 März 2011
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Ist bei dem Gros der Lampen mit einem "normalen" Emitter (XM-L, XP-L) einer verbaut?
Nein, könnte ja 2$ mehr kosten;) Aber da man im täglichen Gebrauch sowieso nicht mitbekommt, dass die Lampe evtl 10% dunkeler ist, ist es eh wurscht. Sonst wird doch hier immer um jeden Cent billiger gekämpft, warum dann nicht auch bei den Akkus?
 

0kay

Flashaholic**
12 August 2016
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Letztes Jahr gab's bei GB um diese Zeit 2x Samsung 30Q in Plastikbox für 2 Euro, wo kommen wir denn hin wenn das jeder macht?
 

Tengu

Flashaholic
24 Januar 2016
220
34
28
Ein protected NCR18650B 3400mAh von GB im Sale kostet inkl. Transport keine 3€...;)
Dieser Typ verrichtet in vielen meiner Lampen sehr ausdauernd und unproblematisch seinen Dienst ( z.B. Skilhunt H03, Lumintop SDmini und EDC25, Zanflare F1, Brinyte B158 red, Eagle Eye X2R, Convoy S2+ etc. etc. etc....) . Natürlich habe ich noch ca 40 andere Akkus da, die in anderen Lampen mehr leisten und dann dort auch eingesetzt werden.

Wieviel kostet denn ein geschützter Sanyo GA3500 ?

Gruß
Carsten
Weiß nicht, sicherlich nicht so günstig wie die NCR18650B von GB, wenn man bei Akkuteile kauft, ich hab eh nur 3 GA und die sind ohne Protektion, da sie ihren Dienst in Zebralights verrichten.