Großer Eneloop-Test

[realive]

Hallo Freunde

Ich habe gerade die neuen Messergebnisse für die 60 Tage Messung in die Tabelle eingefügt.

Überraschenderweise fällt hier die sehr geringe Selbstentladung des Sanyo 2700 auf!
Ob es sich hierbei um eine besonders gute Zelle handelt, oder auch die anderen 2700er so geringe Selbstentladung aufweisen, wird sich dann nach weiteren 30 Tagen herausstellen. Ich habe jedenfalls so ein gutes Ergebnis nicht erwartet.

Die neuen Eneloop XX schneiden dagegen ziemlich schlecht ab und können nur noch durch die höhere Spannungslage beim Entladen punkten.

Die Eneloop der 1. und 2. Generation zeigen dagegen die erwarteten Ergebnisse, wobei sich die 2.Generation nicht wirklich von der 1.Generation abhebt.


Hier wieder einmal die beiden Entladediagramme der Eneloop XX und der Sanyo 2700er Zelle.





Die nächsten Messwerte gibt es dann am 27. März.

[Tomwin]

Hallo Horst,

hat zwar nicht direkt mit Taschenlampen zu tun, aber kleine Lämpchen habe ich auch an meinem Kamerakopf .

Ich bin "Elektronisch" nicht so bewandert und da Du Dich mit den Eneloop so gut auskennst, hätte ich da mal eine Frage.

In meiner Inspektionskamera (für Kanal und Lüftungsschächte) ist ein Bleiakku 12V; 2,3AH verbaut, der immer nach 2-3 Jahren Schlapp macht und nur noch für 5 Minuten reicht.

Ein neuer Akku hält ca. 45 bis 60 Minuten.

Wäre es sinnvoll, diesen Bleiakku gegen 10 Eneloop AA XX (oder die ohne xx) zu tauschen?

Es gibt da diese Kunststoffgehäuse zum einlegen von 10 Akkus.
10 x 1,2 V ist 12 V. 2500 mAh x 10 ist 25000 mAh ist ca. 25 A (!)

Der riesen Vorteil für mich wäre, nicht andauernd die Kamera zerlegen zu müssen wenn der Akku schlapp macht. Ich kann mir 20 Eneloop zulegen und diese dann Wechseln. Die Eneloop passen auch einzeln in meine Romisen

Wenn die 10 Eneloop nur für 30 Minuten reichen würden, wäre es auch o.k.

Welche Leistungsaufnahme die Kamera hat weiss ich leider nicht... ist noch eine uralte s/w Kamera mit Röhrenmonitor und drehbarem/schwenkbarem Kamerakopf.

Über eine Info von Dir würde ich mich sehr freuen.

Gruß Tom

[realive]

Hallo Tom,

ersteinmal herzlich Willkommen im Forum!

Daß der Blei-Akku nur 2-3 Jahre hält ist nicht typisch für diese Akkus!
Eventuell machst du da einen Fehler bei der Lagerung und Pflege des Akkus.
Was ein Blei Akku absolut nicht verträgt ist eine Tiefentladung und wenn der Akkutyp, den du verwendest, eine Starterbatterie ist (davon gehe ich aus), dann ist schon eine Entladung auf unter die Hälfte der Kapazität lebensverkürzend. Also solltest du den Akku sofort nach Benutzung wieder voll aufladen und bei Lagerung dieses alle paar Monate wiederholen. Denn die Blei Akkus haben eine sehr hohe Selbstentladungsrate.
Es gibt übrigens auch spezielle Antriebs- und Beleuchtungsbatterien(Akkus), die speziell auf gute Tiefentladeeigenschaften und Zyklenfestigkeit "gezüchtet" sind. Allerdings sind die auch recht teuer.

Bei deiner Rechnung mit den 10 Eneloop Zellen ist dir ein Fehler unterlaufen.
Wenn du 10 Zellen in Reihe schaltest, bekommst du ein Akkupack mit 12 V, aber die Kapazität des Packs bleibt bei 2500 mAh. Bei einer Serienschaltung wird die Spannung aufaddiert, die Kapazität bleibt aber gleich den Einzelzellen.
Bei einer Paralelschaltung ist es genau umgekehrt (1,2 V /25 Ah).
Von der Betriebszeit her, würde ein solches 10er Akkupack nur ein wenig mehr bringen als der Blei-Akku.
Allerdings wäre so ein Pack recht wartungsintensiv, da die Eneloops vor
jedem Einsatz sicherheitshalber einzeln aufladen müßtest!
Das alte Ladegerät für den Blei-Akku darfst du auf keinen Fall für die Eneloops verwenden!

[realive]

Hallo Freunde

Ich habe gerade die neuen Messergebnisse für die 90 Tage Messung in die Tabelle (Post #2) eingefügt.

Die Eneloop der 1. und 2. Generation halten sich wie erwartet gut, allerdings kann ich zwischen beiden Zellentypen selbst jetzt nach 3 Monaten keinen Unterschied feststellen. Langsam beschleicht mich der Verdacht, daß das ein und dieselben Zellen sind, nur mit neuer Bezeichnung.

Die Eneloop XX dagegen haben eine etwas höhere Selbstentladung, liegen aber mit ihrer noch vorhandenen Kapazität weit über der Anfangskapazität der normalen Eneloop-Zellen.

Die größte Überraschung bietet wieder einmal die Sanyo 2700 mAh-Zelle!
Die Selbstentladung dieser Zelle ist um keinen Deut höher als die der Eneloop XX!
Es wurde ja in der Vergangenheit schon öfter der Verdacht geaußert, das die 2700er eine ähnliche Zellenstuktur wie die Eneloop besitzen sollen - langsam glaub`ich dran.

Den nächsten Zellensatz werde ich ja erst in 3 Monaten entladen (Ergebnisse am 26.6.) und ich bin jetzt wirklich gespannt wie die Sanyo 2700 mAh dann abschneiden! Jedenfalls sind sie bei ihrem Preis (kaum teurer als die normalen Eneloop) bis jetzt die absoluten Sieger dieses Tests!
Sie haben nur 2 % mehr ihrer Kapazität verloren als die Standard-Eneloop. Und das nach 3 Monaten!
Die neuen Eneloop XX sind für mich Aufgrund ihres hohen Preises und der trotzdem nicht besseren Leistung die klaren Verlierer.


Anbei noch zwei Entladediagramme die die einzige (leichte) Schwäche des Sanyo 2700 mAh zeigen, denn die Spannungslage dieser Zelle ist nicht ganz so hoch, wie die der Eneloop-Typen.


Eneloop HR 3UTGA ver.Eneloop XX nach 90 Tagen




Eneloop XX vers. Sanyo 2700 mAh nach 90 Tagen

[Tomwin]

Hallo Horst,

vielen Dank für Deine Info sowie das herzliche Willkommen im Forum .

Ich werde jetzt doch wieder auf "Blei" umsteigen und mir zusätzlich noch
ein Optimate oder Ctek Ladergerät besorgen und den Akku dann da dauerhaft angeschlossen lassen.

Nochmals vielen Dank für die Hilfestellung - viele Grüße - Tom

[hotte1111]

Zitat von realive

Die größte Überraschung bietet wieder einmal die Sanyo 2700 mAh-Zelle!
Die Selbstentladung dieser Zelle ist um keinen Deut höher als die der Eneloop XX!
Es wurde ja in der Vergangenheit schon öfter der Verdacht geaußert, das die 2700er eine ähnliche Zellenstuktur wie die Eneloop besitzen sollen - langsam glaub`ich dran.

Den nächsten Zellensatz werde ich ja erst in 3 Monaten entladen (Ergebnisse am 26.6.) und ich bin jetzt wirklich gespannt wie die Sanyo 2700 mAh dann abschneiden! Jedenfalls sind sie bei ihrem Preis (kaum teurer als die normalen Eneloop) bis jetzt die absoluten Sieger dieses Tests!
Sie haben nur 2 % mehr ihrer Kapazität verloren als die Standard-Eneloop. Und das nach 3 Monaten!
Die neuen Eneloop XX sind für mich Aufgrund ihres hohen Preises und der trotzdem nicht besseren Leistung die klaren Verlierer.

Kann denn die Sanyo 2700er trotzdem hohe Ströme zum Beispiel für eine XP-G Led bereit stellen(2xAA)?
Wieviel Ampere kan denn die 2700er gegen die XX maximal abgeben? Was ist mit einer XML, welche bis zu 3 Ampere schluckt?


Ich überlege mir nämlich zur zeit nur wegen der Lampe die XX zuzulegen. Aber wenn die 2700er auch gute Ergebnisse liefern (Helligkeit), ist das natürlich gut

Sonst will ich die für GPS(hier soll sie vor allen dingen laaaange halten), Steripen(Wasserdesinfektion per UV-Licht), Alltag benutzen.

Gruß
Hotte

[realive]

Zitat von hotte1111

Kann denn die Sanyo 2700er trotzdem hohe Ströme zum Beispiel für eine XP-G Led bereit stellen(2xAA)?
Wieviel Ampere kan denn die 2700er gegen die XX maximal abgeben? Was ist mit einer XML, welche bis zu 3 Ampere schluckt?


Ich überlege mir nämlich zur zeit nur wegen der Lampe die XX zuzulegen. Aber wenn die 2700er auch gute Ergebnisse liefern (Helligkeit), ist das natürlich gut

Sonst will ich die für GPS(hier soll sie vor allen dingen laaaange halten), Steripen(Wasserdesinfektion per UV-Licht), Alltag benutzen.

Hallo Namensvetter,

Ich habe die XX / 2700er noch nicht auf ihre Hochstromfestigkeit getestet, werde das aber mal auf deinen Wunsch hin tun!
Wenn ich dann die Ergebnisse habe, werde ich einen eigenen Thread dafür aufmachen.
Allerdings wird das ein paar Tage dauern, da ich bis zum Hals in Arbeit stecke.
Also hab ein bisschen Geduld, -ist aber versprochen!

[hotte1111]

Danke Hotte

Ich erwarte sie mit Hochspannung (4,29V)!

Meine anderen Lampen werden mit 18650er betrieben, aber es kommt nun noch eine mit AAs dazu, welche ja auch gut leuchten soll.



Gruß
Hotte

[realive]

Hallo,

wie versprochen, habe ich jetzt die Entladewerte der Sanyo 2700 mAh und der Eneloop XX, bei hohen Entladeströmen aufgezeichnet.
Entladen wurden die Zellen mit einem Junsi iCharger 1010B+.
Die Entladeströme betrugen 2A, 3A, 4A, 5A.
Die Entladeschlußspannung lag bei 0,9 V. Normalerweise sollte nur bis 1,0 V entladen werden. Aber wegen der hohen Entladeströme ist eine Schädigung der Zellen durch die etwas tiefere Spannung unwarscheinlich. Zudem habe ich die Zellen nicht bis zur automatischen Abschaltung bei 10% des Anfangsstromes entladen, sondern bei etwa 0,7 A Reststrom abgebrochen. Es ging ja hier nicht um die Gesamtkapazität, sondern darum ob und wie die Zellen hohe Entladeströmen liefern!

Kurz zum lesen der Diagramme: Auf der horizontalen Achse ist die Zeit in Sekunden angegeben. Auf der senkrechten ist die Spannung, Entladestrom und die Leistung in Watt angegeben. Die Zahlen geben den Wert in den jeweiligen Masseinheiten an!

Entladestrom: 2,0 A
Zu diesem ersten Diagramm gibt es noch einen Hinweis: Ich habe erst nach dem Entladevorgang bemerkt, daß bei dieser ersten Messung der Sanyo 2700 nicht vollständig geladen war, sonst wäre er bei der Entladezeit bis 0,9 V hier nicht vom Eneloop XX überholt worden!
Trotzdem kann man eine, zumindest am Anfang, deutlich höhere Spannungslage des Eneloop XX erkennen.






Entladestrom: 3,0 A
Bei diesem Entladestrom zeigt sich schon deutlich eine höhere Spannungslage des Eneloop XX. Die abgegebene Leistung (Watt) ist dadurch über den gesamten Entladezeitraum natürlich auch sehr viel höher. Beide Akkus haben nach 42 Min. die Entladeschlußspannung von 0,9 V erreicht, wobei der Eneloop XX ab diesem Punkt stärker als der Sanyo 2700 mit dem entnehmbaren Stom einbrach. Bis zum Zeitpunkt des Einbruchs konnte aus dem 2700er 2115mAh, und aus dem Eneloop XX 2092mAh entnommen werden.





Entladestrom: 4,0 A
Bei 4A Entladestrom hat dann der Eneloop XX schon deutlich in allen Bereichen die Nase vorn. Der 2700er erreicht schon nach 29 Min. die 0,9V und konnte bis dahin nur 1951mAh abgeben, beim Eneloop XX waren es 31 Min. und 2026mAh.





Entladestrom: 5,0 A
Bei 5 A ist man so langsam an der Leistungsgrenze der Zellen angelangt. Beim 2700er war das nur 21 Min. möglich, wobei er nur noch 1741mAh lieferte. Und der Eneloop XX lieferte in 24 Min. noch 2012mAh, allerdings bei höherer Spannungslage und Leistung!





Aus diesem Test geht also der Eneloop XX eindeutig als Sieger hervor! Er liefert gerade bei hohen Entladeströmen die höhere Leistung. Bei niedrigen Strömen hat der Sanyo 2700 einen Kapazitätsvorteil.

Und die Frage von hotte1111, ob man eine XM-L LED in voller Leistung mit zwei dieser Zellen betreiben kann, kann man nun beantworten: Nein!

Diese LED benötigt bei Vollast min. 10 Watt, dazu muss man noch die Treiberverluste dazuzählen (sagen wir mal 20 %), das macht dann 12 Watt.
Also müsste jede Zelle mind. 6 Watt leisten!
Bei einem Entladestrom von 6,0 A brechen beide Zellen fast sofort auf 1,0 V Spannung ein, das sind dann gerade diese 6 Watt, die dann aber auch nur wenige Sekunden geliefert werden können!

Ich hoffe hiermit nun einige Fragen beantwortet zu haben!

[Rafunzel]

Toll gemacht, vielen Dank!

Ich habe mich noch nicht mit AA-Lampen weiter beschäftigt, plane nun jedoch die Anschaffung einer ZL51. Die Angaben, die ZL macht, beziehen sich ja auch auf eneloops. Was würde für die ZL51 am passensten sein: normale eneloops, die XX, oder der oben getestete Sanyo?